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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-07 10:54:52
看板 C_Chat
作者 DarkHolbach (Champagne Supernova )
標題 Re: [閒聊] 20世紀的日本，真的很讓人懷念嗎？
時間 Mon Aug  7 09:42:01 2023

※ 引述 《z25679z25679 (無悔的決定)》 之銘言：
: 　
: 又來複習一下大人帝國
: 　
: 反派阿健其實也不是壞人
: 　
: 只是對21世紀的日本感到失望
: 　
: 所以想把文明重開機回到20世紀
: 　
: 　
: 大家懷念20世紀
: 　
: 是懷念孩童時代的生活
: 　
: 還是真的對那個沒網路的時代
: 　
: 充滿心神嚮往啊？
: 　
: 　


我爸以前也常常跟我講過去的台灣經濟多好，說什麼他以前投履歷，隨隨便便就能找到工作
，然後以前的股市多好賺之類的。


不過我是不會想回到過去的台灣就是了，當然我沒經歷過所以不會懷念也是一個原因，但是
另外一個原因是我也不想回去過去那種很僵化、保守的生活。


就說教育好了，我爸那個年代還有髮禁，我這個年代根本沒髮禁，只要頭髮不要太亂就好。
現在的老師素質也比以前高，我媽講過她以前國小有個老師，就是那種老外省人，口音超重
然後也不會教，現在的老師根本不可能素質這麼差。



然後當兵就更不用講，以前軍隊裡面死人誰鳥你，虐待小兵那是常有的事。


有些人會懷念過去是因為經濟好，不過說實在過去也不只經濟好這種優點，很多制度在過去
都不完善，然後過去也遠比現在保守，科技方面的進步就更不用講了，光電腦就進步多少。


說實在對宅宅來說，現在搞不好才是最好的年代，要玩遊戲steam載一下就有，還可以玩到
很多比較冷門的遊戲；要追番很多平台也能同步看了，以前資訊沒那麼發達的年代，你可能
連日本現在流行啥動畫都不知道。



不過話是這樣講，但我還是很想經歷看看過去的搖滾，20世紀才是搖滾真正的黃金年代，21
世紀以後搖滾就不太行了，可以的話我真想搭時光機回到過去，體驗一下過去搖滾的鼎盛時
期。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.161.3 (日本)
※ 作者: DarkHolbach 2023-08-07 09:42:01
※ 文章代碼(AID): #1aq4lhYI (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691372523.A.892.html
※ 同主題文章:
　 08-06 23:41 z25679z25679. ■ [閒聊] 20世紀的日本，真的很讓人懷念嗎？
● 08-07 09:42 DarkHolbach. ■ Re: [閒聊] 20世紀的日本，真的很讓人懷念嗎？
→ kuninaka: 想回到過去的人其實蠻可憐的1F 08/07 09:43
→ kuninaka: 代表他過去過得比較好，日子越過越差
→ lolic: 以前人也都說治安比較好 但忘記那時候綁票撕票跟喝水一樣3F 08/07 09:43
→ pponywong: 以前經濟好 發展快速 也是建立在農業=>輕工業的關係4F 08/07 09:43
→ lolic: 記憶是會美化的5F 08/07 09:43
→ pponywong: 農業人口大量釋放到城市 生產力急速上升 經濟成長快速6F 08/07 09:44
推 YomiIsayama: 不是記憶美化，是哪年頭新聞播得少所以看到的醜事少7F 08/07 09:46
→ YomiIsayama:                *那年頭
→ YomiIsayama: 買報紙社會版還只看得到附近幾個縣的新聞
推 pponywong: 那年頭沒ptt FB 沒手機 沒監視器 沒行車紀錄器10F 08/07 09:47
→ pponywong: 你要報導治安犯罪 你都找不到門路去寫
→ YomiIsayama: 也沒有24小時播放的新聞12F 08/07 09:48
推 Wardyal: 現在投履歷不是也隨便都找的到工作嗎13F 08/07 09:50
推 s7503228: 現在缺工 工作也是超好找ㄉ14F 08/07 09:51
推 pponywong: 工地 木工 裝潢 油漆工都還是缺 只不過會去做的人不多15F 08/07 09:53
→ lolic: 但現在好像沒有人會形容錢淹腳目 過氣惹ㄇ16F 08/07 09:55
推 tmlisgood: 以前錢好賺啊，我爸他國小同學只是在夜市賣衣服，後來17F 08/07 09:59
→ tmlisgood: 就能賺到移民了
推 tsubasa0922: 聽我外公講就真的很像人龍0到人龍1的感覺w19F 08/07 10:00
→ tmlisgood: 現在工地薪水跟以前的都差不多根本沒漲20F 08/07 10:00
→ tsubasa0922: 當時買了三間房，每間都5x坪還送車位放到現在可能只21F 08/07 10:00
→ tsubasa0922: 買得起一間還沒車位
→ tsubasa0922: 當然通膨什麼的都有影響但以前能這樣買現在不行
→ nanachi: 台灣隱形有錢人真的很多24F 08/07 10:01
推 tmlisgood: 以前薪水跟現在差不多然後物價房價都還比現在低很多25F 08/07 10:02
推 howard1997: 現代娛樂習慣了 回到過去誰受得了26F 08/07 10:03
→ nanachi: 台灣人均淨資產是比日本還高的27F 08/07 10:05
推 ihero: 生存者效應 end28F 08/07 10:05
推 calase: 你什麼時候有薪水普遍高很多的錯覺…1985年平均經常薪資29F 08/07 10:07
→ calase: 才一萬二出頭而已，只是很多人玩股票或者自己做貿易賺了
→ calase: 一波
推 maplenight: 無法忍受等人遲到一小時還不能滑手機的時代了32F 08/07 10:07
推 tmlisgood: 現在娛樂根本是給宅宅過的吧，因為你很宅都不出門當然33F 08/07 10:07
→ tmlisgood: 會覺得好
推 LBJKOBE5566: 現在人手機依存症那麼嚴重 回到過去直接先自殺吧35F 08/07 10:08
推 s952013: 等在過個30年你也會懷古的36F 08/07 10:08
推 fenix220: 現在利率3%就哇哇叫 以前是10%多37F 08/07 10:08
推 aulaulrul4: 現在已經無法想像旅行要帶好幾本書跟地圖出門的情況38F 08/07 10:09
推 calase: 各種醫療品質跟藥物水準現代也高了太多39F 08/07 10:09
→ s952013: 不一定啦，又不是必需品，就接收資訊的速度跟古人一樣40F 08/07 10:10
推 jetzake: 「會一直懷念過去的人就是因為現在越過越差」41F 08/07 10:10
→ jetzake: 這句話還挺不錯的 記下來記下來
推 tonyxfg: 平均經常薪資一萬二，但經常支出也很低；而查到2011薪資43F 08/07 10:11
→ tonyxfg: 才成長2.9倍，支出卻漲了4.7倍，這還只是2011的數據
推 tmlisgood: 以前賺一萬二是你沒本事啊，以前我爸那輩工地一天就能45F 08/07 10:11
→ tmlisgood: 賺3、4千了
→ jetzake: 要說房價 我老爸那時候一個月薪水5-6千去買一百多萬的房47F 08/07 10:12
推 k960608: 偶爾會懷念一下學生時期 但是一想到一大堆限制又覺得算了48F 08/07 10:12
→ jetzake: 房貸利率還是十幾% 現在想想還真他媽敢49F 08/07 10:13
→ k960608: 別的不說 光是現在的電腦/網路速度用過誰回的去50F 08/07 10:13
推 pponywong: 經常支出砍掉手機網路第四台 不吹空調 看會不會少一點51F 08/07 10:14
→ jetzake: 把過去吹成個烏托邦來煽動現在的人也是常見的手段就是52F 08/07 10:14
→ tryit287511: 過去人際環境大家都純樸，現在各種詐騙橫行以後。人53F 08/07 10:15
→ tryit287511: 和人之間隔的那道隱形的牆真的很厚
推 howard1997: 不是 哪個年代不是賺得少是自己沒本事==55F 08/07 10:15
推 GAIEGAIE: 我媽之前找到她剛出社會的薪資單 薪水還比我高 呵呵56F 08/07 10:16
→ jetzake: 以前是不是錢淹腳目我不知道 只知道出門隨便都踩到狗屎57F 08/07 10:16
→ k960608: 誰跟你過去純樸 以前的人騙人也不手軟的好嗎58F 08/07 10:16
→ aulaulrul4: 過去倒會也很兇殘的…59F 08/07 10:16
→ pponywong: 純樸老母啦 要不要問一下當時有多少老鼠會倒會60F 08/07 10:16
→ GAIEGAIE: 那時起薪還好 但加班費給得有夠離譜61F 08/07 10:16
→ nanachi: 還有別忘了台灣地下經濟之發達 神秘有錢人就這樣來的62F 08/07 10:16
推 swardman4: 說以前沒比較好的人我直接問 你有沒有要生小孩 你爸媽63F 08/07 10:16
→ swardman4: 把你養那麼大 你沒生跟他們一樣多的話 有臉說現在過得
→ swardman4: 比以前好嗎
→ jetzake: 純樸你媽個逼 當年那是一堆失蹤兒童和綁票案的年代66F 08/07 10:17
→ k960608: 以前是下限低 但是一大堆可以賺更多錢的方法 現在因為67F 08/07 10:17
→ k960608: 各種保障都明文外加最低薪資一直加 變成大家都差不多
→ aulaulrul4: 那以前生十幾胎的年代生活最好？69F 08/07 10:17
→ jetzake: 以前那種所謂加班 是要你一天上到16小時都有70F 08/07 10:18
推 howard1997: 我阿祖生了八個 生活應該超好71F 08/07 10:18
→ pponywong: 一堆相信人很純樸的去作保 結果家破人亡的也一堆72F 08/07 10:18
→ k960608: 生越多就越好 你是天才嗎73F 08/07 10:18
→ jetzake: 現代的所謂詐騙橫行 是因為其他犯罪都太容易抓到了74F 08/07 10:19
→ tryit287511: 你要不要問現在詐騙和直銷倒會有沒有比以前多。我自75F 08/07 10:19
→ tryit287511: 己的體會就這樣，自己住的地方從鄰里和善到冷漠隔閡
→ howard1997: 好到姐姐們要賺錢供養弟弟們上學77F 08/07 10:19
→ tryit287511: 。78F 08/07 10:19
推 webermist: 別的不說 以前買房比較容易是真的79F 08/07 10:19
→ pponywong: 作保被朋友騙 老鼠會倒會 親戚朋友借錢不還 我上一輩80F 08/07 10:19
推 Peurintesa: 我覺得是年紀到了某個階段就會開始懷念過去吧81F 08/07 10:19
→ pponywong: 長輩發生過的一堆82F 08/07 10:19
→ Peurintesa: 搞不好20、30年後換我們這代在緬懷過去了83F 08/07 10:20
→ k960608: 沒有 以前老鼠會才恐怖84F 08/07 10:20
推 tonyxfg: 現在就換個方式騙錢啊，詐騙可沒比以前少85F 08/07 10:20
推 tsubasa0922: 鄰里互動真的很明顯，雖然現在還是有但跟以前比真的86F 08/07 10:20
→ tsubasa0922: 差很多w
推 maplenight: 用生小孩當標準蠻好笑的，現在多的是沒生但是兩個月88F 08/07 10:20
→ maplenight: 出一次國的
推 aulaulrul4: 日本其實也有一堆人在懷念戰後的純樸（？）啊…90F 08/07 10:21
→ jetzake: 以前的所謂「倒會」不是說老鼠會啦 是民間標會的那種91F 08/07 10:21
→ howard1997: 那是現代人冷漠阿 詐騙也不是主因吧92F 08/07 10:21
→ wen17: 純樸的毛倒會沒聽過嗎93F 08/07 10:21
→ k960608: 不是阿 國中社會不就教過越發達的國家就越不生94F 08/07 10:21
→ wen17: 標一標 本金帶著走95F 08/07 10:21
→ pponywong: 跟你說啦 把手機網路關關掉 你就覺得社會純樸了96F 08/07 10:21
→ jetzake: 一人出一份錢每期有一個人全部拿走這樣97F 08/07 10:21
推 starsheep013: 生越多過越好是什麼概念，黑暗時代還沒升級成封建98F 08/07 10:22
→ starsheep013: 時代嗎？
→ orcazodiac: 說會生小孩就是過得好，要不要看一眼現實是哪些國家100F 08/07 10:22
→ orcazodiac: 一直在生 哪些國家不想生
推 arcanite: 想回到過去 試著讓故事繼續 至少不會讓妳離我而去102F 08/07 10:22
推 bollseven: 老一輩有以前的發展機會+現在的享受才是最爽的103F 08/07 10:22
→ aulaulrul4: 純樸的應該是被騙的人，乖乖吞下沒有解決的辦法104F 08/07 10:22
→ k960608: 以前的純樸是因為你還在新手村 一堆功能沒解鎖105F 08/07 10:22
→ wen17: 貪婪永遠都在106F 08/07 10:23
推 tsubasa0922: 反正每個年代都馬差不多，時間到了就會開始懷念107F 08/07 10:23
→ wen17: 有時候你看到貪婪只是因為窮到沒東西貪108F 08/07 10:23
→ tsubasa0922: 現在還不是一堆人懷念小時候能戶外又有電動之類現在109F 08/07 10:23
→ tsubasa0922: 小朋友只摸平板一樣
推 jetzake: 技術落後資金匱乏的狀況 所謂發展機會就是拉低下限而已111F 08/07 10:24
→ orcazodiac: 三十年前純樸的台灣社會犯罪率可是高多了 一定是社會112F 08/07 10:24
→ orcazodiac: 太有錢太好賺，吃飽沒事幹去犯罪吧
→ jetzake: 你願意一天上16小時的班你的收入就會比別人高很多114F 08/07 10:24
→ k960608: 每個世代的小孩都過得不一樣啊 會想讓自己小孩過自己115F 08/07 10:25
→ k960608: 小時候生活的人真的怪怪的
推 kuninaka: 以前法條和社會環境，上16小時，還不一定會拿到該有的前117F 08/07 10:25
→ kuninaka: 什麼一堆狗屎學徒制
→ kuninaka: 把人當長工
→ jetzake: 親眼見過各種工商意外弄成殘廢就知道拿命換錢是怎麼回事120F 08/07 10:25
推 tsubasa0922: 然後現在小朋友聽你這樣說一定會覺得也太殘才不要回121F 08/07 10:25
→ tsubasa0922: 到你那年代，跟這邊道理一樣
推 tonyxfg: 現在就算想上16小時的班，法規也不允許啊123F 08/07 10:26
→ k960608: 看你的雇主有沒有良心吧 遇到無良的可能現在也沒法說話了124F 08/07 10:26
→ k960608: 那是我小時候沒平板沒手機 不然我鐵定三歲就想用
推 shadow0326: 不打卡就沒有16小時了126F 08/07 10:27
噓 Mjun: 肥宅自嗨127F 08/07 10:28
→ yoyun10121: 其實這就魯蛇的通病啦, 不要說現在了, 連春秋戰國漢朝128F 08/07 10:30
→ yoyun10121: 的魯蛇書生還不是一樣吹什麼上古周公三皇多好多好
推 kuninaka: 違法不就好，南部一堆違反勞基法的130F 08/07 10:31
→ kuninaka: 罰也沒幾多少錢
→ k960608: 說穿了就是沒看到人家的不好 跟穿越回古代一樣132F 08/07 10:31
→ kuninaka: 想穿越回古代當大王的真的很無言133F 08/07 10:32
→ kuninaka: 你知道古代沒有自來水嗎!!!
→ kuninaka: 上廁所又熱又悶又有蟲
→ kuninaka: 還要用奇怪的東西刮屁股
→ kuninaka: 牙刷也是用什麼樹枝還三小的
推 tsubasa0922: 也不只南部，分兩張卡打就沒超時問題啦138F 08/07 10:33
→ tsubasa0922: 或是不打卡，讚
→ tsubasa0922: 反正檢舉了好像都有人先告知，每次都藏得好好的
推 pponywong: 穿越古代以為可以靠知識屌打別人 結果連四書五經都不會141F 08/07 10:34
→ pponywong: 連秀才舉人都考不上 官都摸不著 種田還沒體力 真廢物
→ k960608: 先知沒被吊起來燒就不錯了143F 08/07 10:35
→ kuninaka: 首先，就無法對話，只能用文言文溝通144F 08/07 10:35
推 aulaulrul4: 擦屁股都是用眼鏡的（？）145F 08/07 10:35
→ kuninaka: 一堆人連在現代都是廢角，憑什麼回古代就能當龍霸天？146F 08/07 10:35
→ k960608: 溝通還是口語(但是還是跟現在不一樣) 書寫才是文言文147F 08/07 10:35
推 MarchelKaton: 拿以前小孩生得多比現在是哪招？以前生活條件和成148F 08/07 10:36
→ MarchelKaton: 本可沒有現在高好嗎？
推 TenGaKu1809: 這種東西就是魯蛇通病 整天懷念過去150F 08/07 10:36
→ kuninaka: 對阿 只能寫文言文跟"讀書人"溝通XD151F 08/07 10:36
→ kuninaka: 沒受過教育的基本上會當你猴子然後打死
推 ccccccccccc: 詐騙橫行不好嗎 難道你要跟以前一樣綁架橫行？153F 08/07 10:37
→ kuninaka: 真的挺久沒聽過真綁架154F 08/07 10:38
→ kuninaka: 之前聽到都是假綁架
→ kuninaka: 什麼設局叫人綁自己騙錢，還有什麼朋友搞綁架驚喜
→ k960608: 還是有啦 只是以前是要錢的那種 現在都是尋仇比較多157F 08/07 10:38
→ Bugquan: 日常中你寫白話就行了，又不是要寫書，才都用文言文158F 08/07 10:39
推 buneng: 犯罪率相對超高，這還是資訊封閉下有記錄的，實際更高159F 08/07 10:39
→ k960608: 就把人綁到山上打一頓的那種160F 08/07 10:39
→ kuninaka: 阿對 欠債那種綁到山上161F 08/07 10:39
→ kuninaka: 你要確定你寫的白話是人家看得懂的白話
→ kuninaka: 唐代的白話長什麼樣子？
推 aulaulrul4: 不過公務員應該會懷念以前，之前公務員上班可以逛街164F 08/07 10:41
→ aulaulrul4: 把民眾曬在一邊等的…
→ calase: 當年十大槍擊要犯每個放到現在都會嚇死人的，誰跟我吹幾166F 08/07 10:41
→ calase: 十年前治安好我聽了都笑笑；詐騙也是，金光黨這個名稱可
→ calase: 是從1950年開始就有的，只是現在網路發達，跨國大規模犯
→ calase: 案變的容易多了
→ k960608: 唐代的白話什麼樣子 你現在看中國節目裡面的人講方言170F 08/07 10:42
→ k960608: 是什麼樣子大概就那種感覺
→ kuninaka: 哪可能1300年都沒變172F 08/07 10:43
→ qss05: 以前大刑案是會報，但現在直接跟你說哪裡又浮屍，哇靠這有173F 08/07 10:43
→ qss05: 比較好嗎，而且以前殺人要償命，現在呢…
推 iam0718: 別在公務員懷念以前了 現在新進公務員都是以前討厭公務員175F 08/07 10:43
→ iam0718: 上去的 難道變成自己討厭的人嗎 XD
→ calase: 然後以前的風氣就是早婚早生，小孩子身上花費的資源也沒177F 08/07 10:44
→ calase: 那麼多，所以生得多很正常。難道美國白人平均生的比黑人
→ calase: 少是因為黑人平均生活比白人好嗎？腦袋想一想好不好…
→ kuninaka: 以前家庭工廠很多，小孩直接抓去當免費勞工180F 08/07 10:45
→ kuninaka: 哪有什麼娛樂
推 aulaulrul4: 就算討厭頹廢的傢伙也會覺得以前壓力真的比較小…182F 08/07 10:45
推 Astime: 如果能回到近現代，用現代知識賺錢應該不難。我真的好想回183F 08/07 10:45
→ Astime: 到電子遊戲剛入台灣的時候，一路跟到現在感覺見證了整個歷
→ Astime: 史！這可能也是我喜歡看講老遊戲頻道的原因
→ k960608: 沒有 以耍廢來說現在應該比較爽186F 08/07 10:46
→ k960608: 現代知識賺錢(x) 炒地皮買股票/彩券(o)
→ aulaulrul4: 我是說公務員以前比較好耍廢，現在是公僕賣笑的188F 08/07 10:47
推 ccccccccccc: 去查一下刑案統計吧 看看美好的殺人償命的年代每年189F 08/07 10:47
→ ccccccccccc: 有多少受害者
推 pponywong: 拿生兒女多寡跟生活質量相比 本來就沒絕對關係191F 08/07 10:47
→ pponywong: 那我也可以說以前電子雞數量比現在多 所以以前比較幸福
→ pponywong: 聽的人只會覺得WTF吧
推 Morisato: 李師科之後10年，常可以在新聞上看到搶銀行,放到現在大194F 08/07 10:48
推 chrisjohn214: 生物學的觀念的確是看能不能延續為主啊，物質條件195F 08/07 10:49
→ chrisjohn214: 再好都沒有用，族群不能延續就表示該族群適應不良
→ Morisato: 家只會滿臉問號:"怎麼還有人去搶銀行?"197F 08/07 10:49
→ k960608: 以前只有償命 殺人還輪不到你 醒醒198F 08/07 10:49

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