※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-18 16:09:01
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 香格里拉的NPC技術還要多久才能實現?
時間 Wed Oct 18 10:06:29 2023
如題
香格里拉的NPC能完全根據玩家說的話對應
跟真人沒兩樣
雖然現在有ChatGPT了，但他的回答還是很有套模板機器人的感覺
要做出完全能跟真人一樣的NPC遊戲大概還要多久？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.20.195 (臺灣)
※ 作者: maple2378 2023-10-18 10:06:29
※ 文章代碼(AID): #1bBpsdq2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697594791.A.D02.html
推 : 這個世紀都還看不到吧1F 10/18 10:07
→ : 不可能完全一樣吧，不爽罷工怎麼辦2F 10/18 10:09
推 : 目前最強的AI模板味都還是很重，而且限制很多3F 10/18 10:09
→ : 你先想想不營利的營運是什麼鬼東西 就跟那個差不多烏托邦4F 10/18 10:09
→ : 最少10年吧，www3沒開始的話5F 10/18 10:10
→ : 比方說你跟AI講髒話或色色的話，他們會回你說被禁止6F 10/18 10:10
推 : NPC耍小脾氣啥都不說怎摸辦 或是人很機掰給你錯誤資訊7F 10/18 10:10
→ : 但是真人的反應絕對不會是這樣8F 10/18 10:11
→ : 做這種東西沒利益，還有讓遊戲變糞的可能性9F 10/18 10:11
推 : 那個限制跟做不做得到又沒關係10F 10/18 10:12
推 : 當初SAO就有人問過11F 10/18 10:12
推 : 再30年都不一定有機會吧12F 10/18 10:12
推 : 其實以現在AI進步的技術來看，我個人不覺得需要很久13F 10/18 10:12
推 : 真有巴別塔系統的話 外包對話給線上客服會不會更好14F 10/18 10:13
推 : 就算AI能做到也絕不會出在遊戲上15F 10/18 10:13
→ : 人的成本比AI還低，人比你想像的還便宜
→ : 人的成本比AI還低，人比你想像的還便宜
→ : 有一種網小寫法是npc放好後不干涉=在遊戲內跟人沒兩樣17F 10/18 10:14
→ : 現實的話問題太多 不會這樣做
→ : 現實的話問題太多 不會這樣做
推 : 如果做到跟真人一樣那算有自由意志嗎19F 10/18 10:15
推 : 100年應該都不會實現20F 10/18 10:16
→ : 100年都不夠，軟糖硬體都有障礙21F 10/18 10:16
→ : 不就機械公敵 天網 能做出有思想的智能還搞啥遊戲22F 10/18 10:16
→ : 香開的AI伺服器 是好幾棟大樓來維持運算的23F 10/18 10:16
→ : 以成本來說 很難有辦法出在遊戲上
→ : 以成本來說 很難有辦法出在遊戲上
→ : *軟體25F 10/18 10:17
推 : 而且有這技術 一定優先用在國防醫療維安上 遊戲一定最後26F 10/18 10:17
→ : 而且費用一定很嚇人
→ : 而且費用一定很嚇人
→ : NPC的發言是要設計過的內容，像真人一樣瞎聊會有更多28F 10/18 10:17
→ : 問題
→ : 問題
→ : 背景設定是 AI自動機器人已經運用在社會上一段時間了30F 10/18 10:18
→ : 就跟月球登陸成功 當時一堆人認為太空旅行快了 實際上幾乎31F 10/18 10:18
→ : 都辦不到
→ : 都辦不到
→ : 等到哪天 店員都變成機器人的時候 就是這遊戲出現時33F 10/18 10:18
推 : 不要以為現在的科技很高，和大自然億萬年打造出的人腦34F 10/18 10:19
→ : 相比就是一堆效率極度低下的玩意兒，你一天花個500塊
→ : 相比就是一堆效率極度低下的玩意兒，你一天花個500塊
→ : 下輩子36F 10/18 10:20
→ : 吃吃喝喝就可以維持大腦運作，500塊給 ChatGtp的電費37F 10/18 10:20
→ : 只怕連兩分鐘都撐不住
→ : 只怕連兩分鐘都撐不住
→ : 下世紀也看不到吧 這種完全像是人的NPC39F 10/18 10:22
推 : 我們都不在了大概也還沒辦法40F 10/18 10:23
→ : 這種要看科技奇異點吧41F 10/18 10:23
→ : 兩年前誰想的到ChatGPT橫空出世
→ : 說不定未來10年再來個兩次這種等級的大進步
→ : 香開的技術就能再現實實現了
→ : 兩年前誰想的到ChatGPT橫空出世
→ : 說不定未來10年再來個兩次這種等級的大進步
→ : 香開的技術就能再現實實現了
推 : chatgpt還是很遠45F 10/18 10:24
推 : AI語言模型其實進步很快，但歐美巨頭會鎖天花板46F 10/18 10:26
→ : 我有成功話術溝通GPT理解給出色色，馬上被整個BAN掉
→ : 我有成功話術溝通GPT理解給出色色，馬上被整個BAN掉
推 : 還是沒有完全擬真，在香開講到現實上下線或是人妖玩家48F 10/18 10:29
→ : ，NPC會聽不懂
→ : ，NPC會聽不懂
推 : LLM燒的錢太可怕了，硬體、能源、資料集都是錢50F 10/18 10:30
推 : 沒有道德限制發展會更快，不然說什麼話都還要檢查要不51F 10/18 10:31
→ : 要禁止
→ : 要禁止
→ : AI加持的話應該這個世紀看得到啦…53F 10/18 10:31
推 : 目前GPT那種程度離遊戲NPC那種AI差遠多了54F 10/18 10:32
推 : 不是幾百幾千億這種小錢就能搞定的55F 10/18 10:33
→ : 沒能理解人類語言含義的話，AI對話就和翻字典寫稿類似56F 10/18 10:33
推 : 你放真人在NPC背後聊天也一樣會有限制啦57F 10/18 10:33
→ : 形成人格這件事情不只是技術面的問題58F 10/18 10:35
推 : 要建置每一位NPC有不同的人格反應還要延伸話題59F 10/18 10:37
推 : 應該不會放任技術到這階段吧60F 10/18 10:38
推 : 如果性格去特別校準過，讓人可以跟美少女收集類遊戲的61F 10/18 10:38
→ : 角色聊天的功能，或許比較快，畢竟也不需要引導任務
→ : 角色聊天的功能，或許比較快，畢竟也不需要引導任務
推 : 一輩子都不可能63F 10/18 10:39
推 : GTA6不就要用Ai npc了64F 10/18 10:41
→ : 而且你真的像真人的話 那個天什麼網的大概會先出現65F 10/18 10:41
→ : 一兩年就出來了吧66F 10/18 10:41
推 : 晶片能源各方面都快到上限了，加上那麼多使用者和高成67F 10/18 10:47
→ : 本，而且是遊戲這種優先度低的地方，如果沒有另一種完
→ : 全不同於現在技術的新科技，基本上是不可能。
→ : 本，而且是遊戲這種優先度低的地方，如果沒有另一種完
→ : 全不同於現在技術的新科技，基本上是不可能。
→ : 人性化互動的npc跟故事裡會自己長劇情的npc還是不太一樣70F 10/18 10:49
推 : Galgame要這樣玩不知道有沒有搞頭？71F 10/18 10:50
推 : 覺得完全不對玩家能講的話進行限制反而很容易破壞沈72F 10/18 10:50
→ : 浸感就是了
→ : 浸感就是了
推 : Galgame NPC: 恩恩 呵呵 抱歉我先去洗澡離開一下74F 10/18 10:51
→ : 至少我確定我有生之年看不到75F 10/18 10:54
→ : 看你那個galgame主打的是互動還是劇情76F 10/18 10:54
推 : GPT套模板機器人是因為倫理問題還有這是項服務限制很多77F 10/18 10:54
→ : 吧，初期洗腦之後的回答還是很厲害的，我記得也有人搞m
→ : od把遊戲NPC連上去 忘記效果如何了
→ : 吧，初期洗腦之後的回答還是很厲害的，我記得也有人搞m
→ : od把遊戲NPC連上去 忘記效果如何了
→ : 你主打的是互動就比較有意義80F 10/18 10:55
→ : 你要能完整回應玩家的npc，那基本上就是強AI81F 10/18 10:55
→ : 強AI以目前的技術沒有個一兩百年做不出來的
→ : 強AI以目前的技術沒有個一兩百年做不出來的
→ : 你主打的是設計好的劇情，那太自由的互動可能會有反效果83F 10/18 10:55
→ : 就好像很多人喜歡吐槽故事裡的不合理演出，但有時候就是
→ : 要有那種不合理的演出才有戲劇效果
→ : 就好像很多人喜歡吐槽故事裡的不合理演出，但有時候就是
→ : 要有那種不合理的演出才有戲劇效果
推 : 只要能色色，科技會進步的，例如早射的AI反應跟好幾論86F 10/18 11:09
→ : 後的反應一定不是單純喔喔喔
→ : 後的反應一定不是單純喔喔喔
推 : 有句話叫意料之外，情理之中88F 10/18 11:36
→ : 不是不合理而是出乎人意料之外
→ : 不是不合理而是出乎人意料之外
→ : 不知道欸 跟AI相關的東西就算是業內人士也不見得能正確估算90F 10/18 12:36
→ : 發展進程
→ : 發展進程
→ : 再50年吧92F 10/18 12:38
→ : 50年吧，那個數量93F 10/18 12:40
推 : 不解除倫理限制再100年也做不出香開那種等級的AI，但解除94F 10/18 12:45
→ : 限制，NPC一定被玩壞
→ : 限制，NPC一定被玩壞
推 : 對話如果太自由，跑任務會變很困難96F 10/18 12:56
推 : 我建議可以看一下ai vtuber神經大人，其實回答不用太精準97F 10/18 13:31
→ : 有時牛頭不對馬嘴也很有趣
→ : 有時牛頭不對馬嘴也很有趣
推 : 至少20年後吧99F 10/18 14:50
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