※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-29 15:54:37
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [PM] ptcgp 鳳王卡圖 抄襲？
時間 Tue Jul 29 14:51:00 2025
※ 引述《laigeorge89 (laigeorge89)》之銘言：
: https://twitter.com/lanjiujiu/status/1950044196842459644
: http://i.imgur.com/EvJ4B3z.jpg
: http://i.imgur.com/q4jfSP6.jpg
: http://i.imgur.com/escyq4h.jpg
: http://i.imgur.com/q4Noxu8.jpg
: 不對應該是說複製貼上？
: 是說二創的最終權利會在TPC那邊啦
: 但是觀感就很差
沒有任何問題
寶可夢二創規則早就寫好在那邊了
日本
https://www.pokemon.co.jp/rules/
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当社及び関係者は、二次コンテンツに対して対価や報酬の支払いその他いかなる義務も
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用に対して、お客様の著作者人格権、プライバシー権、財産権、公表権、素材やアイデ
アのクレジットに関する権利、又はその他一切の権利（二次コンテンツの使用方法を許
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ん。本規定については日本法を準拠法とし日本法に従って解釈されるものとします。本
規定に関する一切の紛争については東京地方裁判所を第一審の専属的合意管轄裁判所と
します。本規定のいずれかが無効又は執行不能であるとされた場合であっても、本規定
は可能な最大限の範囲において執行され、その他の規定は引き続き完全な効力を有する
ものとします。
ん。本規定については日本法を準拠法とし日本法に従って解釈されるものとします。本
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上述概要是
任何形式的寶可夢二次創作的所有形式的利用，
創作者均向寶可夢公司許諾無償無期限且不能取消的許可。
且寶可夢公司沒有任何支付對價報酬的義務。
創作者不能主張有著作權所有權等等。
規定是依照日本法來解釋，有問題上法院。
英文版本是
https://www.pokemon.com/us/legal/information
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基本就是日文的精簡版
人家早就寫好了 要用不用通知你
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※ 作者: onionandy 2025-07-29 14:51:00
※ 文章代碼(AID): #1eY6zRIK (C_Chat)
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※ 同主題文章:
07-29 12:55 ■ [PM] ptcgp 鳳王卡圖 抄襲？
● 07-29 14:51 ■ Re: [PM] ptcgp 鳳王卡圖 抄襲？
07-30 12:18 ■ Re: [PM] ptcgp 鳳王卡圖 抄襲？
07-30 12:22 ■ Re: [PM] ptcgp 鳳王卡圖 抄襲？
推 : 笑死 所以都在吵身體健康的1F 07/29 14:53
推 : 雖然寫是這樣寫 但是真的會直接拿來用？2F 07/29 14:53
推 : 簽約的繪師應該有不能抄襲的條款吧3F 07/29 14:54
推 : 本來就是這樣吧，要是二創贏原創以後誰要產新IP跟維護IP4F 07/29 14:55
推 : 問題是寶可夢公司和卡圖繪師那邊5F 07/29 14:56
推 : 炒官方應該是炒不贏啦 就看那個繪師還會不會待下去6F 07/29 14:56
→ : 所以在吵的不是公司怎樣而是那個繪師啊7F 07/29 14:56
→ : 現在是一張完美疊圖的圖上面是別人名字
→ : 現在是一張完美疊圖的圖上面是別人名字
→ : 這跟抄襲一點關係都沒有 他拿原圖改一下再用早就寫在9F 07/29 14:56
→ : 法律上也許沒問題，如果是拿錢辦事繪師的工作職業道德上來10F 07/29 14:56
→ : 看我覺得不行
→ : 看我覺得不行
→ : 規範裡面12F 07/29 14:56
→ : 因為二創那張圖的權利是在寶可夢公司那邊 二創者沒有
→ : 因為二創那張圖的權利是在寶可夢公司那邊 二創者沒有
→ : 這只是道德問題 法律上完全沒問題14F 07/29 14:57
→ : 用不用是一回事 但如果真有抄襲 那個抄襲繪師等於偷錢15F 07/29 14:57
→ : 這個在繪師圈子是絕對的大忌，而且還是在很重視版權的日本16F 07/29 14:58
→ : 跟職業道德無關啊 公司直接拿來用沒問題 頂多不是原作17F 07/29 14:58
→ : 宣稱那是他的東西的權利 你要用人家IP就是這樣18F 07/29 14:58
→ : TPC不可能忍得住啦19F 07/29 14:58
→ : 而且一般來說這種就是它可以用在網站啊宣傳啊看板啊20F 07/29 14:58
→ : 正常來說都不會弄成商品本身
→ : 正常來說都不會弄成商品本身
推 : 就粉絲二創一張寶可夢圖，寶可夢公司繪師可以拿去用吧22F 07/29 14:58
→ : 而且你還是拿來賣錢的23F 07/29 14:58
→ : 先不說這條款違不違法 圖疊成這樣是繪師私德的問題24F 07/29 14:58
→ : 版權不都是在寶可夢公司？25F 07/29 14:58
推 : 這個問題現在基本上就只是道德問題了26F 07/29 14:59
→ : 給你稿費 還是動畫卡的 結果搞這一齣 氣都氣死27F 07/29 14:59
推 : 就看官方要不要臉而已啊 要的話就換圖換人 不要就裝死28F 07/29 14:59
→ : 就是在重視版權的日本 二創者沒有任何權利啊29F 07/29 15:00
→ : 你只能去燒那個繪師怎麼拿圖來改 但誰知道是不是官方
→ : 欽定的
→ : 你只能去燒那個繪師怎麼拿圖來改 但誰知道是不是官方
→ : 欽定的
推 : 原繪師再大聲吵可能就要收到任天堂法務的信了吧32F 07/29 15:00
推 : 版權方就是無敵33F 07/29 15:00
推 : 原推還作了模型https://x.com/UenoBnno/status/1950084631857959341?t=kqQQP6Noc9bZgVcoP9Uw_Q&s=1934F 07/29 15:00
→ :
→ :
→ : 這種事版權方說的算啊36F 07/29 15:00
→ : 現在日本ACG公司動不動就要被網路上的AI警察審查然後自清37F 07/29 15:01
→ : ，如果真的直接把別人的圖未經詢問金額就來用，這比用AI還
→ : 要更惡劣吧
→ : ，如果真的直接把別人的圖未經詢問金額就來用，這比用AI還
→ : 要更惡劣吧
→ : 官方欽定繪師一回事 繪師搞鬼又是另一回事了40F 07/29 15:01
→ : 觀感不好但是合法這樣41F 07/29 15:01
推 : 看起來就樓上講的，官方直接和他說你拿這張改一改也有可能42F 07/29 15:01
推 : 法律沒問題 道德有問題 好歹知會一聲吧= =43F 07/29 15:01
→ : 官方立場完全可以護自家繪師啊 一句我允許官方繪師參44F 07/29 15:01
→ : 考的原繪師師法律上就站不住腳了
→ : 考的原繪師師法律上就站不住腳了
推 : 這還好吧 違規部分內文講很清楚了 至於舊圖重用 Pocket46F 07/29 15:02
→ : 早就一大堆圖面是實卡舊圖了 真的要吵這個喔
→ : 早就一大堆圖面是實卡舊圖了 真的要吵這個喔
推 : 你要二創就只能低頭啊 當然你也能上法院 再看看未48F 07/29 15:02
→ : 來誰敢讓你二創
→ : 來誰敢讓你二創
→ : 然後二創方的版權一開始就在官方手上了50F 07/29 15:02
→ : 你搞清楚 二創者沒有任何權利要求對價51F 07/29 15:02
→ : 哪有比AI更惡劣 這個至少你還有得吵 AI你連吵都無法52F 07/29 15:02
推 : 如果二創繪師敢告，那他以後也不用畫任天堂相關的二創了53F 07/29 15:03
→ : 今天TPC開心直接去推特河道上撈圖來用當官方商品你二54F 07/29 15:03
→ : 創繪師也只能嘴巴閉閉
→ : 創繪師也只能嘴巴閉閉
→ : 然後我是不覺得這圖有珍貴到TPC需要去護航的程度啦56F 07/29 15:04
→ : 二創一直以來就是在版權方默許+吃光所有權利的環境下57F 07/29 15:04
→ : 才能發展
→ : 才能發展
→ : 就是看TPC要怎麼處理而已 畢竟也很麻煩59F 07/29 15:04
→ : TPC幹嘛護航 規則拿出來本案打死60F 07/29 15:05
→ : TPC處理不麻煩吧 直接一句二創方沒版權就打死了61F 07/29 15:05
推 : 因為他不必護航==畢竟他規定都寫得清清楚楚了，二創62F 07/29 15:05
→ : 本來也是官方讓利的東西
→ : 本來也是官方讓利的東西
→ : 重點在TPC有需要為了這圖拿規則去打死嗎64F 07/29 15:05
推 : 官方請繪師畫卡面是要錢的 繪師卻拿理論上免錢的二創圖交稿65F 07/29 15:05
推 : 官方開放二創讓你賺流量 也能隨時收回66F 07/29 15:06
→ : 所以才說這圖沒必要花那個陰德值去這樣幹67F 07/29 15:06
→ : 一個是跟官方配合的自家繪師 一個是消費自家ip的二創68F 07/29 15:06
→ : 繪師 TPC會幫哪邊不用考慮吧
→ : 繪師 TPC會幫哪邊不用考慮吧
→ : 官方才是一直被抄的受害方 只是長久沒跳出來潑冷水70F 07/29 15:06
推 : TPC處理就是對外說我默許，私底下如果不是就走契約罰款吧71F 07/29 15:06
→ : 那官方也太吃虧了 應該不會忍吧72F 07/29 15:06
→ : 上面是不是有人誤會了 我說的是畫交出這圖的繪師 而不是PT73F 07/29 15:06
→ : CGP的運營
→ : CGP的運營
→ : 我是官方會先找繪師算帳就是了75F 07/29 15:06
→ : 反正明面上不會有動作的76F 07/29 15:06
→ : 沒錯 對TPC來說自己還花錢被抄襲圖搞 結果還要花陰德值77F 07/29 15:06
→ : 擺平?
→ : 擺平?
噓 : 來反駁一下 推文部分 二創者有屬於二創者的權利79F 07/29 15:07
→ : 衍伸著作的法條這部分台灣是幾乎用抄日本1970時的
→ : 跟日本的著作權法用的是同概念
→ : 雖然曾經具有肯定說跟否定說的見解 不過
→ : 最高法院111年度台上字第5457號刑事判決
→ : 明確採取肯定說
→ : 衍伸著作的法條這部分台灣是幾乎用抄日本1970時的
→ : 跟日本的著作權法用的是同概念
→ : 雖然曾經具有肯定說跟否定說的見解 不過
→ : 最高法院111年度台上字第5457號刑事判決
→ : 明確採取肯定說
推 : 原創花錢維護IP跟打廣告，二創原本就是用免錢的85F 07/29 15:07
→ : 不是，你還是沒搞懂，他不就打死對方，對方去提告就86F 07/29 15:07
→ : 直接失敗而已，頂多就是把這件事講出去，寶可夢方不
→ : 再用這個偷懶畫師而已
→ : 直接失敗而已，頂多就是把這件事講出去，寶可夢方不
→ : 再用這個偷懶畫師而已
→ : 雖然二創圖能用 但繪師交抄襲圖是怎樣？ 抄襲還是89F 07/29 15:07
→ : 有損形象欸
→ : 有損形象欸
→ : 如果之後真的是正式是直接拿網路的圖作為自己的作品那一個91F 07/29 15:07
→ : 商業繪師徹底失格了
→ : 商業繪師徹底失格了
→ : 對啊，所以官方一般來說自己會追究畫師，那就是官方93F 07/29 15:08
→ : 的事了
→ : 的事了
→ : *證實95F 07/29 15:08
推 : 官方都收到圖了 是看原繪師跟接官方案子的怎麼吵吧96F 07/29 15:08
→ : 二創不一定贏原創 不等於二創沒有任何權利97F 07/29 15:09
→ : 這是有差別的
→ : 這是有差別的
→ : 而且是長期合作繪師 這真的是他第一次這麼幹嗎99F 07/29 15:09
→ : 上面的規則就有寫 二創物的修正翻案 也在範圍內100F 07/29 15:09
→ : 他不做表示直接私下開也行，法就是這樣101F 07/29 15:09
→ : 誰知道是不是官方欽定就拿圖下去改也可以的102F 07/29 15:10
→ : 一直針對繪師也沒有意義 官方說了他有權拿圖來改
→ : 一直針對繪師也沒有意義 官方說了他有權拿圖來改
推 : 商業繪師直接描圖也不會掛名吧?104F 07/29 15:10
→ : 除非有官方授權該繪師的證據 不然你這樣說會被斷章取義105F 07/29 15:11
推 : 敢不敢看繪師的臉皮厚度106F 07/29 15:11
→ : 所以只能吵道德面啊 而且主導者是誰都不知道107F 07/29 15:11
推 : 假設被抄的畫師要告，他要找的對象可能繞過PTC嗎？108F 07/29 15:12
推 : 令人疑惑的是合作繪師幹嘛這樣做 過去也畫過不少傑出的109F 07/29 15:12
→ : 卡圖 揭露此事的原繪師還在底下說明很尊敬合作繪師
→ : 卡圖 揭露此事的原繪師還在底下說明很尊敬合作繪師
→ : 應該不太可能吧111F 07/29 15:12
→ : 這種算大案子 還敢便宜行事也算是很帶種啊112F 07/29 15:13
推 : 如果這圖是寶可夢營運拿來直接用也就罷了 現在問題113F 07/29 15:14
→ : 是合作繪師拿別的人圖當自己的 這好像有點不對
→ : 是合作繪師拿別的人圖當自己的 這好像有點不對
推 : 快告115F 07/29 15:14
→ : 二創反過來騎到官方頭上也是歎為觀止 這是官方跟委託116F 07/29 15:14
→ : 繪師的事 二創作者頂多也只能指責該繪師 拿這個來打官
→ : 方過頭了
→ : 繪師的事 二創作者頂多也只能指責該繪師 拿這個來打官
→ : 方過頭了
→ : 其實也不是只有法律道德兩個層級 中間還有個社會規則層119F 07/29 15:14
→ : 級 違反的只是道德面可不會讓你「社會性死亡」
→ : 對於違反社群規則 社群是可能做出不到刑罰 卻能讓你實質
→ : 失去工作生活一部分權利的懲罰的
→ : 級 違反的只是道德面可不會讓你「社會性死亡」
→ : 對於違反社群規則 社群是可能做出不到刑罰 卻能讓你實質
→ : 失去工作生活一部分權利的懲罰的
→ : 二創繪師也還沒表示要告啊 大家不用開始批判啊123F 07/29 15:17
推 : 卡牌左下角會標繪師的名字，這跟官方有沒有權拿圖是124F 07/29 15:19
→ : 兩回事，該卡牌繪師等於盜別人圖欺騙官方，這是信譽
→ : 問題
→ : 兩回事，該卡牌繪師等於盜別人圖欺騙官方，這是信譽
→ : 問題
推 : 不過下面回文中，二創畫師的圖好像也是127F 07/29 15:20
→ : 未經官方授權就商品化耶
→ : https://pbs.twimg.com/media/GxAXoyQbUAEeHR9.jpg
→ : 未經官方授權就商品化耶
→ : https://pbs.twimg.com/media/GxAXoyQbUAEeHR9.jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/GxAXoyQbUAEeHR9.jpg)
→ : 私人契約不會大於法律 是最基本的130F 07/29 15:22
→ : 真的是該去找找我上面提的最高院判決書…
→ : 真的是該去找找我上面提的最高院判決書…
推 : 也要官方認自己被欺騙吧 官方只要說自己授意二創繪師132F 07/29 15:22
→ : 就沒立場了
→ : 就沒立場了
→ : 所以才說 官方為啥要說自己授意呢134F 07/29 15:23
→ : 法律上A跟B、B跟C的權利爭執 也是”獨立事件” 所以135F 07/29 15:23
→ : 上面說的私下未經授權商品化 是另一回事
→ : 上面說的私下未經授權商品化 是另一回事
→ : 這就是我問的 為啥官方需要花陰德值去救抄襲畫師137F 07/29 15:23
推 : 這種明顯違反平等互惠原則的條款還會有人覺得合理歐。138F 07/29 15:24
→ : 平等互惠? 單純二創有啥平等互惠的狀況嗎139F 07/29 15:24
→ : 再來卡牌圖片這東西 有”署名”140F 07/29 15:24
→ : 這個是屬於沒得凹的部分
→ : 這個是屬於沒得凹的部分
→ : 這種二創被原作抄就算真的告贏也只能撤圖 不能索賠142F 07/29 15:25
→ : 真的就看繪師跟版權方的道德
→ : 真的就看繪師跟版權方的道德
→ : 先不論官方任意拿來使用在法律上的條款有效性是否絕144F 07/29 15:26
→ : 對有效
→ : 官方拿來讓其他人署名創作 就是另一回事了
→ : 對有效
→ : 官方拿來讓其他人署名創作 就是另一回事了
推 : 幹嘛撤圖 圖都是寶可夢官方的 應該是修正繪師名字吧147F 07/29 15:26
→ : 怎麼可能修正 其他部份又不是該繪師畫的148F 07/29 15:26
→ : 哇嗚 霸王條款149F 07/29 15:34
→ : 就說了吧 你二創去畫人家IP 就不要對人家的商品指指150F 07/29 15:41
→ : 點點 都被你畫完了 人家商品要怎麼出？
→ : 點點 都被你畫完了 人家商品要怎麼出？
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沒有任何問題 寶可夢二創規則早就寫好在那邊了 日本 株式会社ポケモン及びその関連会社（以下「ポケモングループ」といいます）、任天堂 株式会社、株式会社クリーチャーズ、株式会社ゲームフリーク並びにポケ …151F 34推 1噓- 10F 8推
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