※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-04 14:16:04
看板 C_Chat
作者 標題 [新聞]歐洲公民發起聯署要求禁止遊戲商下架遊戲
時間 Sun Aug 4 10:05:27 2024
https://unwire.hk/2024/08/03/1-million-signatures-killing-games-illegal-eu/game-channel/
歐洲發起聯署要求立法 禁止遊戲廠商「殺死」遊戲 - unwire.hk 香港
現在的遊戲大多需要連線才能玩到,當遊戲廠商停止服務就無法遊玩,引起不少不滿。有歐盟公民發起一個聯署活動,要求禁止遊戲廠商將遊戲變得無法遊玩。如果聯署成功獲得 100 萬個簽名,歐盟委員會將不得不考慮將其立法。 ...
現在的遊戲大多需要連線才能玩到,當遊戲廠商停止服務就無法遊玩,引起不少不滿。有歐盟公民發起一個聯署活動,要求禁止遊戲廠商將遊戲變得無法遊玩。如果聯署成功獲得 100 萬個簽名,歐盟委員會將不得不考慮將其立法。 ...
歐洲發起聯署要求立法 禁止遊戲廠商「殺死」遊戲
現在的遊戲大多需要連線才能玩到,當遊戲廠商停止服務就無法遊玩,引起不少不滿。有
歐盟公民發起一個聯署活動,要求禁止遊戲廠商將遊戲變得無法遊玩。如果聯署成功獲
得 100 萬個簽名,歐盟委員會將不得不考慮將其立法。
「停止殺死遊戲」聯署的發起人表示,「殺死」遊戲「剝奪了客戶的權益,摧毀了遊戲作
為一種藝術形式的價值,且是不必要的」。如果成功,這將要求發行商在終止遊戲服務時
,保留遊戲處於「合理」的可運行狀態。這也將適用於免費但提供微交易功能的遊戲。
為一種藝術形式的價值,且是不必要的」。如果成功,這將要求發行商在終止遊戲服務時
,保留遊戲處於「合理」的可運行狀態。這也將適用於免費但提供微交易功能的遊戲。
歐洲公民倡議(ECI)是一種機制,讓歐盟公民透過提出新法例來更直接地參與歐盟政策
的制定。如果超過 100 萬人(來自至少七個國家)簽署請願書,歐盟委員會必須提出新
立法,或提供詳細理由說明為何不這樣做。
的制定。如果超過 100 萬人(來自至少七個國家)簽署請願書,歐盟委員會必須提出新
立法,或提供詳細理由說明為何不這樣做。
遊戲發行商「殺死」遊戲的行為可能出於多種原因,如許可協議到期、服務器維護成本過
高、推動玩家轉向新遊戲的生命週期策略等。這種做法不僅剝奪了玩家喜愛的消遣,還意
味著公司決定讓玩家付費購買的產品消失,包括可能投入大量額外資金購買的 DLC 下載
內容或外觀等。
高、推動玩家轉向新遊戲的生命週期策略等。這種做法不僅剝奪了玩家喜愛的消遣,還意
味著公司決定讓玩家付費購買的產品消失,包括可能投入大量額外資金購買的 DLC 下載
內容或外觀等。
來源:TNW
希能通過,不過這樣做應會殺死一堆遊戲商吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.188.133 (臺灣)
※ 作者: alinwang 2024-08-04 10:05:27
※ 文章代碼(AID): #1chk7uAw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1722737144.A.2BA.html
→ : 其實很好欸1F 08/04 10:06
推 : 遊戲商哭死2F 08/04 10:07
→ : 伺服器要不要錢 工程師要不要錢3F 08/04 10:07
→ : 做離線版阿4F 08/04 10:07
→ : 這理想蠻好的,不然一堆手遊出來騙錢騙一兩年就跑5F 08/04 10:08
推 : 考慮到伺服器成本 這樣只會讓很多遊戲不會在歐洲上架吧6F 08/04 10:08
→ : 做離線版的少之又少7F 08/04 10:08
→ : 至少你收伺服器 要做單人離線版吧8F 08/04 10:08
推 : 最衝擊的是需要連線伺服器的網遊&手遊9F 08/04 10:08
→ : 我覺得滿合理的 就是說那個戰女啦10F 08/04 10:09
→ : 很難了 不少說法改口是「服務」而不是「產品」11F 08/04 10:09
推 : 蛤? 那誰負責營運成本?12F 08/04 10:09
→ : 這不合理吧,我覺得不行13F 08/04 10:10
→ : 那歐洲市場會被放棄14F 08/04 10:10
推 : 光是放著遊戲讓你下載 追加資料的下載就要流量費用耶…15F 08/04 10:10
→ : …
→ : …
推 : 可以改做離線版po上網路開放大眾下載阿17F 08/04 10:11
推 : 我覺得可以,如果要停止營運要附一個離線可遊玩的版本18F 08/04 10:11
推 : 真要實現變成要弄個離線版本 哪怕只能展示角色19F 08/04 10:13
→ : 應該說停運要釋出一個可組建私人server的版本20F 08/04 10:13
→ : 然後必須讓玩家下載自己花錢的角色
→ : 然後必須讓玩家下載自己花錢的角色
推 : 可以不賣給新玩家,但至少要讓還擁有遊戲檔案的舊玩家能22F 08/04 10:14
→ : 玩啊
→ : 玩啊
推 : 雲端那些資料改本地做成離線補丁是可以,但沒有公司24F 08/04 10:14
→ : 願意吧
→ : 願意吧
推 : 合理的政策啊 起碼要搞個離線單機版 不是說關就關吧26F 08/04 10:14
推 : 好奇,那如果是那種在遊戲內塞惡意程式的怎麼算27F 08/04 10:15
推 : 以前遊戲有實體光碟、卡夾,不見了就是自己的錯,現在買遊28F 08/04 10:15
→ : 戲根本懲罰自己,開發公司倒了或怎樣,遊戲就被下架
→ : 戲根本懲罰自己,開發公司倒了或怎樣,遊戲就被下架
→ : 我知道你島了會出官方檔案給人架私服我幹嘛課金?30F 08/04 10:16
→ : 我等你倒了不用課玩私服想要啥有啥
→ : 我等你倒了不用課玩私服想要啥有啥
推 : 到時候廠商就跳過歐洲版32F 08/04 10:16
推 : 不如我們把遊戲塞進實體的載體去販賣吧33F 08/04 10:16
→ : 這樣就不用維護伺服器的費用了
→ : 這樣就不用維護伺服器的費用了
推 : 當然不願意,但從消費者權益來看是合理的35F 08/04 10:16
推 : 不錯36F 08/04 10:17
推 : 這提案對玩家來講是利多啊37F 08/04 10:17
推 : 換個想法就是遊戲課了都不會消失更敢課了38F 08/04 10:18
推 : 支持有離線版本39F 08/04 10:18
推 : 反正都要收了。做成離線版也不用維護了40F 08/04 10:18
→ : 姆咪永遠都活在心裡 沒有倒41F 08/04 10:19
推 : 廠商可以改離線版阿42F 08/04 10:19
推 : 殺死遊戲商,水喔43F 08/04 10:19
推 : 姆咪復活44F 08/04 10:20
推 : 離線版目前我只遇過命運之子45F 08/04 10:20
推 : 多人先不說,但起碼單人遊戲要讓人能玩吧?記得ubi就有很46F 08/04 10:20
→ : 幽默的買了遊戲玩不了單人的搞笑情況(記得是縱橫諜海:
→ : 黑名單來著)
→ : 幽默的買了遊戲玩不了單人的搞笑情況(記得是縱橫諜海:
→ : 黑名單來著)
推 : 不就倒閉收攤阿 不給人家倒閉喔49F 08/04 10:20
推 : 這樣所有遊戲都需要一個離線版本50F 08/04 10:20
推 : ubi 說的就是你51F 08/04 10:21
→ : 純PVP遊戲做離線版意義何在52F 08/04 10:21
推 : 之前的巴比倫殞落一年光速關閉遊戲伺服器,先不說好不好53F 08/04 10:21
→ : 玩的問題,一年就關還沒有離線模式就太噁了
→ : 玩的問題,一年就關還沒有離線模式就太噁了
推 : 離線版本早該出了 你公司要倒就倒一倒55F 08/04 10:22
推 : 維護都是錢 只能單機 一次性那種56F 08/04 10:22
→ : GOG:57F 08/04 10:22
推 : 做離線版就好ㄅ58F 08/04 10:22
推 : 最後出個離線版本?59F 08/04 10:23
推 : 支持!戰女即將維修完畢60F 08/04 10:23
→ : pvp遊戲做離線讓人自己p2p啊 以前葛瑞那就在幹這個的61F 08/04 10:23
→ : 挺好的 課金到最後啥都沒很空虛62F 08/04 10:23
推 : 啊就沒做離線版63F 08/04 10:24
推 : 幹!如果戰女等得到這個時候就好了QQ64F 08/04 10:24
推 : 另外最近的熱門話題就電影死侍與金剛狼電影大賣導致好幾65F 08/04 10:25
推 : 使用條款早就寫的明明白白了,如果終止服務用戶均同66F 08/04 10:25
→ : 意不得要求賠償
→ : 意不得要求賠償
→ : 年前的死侍遊戲實體版價格飆升,因為漫威的遊戲很多都68F 08/04 10:25
→ : 有授權期限時間到了沒續約就是下架
→ : 有授權期限時間到了沒續約就是下架
推 : 其實玩家角度超級同意欸 很多停服一切變泡影70F 08/04 10:25
→ : 這不是賠償,只是保留價值
→ : 這不是賠償,只是保留價值
→ : 像se的復仇者聯盟也差不多是那樣吧72F 08/04 10:25
推 : 很好啊,要收至少轉成把連線需求的離線版73F 08/04 10:26
→ : 單機遊戲:???74F 08/04 10:26
→ : 絕對支持 一堆要連線 結果倒了75F 08/04 10:26
→ : 收掉弄離線的不是沒有,只是多數不願多花金錢時間去76F 08/04 10:27
→ : 搞
→ : 搞
→ : 影響最大的就車槍球這些年貨遊戲吧78F 08/04 10:27
推 : 那這樣不跟玩家收取維持遊戲的費用 廠商要虧死了吧79F 08/04 10:28
推 : 不一定要維持ㄚ 純離線版就出完了放著就好80F 08/04 10:29
→ : 理想是理想,但雲端儲存跟下載費用誰出?很難吧。除非官81F 08/04 10:29
→ : 方開個儲存庫由國家級機構運作,不然願意出這筆的公司可
→ : 能不多。
→ : 方開個儲存庫由國家級機構運作,不然願意出這筆的公司可
→ : 能不多。
推 : 支持阿 結束營運要推出離線但有完整內容的版本才好84F 08/04 10:29
→ : 這想法很好,早該做了....85F 08/04 10:29
→ : 也有的停服不是出離線版遊戲是另一種離線app 類似電子86F 08/04 10:29
→ : 以前神女控在收掉後就提供陽春版圖鑑幾個月給玩家去87F 08/04 10:30
→ : 載,星海手遊收掉是讓你保留你抽到的當圖鑑。真的只
→ : 是看營運佛不佛心而不是完全沒人願意做
→ : 載,星海手遊收掉是讓你保留你抽到的當圖鑑。真的只
→ : 是看營運佛不佛心而不是完全沒人願意做
→ : 書或展覽櫃的概念,純粹讓你回顧90F 08/04 10:30
→ : 這個東西「會」需要成本,但我覺得問題還是廠商意願
→ : 對很多廠商尤其是那種只看KPI不看輿情反饋的高層老害
→ : 我停服就是因為虧損或賺不夠阿 我幹嘛要再丟成本做這?
→ : 這個東西「會」需要成本,但我覺得問題還是廠商意願
→ : 對很多廠商尤其是那種只看KPI不看輿情反饋的高層老害
→ : 我停服就是因為虧損或賺不夠阿 我幹嘛要再丟成本做這?
推 : 統計就乾脆不賣歐盟了94F 08/04 10:32
→ : 所以如果像定型化契約把這種東西制度化,在開發階段就95F 08/04 10:32
→ : 手遊本身一堆要連線的,不太可能給完整功能,只是搞96F 08/04 10:33
→ : 個限時下載個人遊戲部分資料離線版的應該相對成本較
→ : 低(但還是營運得佛心提供
→ : 個限時下載個人遊戲部分資料離線版的應該相對成本較
→ : 低(但還是營運得佛心提供
推 : 應該立法,讓遊戲商超短線之前有所顧忌99F 08/04 10:33
→ : 要求你先預留這個收尾成本這種作法對大家體驗都是好的100F 08/04 10:33
→ : 離線版可以,另外廠商應該非常沒有動機做有私服功能的101F 08/04 10:33
→ : 吧,看著抽卡類、通行證之類的遊戲在線上運作很奇怪吧
→ : 吧,看著抽卡類、通行證之類的遊戲在線上運作很奇怪吧
推 : 遊戲廠商大不了不賣歐盟103F 08/04 10:34
→ : 讓廠商做個離線版 再薛一次錢才有可能104F 08/04 10:35
推 : 關服後保留多少內容是一回事,但應該要適度保留這件事105F 08/04 10:35
→ : 本身應該沒有玩家會反對吧?尤其你願意花錢的
→ : 本身應該沒有玩家會反對吧?尤其你願意花錢的
→ : 成本提高推出慢 市場就被其他同行先收割107F 08/04 10:35
→ : 東亞的人特別會替廠商著想,難怪韭菜這麼好割108F 08/04 10:36
推 : 不錯 單機就單機 搞什麼弱連網109F 08/04 10:37
推 : 搞這個就是產業一體化,大家都必須做,對所有廠商就是110F 08/04 10:37
推 : 對玩家而言是得到一個必定會有的離線版,不論功能閹割度111F 08/04 10:38
→ : 對公司來說就是多了離線版策劃和製作的成本。
→ : 對公司來說就是多了離線版策劃和製作的成本。
推 : 留言很分散,但連線/單機/抽卡手遊等都要分開看113F 08/04 10:38
→ : 這樣會導致目前的所謂服務型遊戲全部搬離歐洲吧?114F 08/04 10:38
→ : 平等了,就像以前揭露機率那樣阿 不懂幹嘛幫廠商可憐115F 08/04 10:38
推 : 放在網路上給你下載也要錢吧116F 08/04 10:38
推 : 這不叫為廠商著想,這叫常識. 營運是要成本的,要廠商無償付出117F 08/04 10:38
推 : 與其說替廠商著想,不如說現實面就這樣。118F 08/04 10:39
推 : 廠商:我直接倒閉行了吧!?119F 08/04 10:39
→ : 現在的正夯的電子書、家機數位版這類也應該有人關心120F 08/04 10:39
→ : 但當然如果能說服官方機構強制處理,那就能搞定所有問題121F 08/04 10:39
→ : ,對玩家來說是最理想。廠商方面會怎對應就再談了。
→ : ,對玩家來說是最理想。廠商方面會怎對應就再談了。
推 : 單機的手游根本沒有遊戲性吧123F 08/04 10:39
→ : 就是不合理,還是現在遊戲界也要來零元購?124F 08/04 10:39
→ : 手遊留存單機版主要是給你緬懷曾經的回憶,至於多少人真125F 08/04 10:40
→ : 的會偶爾進去看一下就先不論,但確實有玩家會這樣。
→ : 的會偶爾進去看一下就先不論,但確實有玩家會這樣。
推 : 公司都會倒了127F 08/04 10:40
推 : 沒常識沒工作經驗 想必也支持零元購吧128F 08/04 10:40
→ : 名不見經傳的小廠商或許可以倒閉,但大廠哪可能說倒就倒129F 08/04 10:40
→ : 有些玩家遊戲退坑了或遊戲倒了,但為了當年的回憶只要手130F 08/04 10:41
→ : 機沒換掉就會不刪除放著偶爾按進去,需求是有的。
→ : 機沒換掉就會不刪除放著偶爾按進去,需求是有的。
→ : 美國現在不就是這樣,商家被零元購到受不了要關門,結果政府部132F 08/04 10:41
推 : 那家機營運時間到關閉server呢133F 08/04 10:41
→ : 只是現實面,除非官方硬幹立法不然利益面很難說動廠商。134F 08/04 10:41
推 : 要找一百萬人連署糞game單機化是有難度的135F 08/04 10:41
推 : 那我挺慶幸有歐洲這個被大家酸的左膠,敢出來直接對現136F 08/04 10:42
→ : 實面迎頭出擊的
→ : 實面迎頭出擊的
→ : ps10的時候還要能玩ps5的遊戲?138F 08/04 10:42
→ : 而且離線版也可以在結束營運前幾個月只開放給註冊達一定139F 08/04 10:42
→ : 門說你關門影響民眾購物權利,所以不準關,不然就要有替代方案140F 08/04 10:42
→ : 我覺得要支持這個政策最好的做法可能就是政府或者玩141F 08/04 10:42
→ : 家出錢資助廠商做離線版吧,當然一定要看該廠商的資
→ : 產能力來決定資助多少
→ : 家出錢資助廠商做離線版吧,當然一定要看該廠商的資
→ : 產能力來決定資助多少
→ : 年限的老玩家下載,結束營運後就不再提供離線版,這樣就144F 08/04 10:43
→ : 很簡單避免有人搭順風車了
→ : 很簡單避免有人搭順風車了
推 : 就做個離線版吧146F 08/04 10:43
→ : 誰玩誰出錢維護啊,敢不敢?147F 08/04 10:43
推 : 什麼叫無償付出?遊戲公司沒賺錢嗎?以為遊戲公司遊戲停148F 08/04 10:43
→ : 服之後都倒閉了?
→ : 服之後都倒閉了?
推 : 比較土炮的方式就群募資金吧?轉移離線版多少錢、維持下150F 08/04 10:43
→ : 載多久多少錢,然後DRMFree,時間到就關閉,程式自己存
→ : 好。募資不到標就當沒這回事退款後照舊處理…這樣?但版
→ : 權又是個問題。
→ : 載多久多少錢,然後DRMFree,時間到就關閉,程式自己存
→ : 好。募資不到標就當沒這回事退款後照舊處理…這樣?但版
→ : 權又是個問題。
推 : 這個就回到三十年前賣圓盤的模式啊154F 08/04 10:44
推 : 比如立法讓廠商在開發時就必須預留攤提關服成本155F 08/04 10:44
→ : 哪有無償付出 你營運可以單方面說關就關 讓玩家付出一夕156F 08/04 10:44
→ : 反正我線上停服會犯法 那大家就都別串流通通線下見157F 08/04 10:44
→ : 之間消失 這就很公平嗎158F 08/04 10:44
→ : 停服之後只想偶爾上去看看課金角色,這個要求很花錢嗎?159F 08/04 10:44
→ : 眾籌復活其實也是一種,最近就有一款On Air手遊版死掉160F 08/04 10:44
→ : 大不了出個離線買斷版本啊161F 08/04 10:45
→ : 之後靠眾籌七月底上架NS了162F 08/04 10:45
→ : 廠商有版權,那玩家花錢的權益呢就靠著那張創帳號時給你163F 08/04 10:45
→ : 看的鬼合約?
→ : 看的鬼合約?
推 : 以現實面來說,對,還真的是。165F 08/04 10:45
推 : 這算合理吧 遊戲本來就該有離線版166F 08/04 10:46
→ : 嘛,反正整體來說樂見其成吧。若未來能搞定廠商,讓多數167F 08/04 10:46
→ : 遊戲於結束營運後都保有離線版是真的最好。
→ : 遊戲於結束營運後都保有離線版是真的最好。
推 : 之所以要立法就是讓廠商以後不能用霸王條款剝奪消費者本169F 08/04 10:47
→ : 來就應該有的權利啊
→ : 來就應該有的權利啊
→ : 成本也只是怎麼攤提的問題,你關服本來就會有相關成本171F 08/04 10:47
推 : 服務型遊戲就是這樣啊 谷歌也是很多功能說關就關 我覺得172F 08/04 10:47
→ : 剩餘的寶石有退費就都不是問題
→ : 剩餘的寶石有退費就都不是問題
→ : 畢竟營運成本是廠商的事情,不是我們玩家的事情。174F 08/04 10:47
→ : 大不了就變國際服阿 還真的給你離線版不成175F 08/04 10:48
→ : "遊戲本來就該有離線版"這也太一廂情願了,誰跟你講的176F 08/04 10:48
→ : 你看DQ10離線做了幾年177F 08/04 10:49
推 : 好耶 終於不用明明玩單機還要像智障般地連線了178F 08/04 10:49
推 : 以歐盟玩法,如果真能成功立法,你變成國際服也閃不掉吧179F 08/04 10:49
→ : 。除非你直接BAN掉歐盟區域服務。
→ : 。除非你直接BAN掉歐盟區域服務。
→ : 以玩家的角度來說是很棒啦,但是永久的話有點不切實際181F 08/04 10:49
推 : 維護問題182F 08/04 10:49
推 : 營運成本是你廠商的問題啊,把遊戲做成離線版應該183F 08/04 10:50
→ : 沒多困難吧
→ : 沒多困難吧
推 : 離線版不一定要有遊戲性甚至遊戲功能阿185F 08/04 10:50
→ : 願意給離線版很好,但這還真的不是必需的186F 08/04 10:50
→ : 前面都很多人舉例了你只是給個模組、卡面展覽需要多少187F 08/04 10:50
→ : 離線版本來就有討論的必要 消費者付出的金錢時間不是188F 08/04 10:50
→ : 時間和成本?189F 08/04 10:50
→ : 一張霸王條約就能當免死金牌的190F 08/04 10:50
→ : 關服還要租10年的AWS來給人下載,是有幾家能做得到。191F 08/04 10:51
推 : 「做離線版」這事情也是成本,誰知道原本程式怎寫的192F 08/04 10:51
推 : 關服前也是可以再賣一次單機再割最後一波韭菜195F 08/04 10:52
推 : 很多問題往上前面都討論過了196F 08/04 10:52
→ : 做離線版本來就是成本,如果沒有事先寫在合約內,他197F 08/04 10:52
→ : 就變額外成本
→ : 一個宣佈死亡的東西突然要廠商再灌成本進來,本來就
→ : 有接受有拒絕的
→ : 就變額外成本
→ : 一個宣佈死亡的東西突然要廠商再灌成本進來,本來就
→ : 有接受有拒絕的
推 : 我是覺得永久不可能,太不切實際了,不過應該是要201F 08/04 10:53
→ : 給個替代方案
→ : 給個替代方案
→ : 留給玩家一個離線版挺好的203F 08/04 10:53
推 : 說真的拎北管你甚麼成本 能杜絕炒短線無良廠商最優先204F 08/04 10:53
→ : 如果必備離線這件事情成立,那成本還是會回到玩家身205F 08/04 10:54
→ : 上
→ : 上
→ : 在一定期限內讓玩家能下載已擁有的遊戲內容207F 08/04 10:54
→ : 況且也沒人說一定要免費提供 你可以賣買斷免連線版啊208F 08/04 10:54
推 : 離線版本也要定義 弄個畫冊影片就算? 還是要可以玩的?209F 08/04 10:54
→ : 希望能有替代方案+1,必備離線+安裝檔寫好也不是壞事210F 08/04 10:55
→ : https://i.imgur.com/8E5hNiz.jpeg211F 08/04 10:55
→ : 神女控就單純搞個陽春版整套圖鑑含bmg,只是畫質不高,
→ : 跟你之前玩多少無關,但不管離線版弄得如何,也都是營
→ : 運都沒錢再賺了還願意搞離線版就是
→ : 神女控就單純搞個陽春版整套圖鑑含bmg,只是畫質不高,
→ : 跟你之前玩多少無關,但不管離線版弄得如何,也都是營
→ : 運都沒錢再賺了還願意搞離線版就是
→ : 賭場關門了你要賭場給你那些賭具何用呢215F 08/04 10:55
→ : 賣買版本的我也能接受阿,問題是絕大多數手遊開個216F 08/04 10:55
→ : 幾年就直接關掉了
→ : 幾年就直接關掉了
→ : 永久的話作為玩家看下去也太不合理w218F 08/04 10:55
→ : 爛遊戲反而容易做離線吧 你遊戲越大就越難做阿219F 08/04 10:56
→ : “賣買斷版本”220F 08/04 10:56
推 : 確實阿221F 08/04 10:56
→ : 洛克人x dive關服就直接賣離線且不能繼承了(當新遊222F 08/04 10:57
→ : 戲就是
→ : 戲就是
推 : 開發的時候預留一個練習模式就好了,我覺得根本不用多少224F 08/04 10:59
→ : 成本,真要考慮成本也是立項的時候就可以考慮了
→ : 成本,真要考慮成本也是立項的時候就可以考慮了
推 : 不過比起這個,更希望Switch的商店能永久226F 08/04 11:00
→ : 維持或至少允許讓人備份,雖然知道大概不可能ww
→ : 維持或至少允許讓人備份,雖然知道大概不可能ww
推 : 下載存放空間也是要成本沒錯啦,所以當初神女控離線228F 08/04 11:00
→ : 圖鑑版也只有三個月給下載
→ : 圖鑑版也只有三個月給下載
推 : 這樣直接讓遊戲廠倒了,換一間發行230F 08/04 11:01
推 : SAO演的都是真的231F 08/04 11:01
→ : 離線版光存檔就是問題了吧?你手滑了存檔噴掉會認賠232F 08/04 11:04
→ : 嗎?
→ : 嗎?
推 : 這樣開發一款遊戲就還要額外做一份離線 遊戲開放成本UP234F 08/04 11:04
→ : UP
→ : UP
推 : 其實只要把離線版po到網路上就一定會有人想辦法備236F 08/04 11:04
→ : 份下來分享
→ : 份下來分享
推 : 這東西要實現的話就是遊戲售價漲10鎂,手遊課金漲10%238F 08/04 11:05
→ : 。做離線版也要時間跟成本,所以終究還是回歸到羊毛出
→ : 在羊身上。相信到時候就會有堆玩家跳出來說我們不需要
→ : 離線功能給我降價
→ : 。做離線版也要時間跟成本,所以終究還是回歸到羊毛出
→ : 在羊身上。相信到時候就會有堆玩家跳出來說我們不需要
→ : 離線功能給我降價
推 : 做成離線版本本身就是成本啊242F 08/04 11:05
推 : 我覺得做離線版挺好的 能繼續玩 只是不會再更新243F 08/04 11:05
推 : 我的曹操傳Online QQ244F 08/04 11:06
→ : 拿成本無限上綱這根本不叫討論245F 08/04 11:06
→ : 有些遊戲性夠的當單機玩OK啊246F 08/04 11:06
推 : 我也覺得離線版本很好 可以做一個紀念247F 08/04 11:06
推 : 自己手滑刪檔是玩家的問題啊,不然你看當初噴火龍248F 08/04 11:06
→ : 被刪掉會有人笑說要老任負責嗎?
→ : 被刪掉會有人笑說要老任負責嗎?
→ : 因為他本身就是案子內有沒有要包含離線版本的問題 如果沒有250F 08/04 11:07
→ : 呢
→ : 呢
→ : 你有給玩家一個能保留存檔後遊玩的機會已經是謝天252F 08/04 11:07
→ : 謝地了,現在是大多數手遊都沒有這功能欸
→ : 謝地了,現在是大多數手遊都沒有這功能欸
推 : 廠商:下架省小錢,倒閉省大錢254F 08/04 11:08
推 : 很多遊戲根本沒有連線必要255F 08/04 11:08
→ : 做離線版可以啊,但玩家也要認識到廠商成本增加可能導256F 08/04 11:08
→ : 致遊戲漲價這件事情。很多人都以為是叫廠商免費開發
→ : 致遊戲漲價這件事情。很多人都以為是叫廠商免費開發
→ : 手遊已經很坑了還敢漲價阿258F 08/04 11:09
→ : 連線是為了經營考量259F 08/04 11:09
噓 : 成本不是問題,那就是漲售價而已,不然歐洲議會要出錢?260F 08/04 11:09
→ : 我是不覺得這成本跟開發難度會高到完全不可行,不261F 08/04 11:09
→ : 過你漲我沒問題,至少有保障了
→ : 難道說遊戲下架後完全不能遊玩會比較好嗎?
→ : 過你漲我沒問題,至少有保障了
→ : 難道說遊戲下架後完全不能遊玩會比較好嗎?
→ : 通過的話大概會變成一個遊戲一個子公司 收掉就給他倒掉264F 08/04 11:10
推 : 水喔265F 08/04 11:11
→ : 要分開考慮 有的產品是為了廠商經營才連線 有的是遊戲內266F 08/04 11:11
→ : 容必須連線。 後者漲價改做離線版漲價合理
→ : 容必須連線。 後者漲價改做離線版漲價合理
→ : 遊戲會倒本來就是玩膩剩沒幾人了 開發成本轉嫁成課金268F 08/04 11:11
→ : 虧的應該是多數人
→ : 虧的應該是多數人
推 : 一個遊戲一個空頭公司這樣還比較省x270F 08/04 11:13
推 : 離線版本比較合理,太激進遊戲商會直接裝死271F 08/04 11:13
→ : 舉個例子,現在原神課金漲20%說為了做離線版需要資272F 08/04 11:16
→ : 金,我不認為玩家會全數同意,沒過半都有機會
→ : 金,我不認為玩家會全數同意,沒過半都有機會
推 : 改成跟動畫一樣全都製作委員會,要結束就直接倒閉274F 08/04 11:18
推 : 那是因為你先預設了前提課金要漲20%275F 08/04 11:18
推 : ubi第一個哭暈在廁所QQ276F 08/04 11:19
推 : 意思就是倒了要出一個離線版,只能看角色也好277F 08/04 11:20
→ : 立意不錯但是不太實際278F 08/04 11:21
推 : 不太支持這種做法,試問停止服務的遊戲誰要維護跟維持下279F 08/04 11:21
→ : 載伺服器,作業系統更新都可能導致相容性問題
→ : 載伺服器,作業系統更新都可能導致相容性問題
→ : 有這樣的要求、才能推動遊戲廠商跟遊戲平台去找一個折281F 08/04 11:21
→ : 衷的方式保護我們消費者的權益,不然現在看我們消費者
→ : 就是只能等著遊戲廠商跟平台施捨
→ : 衷的方式保護我們消費者的權益,不然現在看我們消費者
→ : 就是只能等著遊戲廠商跟平台施捨
推 : 個人覺得真的通過的話,麻煩的是老任,老任管商城關伺284F 08/04 11:22
→ : 服器很勤的,去年才剛關3DS/WiiU商城,今年才剛關3DS/W
→ : iiU的連線服務
→ : 服器很勤的,去年才剛關3DS/WiiU商城,今年才剛關3DS/W
→ : iiU的連線服務
推 : 離線版,或是p2p阿287F 08/04 11:22
→ : 前面不是在說離線版需要成本嗎?買斷制搞不好虧本,288F 08/04 11:22
→ : 廠商哪會甘願
→ : 廠商哪會甘願
→ : 若都要保留他的維護成本會變很高290F 08/04 11:22
→ : 不如說,本來就是遊戲不夠紅才倒的,要廠商投入出買291F 08/04 11:23
→ : 斷制,他們應該都寧願直接加回課金價格吧?
→ : 斷制,他們應該都寧願直接加回課金價格吧?
推 : 就靠歐洲人了,先講好就能當作既定成本293F 08/04 11:23
→ : 然後再來抱怨這個抱怨那個,這不是很矛盾嗎?294F 08/04 11:23
→ : 收割韭菜可以,善待韭菜不行,有人真貼心....295F 08/04 11:24
推 : 伺服器要錢啊 要玩的自己出296F 08/04 11:24
→ : 你不考慮執行不就講爽的而已,那我還建議手遊通通改297F 08/04 11:26
推 : 買斷好賺 早就一堆人做買斷版298F 08/04 11:26
→ : 月費制,角色不抽直接送299F 08/04 11:26
推 : 其實就離線版,只能看圖什麼的300F 08/04 11:27
推 : 無限期支持301F 08/04 11:27
推 : 改成遊戲關服需要提供離線版本的話我全力支持302F 08/04 11:28
推 : APP後續的相容性問題才是最麻煩的吧303F 08/04 11:28
推 : 要倒了這些人要出錢續命嗎?304F 08/04 11:30
噓 : 那就合法化私人服務器啊305F 08/04 11:30
推 : 歐盟又有理由搶錢嘍306F 08/04 11:30
→ : 依照遊玩人數加價啊307F 08/04 11:31
→ : 想到有一個潛在問題是代理遊戲,像楓谷這種遊戲,308F 08/04 11:31
→ : 原廠每新授權一次就要授權永久離線版出去 聽起來會很搞w
→ : 當然楓谷本身在EU是Nexon直營,但其他遊戲就不好說了
→ : 原廠每新授權一次就要授權永久離線版出去 聽起來會很搞w
→ : 當然楓谷本身在EU是Nexon直營,但其他遊戲就不好說了
推 : 保留自己買的商品很合理311F 08/04 11:33
推 : 廠商做賣斷版成本會變很多嗎?312F 08/04 11:34
推 : 其實就結束服務的時候讓想要保留的課長在課金買離線版313F 08/04 11:36
→ : 本
→ : 本
→ : 基本免費制跟基本付費制要分開看吧315F 08/04 11:37
推 : 雖然樂見其成,但廠商說他不是「賣」而是「租借」怎麼316F 08/04 11:38
→ : 解?
→ : 解?
推 : 德政 如果歐盟真的推了廠商應該也不會擺爛 iphone318F 08/04 11:38
→ : 都不用lightning了
→ : 都不用lightning了
推 : 我覺得頂多做到,發行商不用額外持續投入成本,可以讓321F 08/04 11:39
→ : 你繼續遊戲的狀態吧?否則都倒了還要繼續賠錢不怎麼公
→ : 平,比較可行的也就放出遊戲版本讓玩家自己維持運營,
→ : 但這樣會演伸出智慧財產相關的問題
→ : 最好是想保留的玩家,自己要多負擔一筆遊戲轉移費,當
→ : 然要針對費用進行規定審查就是,否則誇張的超額收費也
→ : 是可預見的
→ : 你繼續遊戲的狀態吧?否則都倒了還要繼續賠錢不怎麼公
→ : 平,比較可行的也就放出遊戲版本讓玩家自己維持運營,
→ : 但這樣會演伸出智慧財產相關的問題
→ : 最好是想保留的玩家,自己要多負擔一筆遊戲轉移費,當
→ : 然要針對費用進行規定審查就是,否則誇張的超額收費也
→ : 是可預見的
推 : 做成離線板就好了啊328F 08/04 11:42
→ : 這些事情終究要拿出來討論,才有機會找出平衡點兼顧雙329F 08/04 11:42
→ : 方權益,不然像有些推文一樣,雙手一攤直接放棄討論就
→ : 什麼都沒有。我覺得這真的是亞洲人的缺點,發現沒有標
→ : 方權益,不然像有些推文一樣,雙手一攤直接放棄討論就
→ : 什麼都沒有。我覺得這真的是亞洲人的缺點,發現沒有標
推 : 如果賣得不好 可以下架遊戲嗎?332F 08/04 11:42
→ : 準答案就連討論都不願意==333F 08/04 11:42
推 : 放個半殘離線版讓玩家偶爾上去看看婆和回顧劇情就好了334F 08/04 11:42
→ : 吧
→ : 吧
推 : 正版受害者336F 08/04 11:42
推 : 一堆單機遊戲要你連網真的很低能,伺服器一關遊戲就沒了337F 08/04 11:43
推 : 做離線版覺得不錯 不然花一堆時間金錢 下架就不能玩了338F 08/04 11:43
→ : 沒下架 只是dns汙染你連不回去棄坑 然後看得到玩不到沒下架339F 08/04 11:46
→ : 廠商也沒有負擔任何流量費用
→ : 廠商也沒有負擔任何流量費用
→ : 這攻防有趣341F 08/04 11:47
推 : 終於被注意到了 支持線上手遊倒之前都要出離線版342F 08/04 11:48
推 : 這能不能也適用到部分下載專用遊戲? 遊戲公司下架平343F 08/04 11:53
推 : 課長花幾萬有離線版合理吧344F 08/04 11:53
→ : 台買家刪除後就無法再下載的問題345F 08/04 11:53
推 : 比較合理的做法是訂定期限 如果是永久真的太誇張346F 08/04 11:54
推 : 改離線版就好了,沒必要幫遊戲廠商考慮,負責玩就好347F 08/04 11:55
推 : 同意改離線版348F 08/04 11:57
推 : 推離線版349F 08/04 11:57
推 : 支持 服務類遊戲現在太多帝王條款了 什麼不管你消費多少350F 08/04 11:57
→ : 錢 你的電磁紀錄所有權都還是遊戲公司的 賺錢都他賺賠錢
→ : 就拍拍屁股走人 過太爽
→ : 錢 你的電磁紀錄所有權都還是遊戲公司的 賺錢都他賺賠錢
→ : 就拍拍屁股走人 過太爽
推 : 手遊結束營運提供離線版才合理353F 08/04 12:00
→ : 這功能要做出來也不是很難 尤其是對很多本質上跟單機遊戲沒354F 08/04 12:01
→ : 兩樣但卻要連網的手遊 反正就停服前釋出一個更新讓遊戲本身
→ : 可以斷網執行 只是某些遊戲的賣點就是連網與其他玩家互動 這
→ : 種遊戲一旦變成單機版本幾乎就算是另一種遊戲了 還是這些人
→ : 是想讓遊戲商負起營運伺服器的責任?
→ : 兩樣但卻要連網的手遊 反正就停服前釋出一個更新讓遊戲本身
→ : 可以斷網執行 只是某些遊戲的賣點就是連網與其他玩家互動 這
→ : 種遊戲一旦變成單機版本幾乎就算是另一種遊戲了 還是這些人
→ : 是想讓遊戲商負起營運伺服器的責任?
推 : 有點難,光營運成本就很難解,廠商可能反而選擇就不359F 08/04 12:04
→ : 在歐盟上架
→ : 在歐盟上架
推 : 一點都不合理好不好...361F 08/04 12:05
→ : 基本免費遊玩的東西哪來的義務要讓你還有單機玩
→ : 基本免費遊玩的東西哪來的義務要讓你還有單機玩
推 : 基本免費遊玩的東西在生命週期裡賺了幾十億上百億的363F 08/04 12:12
→ : 東西 今天一關服玩家課金的結果直接歸零 提供離線版
→ : 讓你還可以進去看看摸摸自己花的錢沒那麼困難啦 現
→ : 在就有一些手遊做得到 限定關服半年一年內還可下載
→ : 不就好了
→ : 歐盟連蘋果都對付的了了 不要太看得起遊戲發行商
→ : 東西 今天一關服玩家課金的結果直接歸零 提供離線版
→ : 讓你還可以進去看看摸摸自己花的錢沒那麼困難啦 現
→ : 在就有一些手遊做得到 限定關服半年一年內還可下載
→ : 不就好了
→ : 歐盟連蘋果都對付的了了 不要太看得起遊戲發行商
推 : 希望可以有離線版369F 08/04 12:16
→ : 那沒賺就倒的怎麼辦,lol370F 08/04 12:21
推 : 從來就沒有什麼免費遊戲 你免費仔享受到遊戲內容跟付費371F 08/04 12:24
→ : 仔從來就不一樣
→ : 仔從來就不一樣
推 : 可以啊,倒前直接開放數據修改器+私服Lan,等於全部送373F 08/04 12:27
→ : 你人人都有,你之前課的一樣不值錢
→ : 可惜戰女走太快,不然人人都有歐洲姆咪QQ
→ : 你人人都有,你之前課的一樣不值錢
→ : 可惜戰女走太快,不然人人都有歐洲姆咪QQ
噓 : 大哥。營業額不夠啊 怎麽運營376F 08/04 12:38
推 : 還想白瞟啊377F 08/04 12:40
→ : 笑死 免費遊戲廠商可沒逼你課金 你自己要課提升優越感378F 08/04 12:43
→ : 你家的故事 他收掉拍拍屁股剛好而已 真正問題是類似數
→ : 位單機遊戲 從商店下架就沒了 而且是要先付錢買才能玩
→ : 你家的故事 他收掉拍拍屁股剛好而已 真正問題是類似數
→ : 位單機遊戲 從商店下架就沒了 而且是要先付錢買才能玩
推 : 免費遊戲免費讓你下載遊玩了,你課金是課月卡內容物,381F 08/04 12:46
→ : 他倒了還要做一個單機離線版給妳幹嘛,他遊戲本體又沒
→ : 賣你錢,不爽玩遊戲都別課金啊
→ : 他倒了還要做一個單機離線版給妳幹嘛,他遊戲本體又沒
→ : 賣你錢,不爽玩遊戲都別課金啊
推 : 不一樣又怎樣?加價購就能要人家無條件多給你多少384F 08/04 12:46
→ : 東西 果然是會瘋狂課金的人的邏輯
→ : 東西 果然是會瘋狂課金的人的邏輯
→ : 而且像是GT賽車還強制連網 他收掉你只剩閹割遊戲內容386F 08/04 12:47
→ : 我買的時候付一筆錢 連網還要給索尼連線費 你跟我說虧
→ : 我買的時候付一筆錢 連網還要給索尼連線費 你跟我說虧
推 : 要吵這個 非免費遊戲才有可以討論的基礎388F 08/04 12:48
→ : 錢要收掉 這對玩家才是不公平389F 08/04 12:48
推 : 單機遊戲要諾曼第大登陸了嗎?390F 08/04 12:49
→ : 終於能限制這些炒短線的了391F 08/04 12:52
推 : 應許之地的Atlus粉還不出聲嗎?392F 08/04 12:56
→ : 快叫歐盟禁止他小改重賣啊!
→ : 快叫歐盟禁止他小改重賣啊!
→ : 課長也會支持保障離線版吧394F 08/04 12:59
推 : 那這是要遊戲商走 Splatoon 模式開發?395F 08/04 13:05
推 : 我需要戰女離線版396F 08/04 13:06
推 : 不就營運要結束前做成單機版再賣最後一波的概念,其實397F 08/04 13:08
→ : 也不錯啊
→ : 也不錯啊
推 : 強制聯網的破遊戲以後都不會買了399F 08/04 13:14
推 : 同意,可以減少一堆垃圾手遊400F 08/04 13:14
推 : 合理401F 08/04 13:15
推 : 保底單機版的話玩家利多 但是廠商一定不要 另外也不可能說402F 08/04 13:16
→ : 等倒就不課金 又不知道什麼時候會倒
→ : 等倒就不課金 又不知道什麼時候會倒
推 : 這過了不就保證以後歐洲任何遊戲都有單機版?404F 08/04 13:18
→ : 任何網遊只課一次最低額、月卡只買一次,然後放著等課
→ : 金大佬出其餘單機成本,噱爛
→ : 我等不及要當歐洲網遊蟑螂了
→ : 任何網遊只課一次最低額、月卡只買一次,然後放著等課
→ : 金大佬出其餘單機成本,噱爛
→ : 我等不及要當歐洲網遊蟑螂了
推 : 支持408F 08/04 13:20
推 : 有些人大概沒概念 光是要放東西在那給你下載這動作本409F 08/04 13:20
→ : 身就是成本了
→ : 身就是成本了
推 : 之後伺服器只給你5場可遊玩 剩下的排隊411F 08/04 13:21
推 : 這樣以後就是遊戲公司開一堆子公司 每個下只有一款412F 08/04 13:25
→ : 要關就是直接倒閉 聽起來有夠白痴的
→ : 要關就是直接倒閉 聽起來有夠白痴的
推 : 聽起來怪怪的但想起來滿合理的 像暗黑3這種強制連網的單414F 08/04 13:27
→ : 機 要是伺服器關了連單機都不能玩
→ : 機 要是伺服器關了連單機都不能玩
推 : 做成單機不錯,誰出錢?416F 08/04 13:27
推 : 下一個:禁止商家倒閉不然我怎麼買東西,這不合理啊417F 08/04 13:28
→ : 營運員工要不要錢?不然是要轉國營膩
→ : 營運員工要不要錢?不然是要轉國營膩
推 : 現在歐美一堆服務型遊戲售價都有夠高 40鎂起跳 結果營運419F 08/04 13:30
→ : 不善倒閉 把買得當盤子
→ : 不善倒閉 把買得當盤子
推 : 支持啊,不然倒了買的那些造型等等的連看都看不到欸421F 08/04 13:32
→ : 然後一堆明明可以單機的硬要做成服務型422F 08/04 13:32
→ : 根據遊戲類型的不同,也要有不同的買斷收費規定吧?總423F 08/04 13:34
→ : 不可能一些名義上的連線版,實則單機的遊戲,給你做成
→ : 離線版,跟那種真實的線上遊戲,改成能讓你之後自己架
→ : 伺服器或離線的收費一樣吧?
推 : 這種事情真要搞,可以讓你倒閉也跑不掉,比如惡性倒閉
→ : 的話,要給原代碼之類(這算誇張化了,但有很多不需要
→ : 有大量資金也可以提供的東西)
→ : 不可能一些名義上的連線版,實則單機的遊戲,給你做成
→ : 離線版,跟那種真實的線上遊戲,改成能讓你之後自己架
→ : 伺服器或離線的收費一樣吧?
推 : 這種事情真要搞,可以讓你倒閉也跑不掉,比如惡性倒閉
→ : 的話,要給原代碼之類(這算誇張化了,但有很多不需要
→ : 有大量資金也可以提供的東西)
→ : 很多少遊其實玩家根本不在意遊戲內容 而是老婆!!430F 08/04 13:41
→ : 提供單機版圖鑑模式就謝天謝地了(看要募資還是怎樣)
→ : 提供單機版圖鑑模式就謝天謝地了(看要募資還是怎樣)
→ : 很多遊戲關服是因為營收沒達標 怎麼講得像廠商會倒閉432F 08/04 13:42
→ : 一樣...用成本替換概念根本是流氓言論
→ : 一樣...用成本替換概念根本是流氓言論
→ : 不考慮成本就是笑話,現實就是要錢還在那邊不考慮成本434F 08/04 13:44
→ : 然後很多遊戲連網功用單純只有驗證登錄跟下載劇情435F 08/04 13:45
→ : 你說修改這些機制要高額成本喔 別笑死人了
→ : 你說修改這些機制要高額成本喔 別笑死人了
推 : 完全同意 炒短線又關服就是渣公司437F 08/04 13:49
→ : 你真的修法就是所有遊戲用同一套標準,你現在怎麼438F 08/04 13:55
→ : 區分遊戲的連線功能佔比多重開發要多少成本?請法
→ : 官看程式碼嗎?
→ : 真的要做,大概也是遊戲底層架構留一些設計,課金
→ : 或買斷架構小漲而已
→ : 區分遊戲的連線功能佔比多重開發要多少成本?請法
→ : 官看程式碼嗎?
→ : 真的要做,大概也是遊戲底層架構留一些設計,課金
→ : 或買斷架構小漲而已
推 : 對工程師來說 提供私人遊戲(開房間自機當伺服器)、離443F 08/04 13:56
→ : 線遊戲就可以讓一半以上的遊戲避免伺服器開銷了吧
→ : 線遊戲就可以讓一半以上的遊戲避免伺服器開銷了吧
推 : 以後在歐州有上百款最粗的感動單機版玩不完,RO粉爽死445F 08/04 13:57
推 : 遊戲下架還有很多原因 版權到期下架也不少就是了446F 08/04 13:58
→ : 這就不是什麼私服或離線模式可以解決
→ : 這就不是什麼私服或離線模式可以解決
→ : 看來是完全要跟那些力求服務類的大公司硬幹啊 _A_448F 08/04 14:06
→ : 版權部分那是因為現在不用考慮服務終止後 如果以後449F 08/04 14:15
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