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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-03 08:18:36
看板 C_Chat
作者 HarunoYukino ()
標題 [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
時間 Sat Aug  2 23:07:26 2025


網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發者：追求擬真讓動畫數量爆增

近年來一個相當明顯的現象，許多 3A 大作不斷追求遊戲畫面的同時，開發成本也跟著水
漲船高，甚至每一代之間的製作時間也越來越長，但最終所呈現的視覺效果，相較於上世
代的作品來說，整體進步卻相當有限。這樣除了引發不少玩家討論外，這種追求「擬真/
寫實」的畫面表現，讓一名前頑皮狗開發也同意是在拖慢開發速度。


而近日 X（推特）上，一位名遊戲內容創作者 Davidvinc 直言：「擬真的畫面和 3A 級
的預算幾乎要毀掉整個遊戲產業。就是因為這樣，我們現在必須等 10 年才能玩到一個系
列的新作，要知道我們以前每年都能玩到。這些公司無法去實驗、創新，甚至嘗試新的

 IP，因為一次失敗就意代表工作室要被關閉。」

對此，曾任職於頑皮狗（Naughty Dog），參與過《最後生還者》的開發者 Del Walker
也加入了討論，他同意 Davidvinc 的觀點。Walker 表示，追求擬真需要投入大量的人力
與時間，就算只是簡單的走路、跑步、跳躍等動作，原本只要 6 個動畫就能搞定，現在
卻要 50 個動畫，還不包括任何戰鬥或物品互動。如果你想所有東西用真實的方式移動。
但也認為說它「毀了」遊戲是誇張的說法，但追求擬真確實對許多遊戲產生了負面影響。

https://reurl.cc/Qa4M52
網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發者：追求擬真讓動畫數量爆增 近年來一個相當明顯的現象，許多 3A 大作不斷追求遊戲畫面的同時，開發成本也跟著水漲船高，甚至每一代之間的製作時間也越來越長，但最終所呈現的視覺效果，相較於上世代的作品來說，整體進步卻相當有限。這樣除了引發不少玩家討論外，這種追求「擬真/寫實」的畫面表現，讓一名前頑皮狗開發也同意是在拖慢開發速度。 ...

 

擬真系遊戲已成為版本陷阱.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.248.159 (臺灣)
※ 作者: HarunoYukino 2025-08-02 23:07:26
※ 文章代碼(AID): #1eZYcmMS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754147248.A.59C.html
※ 同主題文章:
● 08-02 23:07 HarunoYukino. ■ [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發者：追求擬真讓動畫數量爆增
　 08-02 23:24 attacksoil. ■ Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
→ npc776: 已經撐不到周經了 變成日經文了1F 08/02 23:08
推 tonyy801101: 遊戲創意如果也停滯了，兩者就會相互影響的2F 08/02 23:11
推 amsmsk: 任天堂: 甚麼擬真?3F 08/02 23:11
推 efkfkp: 空洞騎士表示：我沒有擬真畫面跟超高畫質，也可以十年磨一4F 08/02 23:11
→ efkfkp: 劍（ry
→ silverray: 還不是他們只剩畫面能追求 其他都是一坨6F 08/02 23:11
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: R星：O4O真的假的7F 08/02 23:12
推 WLR: 產業是因為擬真而失敗嗎？還是因為做了玩家不要的內容物？8F 08/02 23:12
推 tonyy801101: 空洞騎士的狀況跟內文狀況不一樣的喔9F 08/02 23:13
→ tonyy801101: 他們是製作方式還在傳統2D製作，人力也少所以搞自己
推 akway: 成本越來越高 不如手游好賺11F 08/02 23:14
推 yellowhow: 成本變太高，容錯率變低12F 08/02 23:15
推 catlazy42120: 一堆不是3A照樣嚇嚇叫，但幾年前染上DEI的3A通通死13F 08/02 23:15
→ catlazy42120: 無葬生，要不要確定一下是誰的問題
→ yellowhow: 成本變太高，回收變慢=更需要金融業15F 08/02 23:15
→ linzero: 軍備競賽。而對決策者來說，畫面品質較能換算出個數據指16F 08/02 23:15
→ linzero: 標，但創意較沒辦法量化
→ npc776: 你不可以說是DEI的問題 DEI沒有問題 如果你敢說DEI有問題18F 08/02 23:16
→ npc776: 你家的金流就會有問題 所以沒有人會說DEI有問題
→ yellowhow: 會追求擬真跟畫面是因為玩家原本只要這樣就夠了20F 08/02 23:17
推 pt510148: 所以才說遊戲界的未來是那些有創意的獨立開發商21F 08/02 23:17
→ yellowhow: 但同樣的東西吃多也會膩，再加上被迫或主動DEI後...22F 08/02 23:17
→ yellowhow: 就死了
推 allen20937: 就算是任系那類非擬真的遊戲類型，開發成本也早已比過24F 08/02 23:18
→ allen20937: 過去暴漲許多，只是老任有錢不怕燒，不過這樣下去成本
→ allen20937: 越來越高的確是個問題，之前櫻井也說了他目前能想到的
推 kmkr122719: 是你們自己要追求畫面的,怪誰呢? 任天堂不就教你們怎27F 08/02 23:19
→ allen20937: 解法就是用AI，只是不知道還得等多少年28F 08/02 23:19
推 yellowhow: 軟體相關的成本其實很單純就人力跟宣傳29F 08/02 23:19
→ kmkr122719: 樣相對不花大錢在畫面上仍可賺錢了30F 08/02 23:19
推 danny10173: 十幾年前那時候確實吧，只要看起來真實大家都在吹31F 08/02 23:19
→ yellowhow: 薪資漲價、人員變多、開發時程變久，成本變高是一定的32F 08/02 23:20
→ allen20937: 別以為像曠野之息或者瑪莉歐那種非擬真渲染的就比較不33F 08/02 23:20
噓 panda816: 不要有DEI內容不就賣的掉嗎34F 08/02 23:20
→ yellowhow: AI到底能省多少，這就再說了...35F 08/02 23:20
推 beauman002: 你的理論任天堂20年前就發現了36F 08/02 23:20
→ allen20937: 燒錢，事實上是每種風格都很燒37F 08/02 23:21
→ npc776: 不可能阿 你不加入那些屎 湊不到分數放貸阿 遊戲做出來之38F 08/02 23:21
→ npc776: 前你不借錢做難道吃自己嗎 遊戲又不是慈善事業
→ yellowhow: 有DEI未必不能玩，某方面這些廠商擺爛也是個原因40F 08/02 23:22
→ npc776: 不借錢會死 借了錢遊戲會變成屎然後被攻擊到死 橫豎都是死41F 08/02 23:22
→ npc776: 偉大的財報腦老闆當然會選擇借錢刷一波財報在死前離職
推 pt510148: 任天堂的遊戲不過度追求畫面也是撐不住要調漲遊戲價格43F 08/02 23:23
→ pt510148: 了，其他堆畫面的3A遊戲可想而知成本有多高，也因此廠
→ pt510148: 商就開始想一些在單機遊戲裡搞商城的歪招
推 StevenEXE: 擬真個頭，我才不想在遊戲中也操作跟我一樣的醜角46F 08/02 23:25
→ npc776: 遊戲價格相對通膨來說是絕讚凍漲了20年 現在補漲都還嫌少47F 08/02 23:25
推 mc3308321: 追求擬真，然後放一堆現實世界的負面畫面，天才48F 08/02 23:27
→ npc776: 90年代買一塊超任卡匣是2000元 00年代買原版fate是一萬羊49F 08/02 23:27
推 RaiGend0519: 既然擬真那麼花錢　幹嘛不從小項目開始搞？50F 08/02 23:27
→ RaiGend0519: 小項目能成功那做大擬真　成功的可能性就上升Ｒ
→ HarunoYukino: 擬真這一塊已經搞了快2X年了。FF系列從8代開始就再52F 08/02 23:29
→ HarunoYukino: 搞擬真系
→ HarunoYukino: ubi就不用說了 刺客教條也是在搞擬真系
噓 ssarc: 玩家從沒要求擬真，是你們自以為玩家有要求55F 08/02 23:30
噓 bbo9527: 那是你們自己路線錯誤好嗎 畫面再美也就那樣 你的世界是56F 08/02 23:31
推 s1032kj: 擬真不是叫你們主角都做成豬頭57F 08/02 23:31
→ bbo9527: 空殼的 GTA拿來現在還是頂級開放世界是畫面嗎?人家的世界58F 08/02 23:32
推 kmkr122719: 因為這些廠商就是主推擬真,現在想降低成本在畫面上就59F 08/02 23:32
推 SPDY: 才沒一定要擬真 明明卡通渲染或2D都也很可以60F 08/02 23:33
推 ilovelurofan: 擬真比較有賣相啦，我就有幾個朋友嫌任的美術風格61F 08/02 23:33
→ ilovelurofan: 太卡通，寧願玩擬真糞game
→ bbo9527: 比你這些追求畫面的充實千百倍63F 08/02 23:33
→ kmkr122719: 等於間接打臉過去的自己,粉絲胃口被養大了也難以接受64F 08/02 23:33
→ bbo9527: 把人力都拿去堆疊那些空虛的畫面逼真再拿去套皮IP有屁用65F 08/02 23:35
推 scotttomlee: 看人啦 畢竟覺得3D擬真高畫質很讚的人還是有市場66F 08/02 23:35
→ scotttomlee: 只是我玩遊戲或看動畫就不是要追求真實 那種3A對我來
→ staco: 以前不是還在那邊吹什麼繩子，現在改口說拖累？索尼系的前68F 08/02 23:36
→ staco: XX怎麼都愛來這招？
→ bbo9527: 自己去看steam上玩家主流顯卡 就知道你走畫質這條路跟本70F 08/02 23:36
→ scotttomlee: 說反而沒加分就是 (就算3D動畫做再好 我還是喜歡2D71F 08/02 23:36
→ generic: 3A遊戲確實是花了太多錢和時間在追求擬真72F 08/02 23:37
→ bbo9527: 不通 大部分玩家的顯卡根本就是能撐著就用 極少部分才會73F 08/02 23:37
→ bbo9527: 三天兩頭換最新的顯卡 堆疊畫面技術力毫無意義
推 crazy6341556: 不講究3A的好遊戲一抓一大把 怎麼又要毀滅了75F 08/02 23:40
→ StarTouching: 先把4K螢幕滅絕掉 你們成本可以降低76F 08/02 23:41
→ guogu: 我記得任天堂也有在說成本上升的問題77F 08/02 23:42
推 AJwan: 比起手遊或小型獨立遊戲小成本博大錢 3A的風險真的很高78F 08/02 23:52
→ AJwan: 比起手遊或小型獨立遊戲小成本博大錢 3A的風險真的很高
噓 aoka: 怪我囉,自己沒發現開發者跟玩家追求的東西不一樣80F 08/02 23:54
→ aoka: 還反過來怪玩家,開甚麼玩笑
推 shitanaga: 眾所皆知，講遊戲業要排除任天堂82F 08/02 23:55
推 hacker725x: 三十年前有3D賽車和3D格鬥就一直走在擬真遊戲的路上，83F 08/02 23:55
→ hacker725x: 也沒見遊戲產業崩潰，甚至還因為畫面表現而蓬勃發展。
→ HarunoYukino: 因為3X年前這玩意是超新玩意，而且跟現在比起來85F 08/02 23:57
→ hacker725x: 除了莎木和FF電影重視畫面遠高過"娛樂性"才把自己搞死86F 08/02 23:57
→ HarunoYukino: 還是個渣渣87F 08/02 23:57
→ scott032: 咕嚕也是3A遊戲 還搞垮自己工作室 但是也沒多擬真啊88F 08/02 23:59
→ hacker725x: 而且UE5環境更容易出現空有畫面的行走模擬器了。89F 08/03 00:00
→ BOARAY: 看看有個擬真硬核槍戰塔克夫 是幾百美來著90F 08/03 00:01
→ BOARAY: 堆畫質然後優化一坨 幹
推 WLR: 餐廳擺盤美侖美奐，但食物難吃，生意差。問題不在擺盤在難吃92F 08/03 00:04
→ HarunoYukino: 3X年前還是各家遊戲CEO大談3D是遊戲的未來時代93F 08/03 00:05
→ HarunoYukino: 以台灣國產遊戲來說也差不多是那時候幾乎紛紛要轉型
→ HarunoYukino: 成3D。在論壇上都會說3D只要能建模就能重複用，2D
→ HarunoYukino: 不能重複用所以2D成本遠高於3D
推 ghostxx: 玩家要的是有趣遊戲，不是一坨極度擬真的屎97F 08/03 00:07
推 kaj1983: 2D不能重複用？你知道以前2D場景貼圖有個技巧就是重複貼98F 08/03 00:08
→ kaj1983: 圖啊
推 pt510148: 除了賽車、運動、槍戰遊戲之外，其他類型的遊戲是真的100F 08/03 00:09
→ pt510148: 不需要過度追求畫面，再怎麼樣擬真終究也只是3D動畫
→ bibbosb4: 3A的邊際效益越來越低吧，早年還在發展所以效益很好。但102F 08/03 00:09
→ bibbosb4: 到一個門檻後就越來越沒效了
推 necrophagist: 比起擬真畫質 美術風格對我比較重要104F 08/03 00:09
→ kaj1983: 3D可以重複怎麼2D就不行了？105F 08/03 00:09
推 OEC100: 一根繩子玩半年好意思談成本106F 08/03 00:10
推 WLR: 遊戲重點要好玩，擬真刁半天，沒讓它變好玩，做8K也沒用107F 08/03 00:11
推 SPDY: 應該是說 擬真只不過是風格之一 結果搞到盲從失焦108F 08/03 00:11
推 WLR: 256*240的超級瑪利歐3，放在現在好玩度也是爆殺一堆遊戲109F 08/03 00:14
推 waijr: 遊戲沒有必要以3A為號召 而是好玩 你們自己走偏了110F 08/03 00:15
噓 SGBA: 頑皮狗的沒資格講 就這家先毀的....111F 08/03 00:15
推 pandoraz: 繩子又是什麼梗112F 08/03 00:16
推 sactor: 毀掉的根本原因是不好玩113F 08/03 00:20
推 leo255112: 主要就有些遊戲就是打著擬真畫面好吸引玩家的114F 08/03 00:23
→ OEC100: 繩子就是開發團隊在發售前的開發心得訪談講，它們為了一115F 08/03 00:27
→ OEC100: 根繩子表現像真實的物理效果搞了半年，讓其他開發遊戲的
→ OEC100: 同行覺得很厲害，我也覺得很厲害可以無視工期
→ HarunoYukino: 3X年的3D剛興起的時候還沒這麼極端118F 08/03 00:30
→ HarunoYukino: 以繩子論來說就是3D做得出來後就能重複使用，而2D
→ HarunoYukino: 每次都要重繪這樣（跑）
→ OEC100: 那麼這麼厲害的繩子在遊戲中的份量佔比多少呢，也就秘境4121F 08/03 00:33
→ OEC100: 車子卡住要繩子救的橋段，佔劇情份量1%不到吧
→ HarunoYukino: 你講這個就是文中講的現在3A遊戲成本高的問題123F 08/03 00:36
→ OEC100: 不是遊戲需要的錢多，是開發者自己覺得錢很多可以這樣玩124F 08/03 00:36
噓 mhwsadb45: 沒人在意畫質 法環畫質有擬真嗎 擬真只是你的遊戲爛的125F 08/03 00:38
→ mhwsadb45: 藉口
→ OEC100: 要改成本也很簡單，每個人負責項目和工期拉出來裁員127F 08/03 00:42
推 kaizea: 一款劇情驅動的遊戲說我的繩子很厲害 哈哈哈128F 08/03 00:46
推 clover1211: 顯卡那麼貴 畫面的真實怎麼可能是玩家的重點129F 08/03 00:46
→ kaizea: 最後生還者2 什麼內容讓你覺得很棒？ 答：繩子130F 08/03 00:47
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 雖然但是 就不是每個遊戲都是法環131F 08/03 00:48
→ clover1211: 還不如說少花點心思設計那種浪費玩家時間的內容132F 08/03 00:48
→ Julian9x9x9 …
→ Julian9x9x9: 好玩當然重要 但說畫質不重要133F 08/03 00:48
→ Julian9x9x9: 你現在叫線上那些遊戲畫面全部回去ps3玩家還不跟你
→ Julian9x9x9: 翻臉
→ Julian9x9x9: 而且F社從惡魂到法環畫面進步多少
→ Julian9x9x9: 說他們不在意也是騙人的吧
→ OEC100: 像以前的公司為了服裝配件不穿模調整很久，現在遊戲引擎138F 08/03 00:55
→ OEC100: 都更新到一鍵解決，你自己凹一週不如用對引擎
→ UrFather: 可憐一堆不好玩的☺140F 08/03 00:55
→ npc776: 畫面進步絕對是好事阿 問題一直都是你要搞到多好 成本只有141F 08/03 00:55
→ npc776: 一套 越多錢堆畫面 越少錢做其他內容 跟公關廣告費一樣
→ OEC100: 臉部追蹤也是，以前要現場真人掃很難微調，現在掃一個表143F 08/03 00:56
→ OEC100: 情剩下自己能調整
→ OEC100: 甚至能用別人的臉套自己身上做表情
推 Dayton: 比起啥精細3D我還比較喜歡點陣圖146F 08/03 01:08
→ q02210221: 不擬真的話鍵盤玩家會噴畫質差，這樣對產品第一印象就147F 08/03 01:14
→ q02210221: 不好了遊戲怎麼賣，導致一堆用ue5的場上下限很大，討
→ q02210221: 好眼球的pv先讓鍵盤玩家閉嘴，然後花一堆時間調教ue5
→ q02210221: 結果優化容易爆掉又被噴
→ yoyun10121: 沒人在意畫質XD 結果一堆遊戲一出就是被噴畫質, 黑猴151F 08/03 01:16
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 說起來UE5也很玄 號稱省掉很多成本但目前的佳作卻還152F 08/03 01:16
→ Julian9x9x9: 是很少
→ yoyun10121: 捧成那樣也是捧畫質154F 08/03 01:17
→ OEC100: UE5已經誕生蠻多小廠低成本做出大廠成果了155F 08/03 01:17
→ OEC100: 它才誕生幾年而已光開發好歹2年吧
→ Julian9x9x9 …
→ Julian9x9x9: 感覺要有那樣的畫質還是得匹配相對的人力才能做出合157F 08/03 01:17
→ Julian9x9x9: 理的作品
推 jackyT: 任天堂只是往別的方向堆料 但成本還是很高159F 08/03 01:27
→ jackyT: 只要同IP新作就無可避免要堆料
推 black510113: 畫質不是最重要的 遊戲性才是 不好玩管你多擬真161F 08/03 02:14
推 RoaringWolf: 任天堂：？162F 08/03 02:16
推 newtypeL9: 然後有些人還用高畫質去做醜女跟母猩猩出來163F 08/03 03:16
推 newtypeL9: 劍星原本跑圖很無聊，但是伊芙的肉體+100套衣服+拍照
→ newtypeL9: 模式讓跑圖變成一種享受
→ newtypeL9: 沒人在乎那條狗屁繩子或是你拿東西做得多精細，搞清楚
→ newtypeL9: 自己想拿什麼當賣點好嗎
推 ranke96: 我玩遊戲的重點就不是要擬真= =168F 08/03 06:13
→ ranke96: 你遊戲做得好玩根本就不用怕被罵遊戲擬不擬真，少在那邊
→ ranke96: 拿擬真當遮羞布
→ k798976869: 任天堂：60fps 480p 即可171F 08/03 06:51
推 holiybo: 要把擬真動畫的成本順利變現啊？不然頑皮狗把那些DEI內172F 08/03 06:58
→ holiybo: 容動畫化引起玩家不適，再來怪銷量變差...
推 Taihochuu: 擬真就像劍星那種賣角色的話還說得去，但遊戲本質還是174F 08/03 07:28
→ Taihochuu: 遊戲性本身，我管你畫質是ps1還是HD-2D，好玩我就會買
→ Taihochuu: 像大神那種水墨風也是賣點呀，誰管你有多真

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