※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-10 16:48:41
看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 小傑犧牲一切變大傑 為啥沒其他人這樣搞?
時間 Thu Jul 10 13:15:46 2025
小傑犧牲了一切
提前獲得了未來可能的成長性
然後變成大傑打爆貓女
但為什麼那個世界沒看其他的人這樣做啊
當然能打贏貓女主要還是小傑的實力夠
但如果你今天要死了
有個能提前獲得成長性
不管代價是什麼都應該這麼做不是嗎?
畢竟你不用就是等死
用了還有機會拼一下把敵人拖下水一起死
不管怎麼想都是選擇用吧?
比如彭絲被螞蟻追殺那邊
他如果像小傑一樣用制約變強
一定能把螞蟻秒掉吧
(而且那螞蟻也沒多強)
感覺這種狗急跳牆的行為
以邏輯來說應該要很多人用才對
(用了能不能打贏是另一回事)
但整部也只有小傑這樣搞
還是這招也是只有主角限定...
--
『狩獵是在補捉到獵物那一刻才是最危險的。
獵物越大出現的空檔也就越明顯。
回去重看《獵人》第3集之後再來吧，老太婆。』
--
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※ 作者: MisuzuXD 2025-07-10 13:15:46
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752124548.A.0BD.html
推 : 爆氣掛阿1F 07/10 13:16
推 : 瘋子2F 07/10 13:17
→ : 問富堅3F 07/10 13:17
→ : 西索也這樣搞啊 願望不同而已 然後也要你才能有道4F 07/10 13:17
推 : 因為其他人可能這輩子就那樣了5F 07/10 13:17
→ : 你才能不夠 制約能變強的也有限6F 07/10 13:18
西索這招應該也算而且就結果來說比小傑的好
→ : 也可能有啊，只是死了不會記住7F 07/10 13:18
推 : 才能上限在那邊，爆氣也只是幫人家加菜而已8F 07/10 13:20
→ : 小傑的天賦一直被塑造的很強，雲古到比絲吉在劇情裡
→ : 都是作者不斷補強印象用的
→ : 小傑的天賦一直被塑造的很強，雲古到比絲吉在劇情裡
→ : 都是作者不斷補強印象用的
推 : 當時就有討論 我們東巴也來犧牲一切的未來拚一把吧11F 07/10 13:22
→ : 然後讀者就開始討論少年東巴32年考不過獵人試驗的未來
→ : 為什麼閣下的未來壓縮起來也只是考不過獵人試驗呢
→ : 然後讀者就開始討論少年東巴32年考不過獵人試驗的未來
→ : 為什麼閣下的未來壓縮起來也只是考不過獵人試驗呢
→ : 西索也搞過 也才只能心臟按摩14F 07/10 13:23
推 : 要有那個覺悟跟潛力15F 07/10 13:24
→ : 很多獵人 天份 還有死前覺悟都不如小傑16F 07/10 13:24
→ : 不說小傑了。連西索都不如
→ : 不說小傑了。連西索都不如
推 : 小傑是金帶來的 連是不是正常人類都還沒確定吧18F 07/10 13:25
→ : 抱歉 不能辦到 只是這輩子就這樣了的意思19F 07/10 13:29
→ : 問就是血統20F 07/10 13:30
→ : 還有 爆酷兒壓縮生命犧牲未來 跟貓女拚一把的相關討論21F 07/10 13:31
→ : 壓縮生命就是這麼粗暴的東西
→ : 壓縮生命就是這麼粗暴的東西
推 : 條件一：有頂級才能 條件二：捨棄一切的決心 沒幾個人23F 07/10 13:34
→ : 能滿足
→ : 能滿足
推 : 金事後跟小傑說的話 算是這爸爸少數的人話了25F 07/10 13:34
→ : 你當時覺悟就是這樣 現在什麼都沒了很合理 不需要抱怨
→ : (很久沒看了 但我記得小傑念能力設定是歸零)
→ : 你當時覺悟就是這樣 現在什麼都沒了很合理 不需要抱怨
→ : (很久沒看了 但我記得小傑念能力設定是歸零)
推 : 1.要陷入絕境28F 07/10 13:36
→ : 2.要超級天才
→ : 3.要不負責任
→ : 4.要頭腦單純
→ : 5.要超級憤怒
→ : 其他人不是很少陷入絕境，要不就是陷入絕境卻還心思複雜想
→ : 這個想那個，萬一打贏了變殘廢怎麼辦？沒有摔破罐子的擺爛
→ : 心態，沒辦法在絕境的瞬間下決心跟對手爆了之後死了算了是
→ : 沒辦法成為大傑的，當然就算其他條件都集齊了，可能本身天
→ : 賦不怎麼樣也沒辦法達到大傑的程度。
→ : 2.要超級天才
→ : 3.要不負責任
→ : 4.要頭腦單純
→ : 5.要超級憤怒
→ : 其他人不是很少陷入絕境，要不就是陷入絕境卻還心思複雜想
→ : 這個想那個，萬一打贏了變殘廢怎麼辦？沒有摔破罐子的擺爛
→ : 心態，沒辦法在絕境的瞬間下決心跟對手爆了之後死了算了是
→ : 沒辦法成為大傑的，當然就算其他條件都集齊了，可能本身天
→ : 賦不怎麼樣也沒辦法達到大傑的程度。
推 : 沒幾個人會對不熟的前輩大哥爆氣到捨棄一切，對呀38F 07/10 13:37
推 : 要天才和決心才能辦到 某方面來說要有病39F 07/10 13:38
推 : 你騙不過自己的內心呀，要小傑那種個性的人才會40F 07/10 13:38
→ : 畢竟他一路描寫就是真的那麼死腦筋的人，是真的可能當下這
→ : 樣想
→ : 畢竟他一路描寫就是真的那麼死腦筋的人，是真的可能當下這
→ : 樣想
推 : 就主角威能43F 07/10 13:39
→ : 要天賦44F 07/10 13:40
推 : 心境來說這個大哥是讓自己成為獵人的領路人，自己45F 07/10 13:41
→ : 小傑變大傑不是獲得可能性 而是這是他本來就有可能做到的事46F 07/10 13:41
推 : 窩犧牲一切應該也倒不贏藏獒47F 07/10 13:41
→ : 成為獵人差不多可以獨當一面碰到他以為可以讓他看看48F 07/10 13:42
→ : 他不知道要補習到考上大學49F 07/10 13:42
→ : 當時的敘述是 這是小傑拚死苦練修行20年後得到的肉體50F 07/10 13:42
→ : 自己的成長，結果碰到SS級怪你以為自己有主角威能51F 07/10 13:42
→ : 跟念氣量52F 07/10 13:43
→ : 罩同伴不會有事那回他頭就被摘下來了，再經過26153F 07/10 13:43
→ : 也就是說 就算小傑沒開掛 只要他認真修練 20年後他不會差54F 07/10 13:43
→ : 大傑太多 8成大傑實力應該沒問題
→ : 大傑太多 8成大傑實力應該沒問題
→ : 事件你想作者沒那麼狠吧，但是結果就是那麼狠他就爆56F 07/10 13:44
→ : 這是他本來就能合理到達的其中一個未來57F 07/10 13:44
推 : 那個誓約沒幾個人能達成呀 我現在就要自己的未來 之後58F 07/10 13:44
→ : 變成廢人也無所謂欸 這種沒有理性的誓約
→ : 變成廢人也無所謂欸 這種沒有理性的誓約
→ : 大傑線是他本來就能合理到達的其中一個未來60F 07/10 13:44
→ : 了，場面話說完其實我覺得是想不到怎麼收尾讓你爆氣61F 07/10 13:44
→ : 他不是開掛變強 他是開掛預支20年後的自己62F 07/10 13:45
→ : 再用更大的設定補你這個設定，再接昨天金的討論串63F 07/10 13:45
→ : 16歲東巴預支36歲東巴 只會得到獵人試驗開頭的東巴而已64F 07/10 13:46
推 : 全球崩的時候敢把財產all in的那種人才有可能做到制65F 07/10 13:46
→ : 約
問題是你本人沒走投無路→ : 約
就不容易捨棄一切賭一把了
→ : 一般人說說而已真要做都不敢的67F 07/10 13:47
推 : 大傑算是作者有考量過各個角度怎麼描寫最合理的爆氣了68F 07/10 13:47
→ : 後面那個許願機問題更大 甚至有和編輯鬧脾氣的謠言
→ : 後面那個許願機問題更大 甚至有和編輯鬧脾氣的謠言
推 : 應該是很多人覺得他沒有主角威能應該當場死在那才對70F 07/10 13:47
→ : 小傑只換掉貓女沒換蟻王 貓女第一反應是太好了賺到了71F 07/10 13:48
→ : 你光是能夠變大傑就已經是威能，不然你跟爆酷兒同一個下場72F 07/10 13:48
→ : 這些細節都讓這個爆炸性展開沒有真的把作品炸掉73F 07/10 13:48
推 : 主角限定74F 07/10 13:49
→ : 所以講他有天分，他有可能達到這境界，兩邊的討論還是沒交75F 07/10 13:49
→ : 集的
→ : 集的
推 : 其實就時間壓縮，換到的強度合理，代價也夠慘烈，連許77F 07/10 13:50
→ : 願機都沒辦法把強度救回來
→ : 願機都沒辦法把強度救回來
→ : 蟻王篇的主線是會長的人類太可惡 小傑最多也只是劇情79F 07/10 13:51
→ : 中的配角 如果真的讓小傑一穿三那才是真的沒有腦袋
→ : 而且你事後看會長的壯舉 就算小傑失敗 其實就是再一顆
→ : 而已 人類是不會輸的 打不過就是薔薇不夠多
→ : 中的配角 如果真的讓小傑一穿三那才是真的沒有腦袋
→ : 而且你事後看會長的壯舉 就算小傑失敗 其實就是再一顆
→ : 而已 人類是不會輸的 打不過就是薔薇不夠多
推 : 就像巴菲特變賣一切跟你變賣一切不會等值一樣啊，83F 07/10 13:55
→ : 平凡人就算壓上一切也劃不開蟻王一個小傷口，除非是
→ : 上億人生命煉出的賢者之石那類的東西以量取勝，不然
→ : 平凡人的一生也不值多少
→ : 平凡人就算壓上一切也劃不開蟻王一個小傷口，除非是
→ : 上億人生命煉出的賢者之石那類的東西以量取勝，不然
→ : 平凡人的一生也不值多少
→ : 有人認真念書當醫生賺大錢 沒錢的人為什麼不這樣搞87F 07/10 13:57
→ : 很多人說拼一把其實都還設有底線 小傑沒有88F 07/10 13:58
→ : 一般人：我就跟你賭命！（拿出50元玉珮)89F 07/10 13:59
→ : 小傑：我就跟你賭命！
→ : 你在正常狀況下找不到跟小傑一樣的人
→ : 小傑：我就跟你賭命！
→ : 你在正常狀況下找不到跟小傑一樣的人
→ : 小傑的拼一把代價是終身生不如死，一般人的拼一把是大92F 07/10 13:59
→ : 不了死了
→ : 不了死了
推 : 就好比三年不唸書只拼一個月就上台大，你覺得有幾個人能94F 07/10 14:00
→ : 做到？(￣▽￣)天賦啊～
→ : 做到？(￣▽￣)天賦啊～
→ : 這段為什麼合理 因為小傑從一開始就一直在做這種瘋狗96F 07/10 14:00
→ : 式捨棄全部的舉動
→ : 式捨棄全部的舉動
→ : 小傑想的應該也只有那個念能力我不要了而已98F 07/10 14:01
→ : 後面變成殭屍可能不是他能控制的
→ : 「即使無法第二次使用ＯＯ」也變成當年的一個金句
感覺很多人偏題了→ : 後面變成殭屍可能不是他能控制的
→ : 「即使無法第二次使用ＯＯ」也變成當年的一個金句
我並沒有討論實力問題
像爆酷兒用了也不可能打贏貓女
我想問的是為什麼沒人這樣做
(頂多算西索?不過西索是保命為主)
畢竟都要死了
你死了就什麼都沒了
你不賭獲勝機率是0
賭了起碼機率比現在高
怎麼想都應該有很多人這樣做才合理
像另一部境界觸發者
裡面就有說遠征通常見好就收
因為逼太緊讓對方走投無路
會有人寧死不屈變成黑觸發
然後就反殺回來導致遠征失敗
獵人目前也只有小傑有這個爆氣反殺的行為
※ 編輯: MisuzuXD (111.255.4.42 臺灣), 07/10/2025 14:13:25
推 : 就主角派開掛 不過一直覺得這種成長方式其實是作者偷懶…101F 07/10 14:05
→ : 這不算成長方式啊 就類似那種拿命換的招式 但它代價很明102F 07/10 14:10
→ : 顯
→ : 顯
推 : 成長是貓女的台詞 這傢伙竟然強制性地讓自己成長了？104F 07/10 14:11
→ : 接著二創就冒出一些強制讓各作品角色成長的繪圖
推 : 貓女有說 那不是正常人腦袋會做出來的判斷
→ : 你個性要極度扭曲才可以發動這個制約
→ : 貓女治療時已經看過小傑的個性有多扭曲 所以她很理解
→ : 你個性不夠扭曲的話 那就是普通的「我跟你拚了」
→ : 「我跟你拚了」隨便一個雜魚都能發動 效果就那樣而已
→ : 接著二創就冒出一些強制讓各作品角色成長的繪圖
推 : 貓女有說 那不是正常人腦袋會做出來的判斷
→ : 你個性要極度扭曲才可以發動這個制約
→ : 貓女治療時已經看過小傑的個性有多扭曲 所以她很理解
→ : 你個性不夠扭曲的話 那就是普通的「我跟你拚了」
→ : 「我跟你拚了」隨便一個雜魚都能發動 效果就那樣而已
推 : 螞蟻的實力被設定太強,富姦也只好用怪招打破僵局111F 07/10 14:15
推 : 小傑已經算合理了 而且又有選舉篇再頂著這個代價的含112F 07/10 14:16
→ : 金量 而且結束也還不算真的治好 比起這個爆炸性展開已
→ : 經比丟薔薇合理多了
→ : 金量 而且結束也還不算真的治好 比起這個爆炸性展開已
→ : 經比丟薔薇合理多了
推 : 強度落差太大，只能這樣寫115F 07/10 14:16
推 : 嵌合蟻戰爭中薔薇是絕對的主角 小傑這一場只是個實質116F 07/10 14:17
→ : 上對結果影響非常有限的小規模戰鬥而已
→ : 上對結果影響非常有限的小規模戰鬥而已
推 : 小傑那個比廁所還猛118F 07/10 14:18
推 : 不要跟智障講道理119F 07/10 14:21
推 : 可能那時富堅已經想收尾不畫了 各方戰力膨脹的飛快 還是120F 07/10 14:21
→ : 喜歡前面鬥智靠機制的打法
→ : 喜歡前面鬥智靠機制的打法
推 : 小傑精神有問題 其他人沒有 就這麼簡單122F 07/10 14:21
推 : 因為這不是你想用就能用的招，要像小傑那樣異常才有機會123F 07/10 14:24
→ : 弄出來吧
→ : 弄出來吧
→ : 或是你腦袋異常 用了這招 實際上沒有變強125F 07/10 14:25
→ : 那就很尷尬啦 安靜一點被殺死就好
→ : 那就很尷尬啦 安靜一點被殺死就好
推 : 自願的127F 07/10 14:26
推 : 作品中又沒幾個人128F 07/10 14:29
→ : 硬要讓他打贏貓貓 又想不到物理的解釋 只好用化學來解釋了129F 07/10 14:31
推 : 其實很好解釋，誓約這種東西就跟遊戲王的誓約一樣「使用某130F 07/10 14:36
→ : 個效果/卡片或進行某個動作，無論發動前後，效果有沒有被
→ : 無效，這回合就有所限制」的俗稱。
→ : 也就是說你不能把能力發動後才來遵守，是要你發動前就這麼
→ : 想才能這麼下誓約，也就是你必須平常也打從心底覺得遇到憎
→ : 恨的人跟他同歸於盡也沒關係才能立下這種誓約，而不是平常
→ : 很惜命做事都不會有拼命的想法，直到被人虐殺到快死了才想
→ : 跟對方爆了。
喔喔→ : 個效果/卡片或進行某個動作，無論發動前後，效果有沒有被
→ : 無效，這回合就有所限制」的俗稱。
→ : 也就是說你不能把能力發動後才來遵守，是要你發動前就這麼
→ : 想才能這麼下誓約，也就是你必須平常也打從心底覺得遇到憎
→ : 恨的人跟他同歸於盡也沒關係才能立下這種誓約，而不是平常
→ : 很惜命做事都不會有拼命的想法，直到被人虐殺到快死了才想
→ : 跟對方爆了。
你這樣說我就能接受了
平常不夠瘋狗遇到危險才犧牲的話就沒辦法套用這個制約
→ : 寫了很多嚴苛條件 寫只有主角做得到 沒錯 這不是主角威能138F 07/10 14:37
→ : 因為才能，小傑的才能是頂尖的，彭絲爆氣只會變彭彭139F 07/10 14:39
推 : 主角級的精障140F 07/10 14:40
噓 : 喔？你知道彭絲的全盛期？141F 07/10 14:44
推 : 要有小傑那百萬中選一的素質才有那未來來犧牲142F 07/10 14:44
→ : 念能力是唯心的 你的精神狀態做不到真的拋棄一切就沒辦143F 07/10 14:45
推 : 你犧牲你一輩子就能買的起桃朱隱園嗎144F 07/10 14:45
→ : 法開大傑這招 像上面很多人說的 正常人的潛意識裡其實145F 07/10 14:46
→ : 小傑其實就是強制讓角色滿級而已146F 07/10 14:46
→ : 機體不行的滿級有用嗎
→ : 機體不行的滿級有用嗎
→ : 都有煞車 但是小傑沒有148F 07/10 14:46
→ : 靠制約變強的人很多啊, 小傑那個制約又不是突然許下願望149F 07/10 14:52
→ : 獵人裡面一堆鬥智都是再討論制約前提下念的影響範圍
→ : 獵人裡面一堆鬥智都是再討論制約前提下念的影響範圍
推 : 唯心論啊，誰覺悟有小傑高的151F 07/10 14:56
→ : 誓約就很唯心啊 嘴說捨棄一切也騙不過自己真實想法152F 07/10 15:02
推 : @98樓，不是喔，代價是犧牲再次使用念能力的機會是彼特153F 07/10 15:04
→ : 猜想的，小傑發動大傑之前說的是『もうこれで終わって
→ : もいい‥‥だから‥‥ありったけを‥‥』，就是犧牲自
→ : 己的一切來換可以換到的力量
→ : 猜想的，小傑發動大傑之前說的是『もうこれで終わって
→ : もいい‥‥だから‥‥ありったけを‥‥』，就是犧牲自
→ : 己的一切來換可以換到的力量
推 : 千萬不要隨便拿出真本事因為會讓大家發現你的真本事157F 07/10 15:05
→ : 一樣很爛
→ : 一樣很爛
推 : 練滿菩薩印就能天下無敵，結果也沒幾個人敢練滿啊159F 07/10 15:06
→ : 事後也的確跟小傑變身前講的一樣，本人全毀了160F 07/10 15:10
→ : 你看小傑打甘舒就知道了吧 犧牲自己的手 就只為了換反161F 07/10 15:13
→ : 擊的那一腳
→ : 連甘舒都不可置信的說怎麼可能有這種人
結合前面來看→ : 擊的那一腳
→ : 連甘舒都不可置信的說怎麼可能有這種人
從一而終都是打不贏就犧牲一切去打贏的話這樣制約就比較合理了
不是平常安逸生活突然狗急跳牆能用的招
感謝大家解惑
推 : 感謝補充，我確實完全搞錯了，那變成那鬼樣子很合理164F 07/10 15:18
※ 編輯: MisuzuXD (111.255.4.42 臺灣), 07/10/2025 15:33:13→ : 你想像一下一個正常人死前腦海裡會有什麼念頭 應該大多165F 07/10 15:35
→ : 是我不想死 或是想著自己的親人愛人 只要你心中有這些
→ : 雜質 就算只是一絲絲 都代表你心底沒有捨棄一切的覺悟
→ : 是我不想死 或是想著自己的親人愛人 只要你心中有這些
→ : 雜質 就算只是一絲絲 都代表你心底沒有捨棄一切的覺悟
推 : 東巴拉到最滿還是東巴168F 07/10 15:42
推 : 其實凱特也用了，但天限大概就那樣，只得到貓女的魂牽夢169F 07/10 15:58
→ : 縈。
→ : 縈。
推 : 跟死後的念一樣啊 雜魚沒有171F 07/10 16:03
推 : 打半藏時就該變身大傑了172F 07/10 16:10
推 : 因為小傑是主角….救得回來 其他人只會靈壓消失了173F 07/10 16:20
推 : 因為一般人嘴上說要犧牲一切 事實根本做不到174F 07/10 16:38
推 : 因為主角是小傑 說不定你問富堅他會跟你說以前也有人175F 07/10 16:38
→ : 用過類似的誓約 只是不可能演給你看 說不定後面卡金
→ : 篇也有人付出相似的代價
→ : 用過類似的誓約 只是不可能演給你看 說不定後面卡金
→ : 篇也有人付出相似的代價
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我這邊說的不是指拿尼加救小傑 畢竟這邊作者想怎麼寫都OK 我想講的是小傑得救後其他人的反應 老鼠說他早就預測到小傑一定能得救的 所以雷歐力就沒有了當會長的誘因 會長最後還是他會選上 再來是金 也是覺 …122F 44推 1噓- 這邊不討論組裝 因為萬代組裝只要想玩第一批都得先預購 不然價格都會漲蠻多的 但會補貨所以沒訂到就慢慢等 想討論的是成品玩具類 扣除萬代PB限定 玩具店一般販售那種 大家還會預購嗎? 會這樣問是因為我 …85F 29推 3噓
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