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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-03 01:34:08
看板 C_Chat
作者 Sasamumu (余)
標題 Re: [閒聊] 殭屍100出來滅火了
時間 Thu Aug  3 00:22:56 2023


左岸有個評論我覺得還不錯

就搬運過來給大家看看

手機排版加減看

內文:

很多吧友對作者口誅筆伐我個人覺得沒必要。
很明顯作者並不是故意要寫牛(ntr)
只是他低下的情商讓他壓根意識不到
自己設計的情節會對人物塑造
造成何種毀滅性的影響。

我估計作者是想通過讓女主在
“讓自己心動的帥哥”
和“長年陪伴自己的亞薩西男主”
之間選擇後者
證明男女主之間樸實堅韌的羈絆
戰勝了奢華綺麗的外在誘惑
以此讓男女主感情進一步升溫
想法是好的
但有一個問題——這想法是錯的。
這想法暴露了作者對待感情的功利化態度
我認爲他可能覺得誰最後和女主走到一起,
誰就是贏家。
眼下是2023年,不是1983或者1993年
大傢伙也都是敞亮人(直白的意思)
知道感情的本質是什麼。
我們清楚什麼是備胎,什麼是本命
這些東西在未經解構的上世紀
8/90年代相當於某種加密電碼
很多人意識不到它們的存在
但現在越來越多的人不僅意識到
而且理解得還很深刻。
作者犯的最大的錯誤在於:
從他塑造男主需要靠不停地付出、奉獻才能一步步接近女主
而醫生只需要一個眼神,一個擁抱
一個問題就能讓女主陷入空前的動搖開始
男主在這種感情的較量上就已經輸了
輸的徹徹底底,輸的五體投地。
也許作者會讓男女主最後走到一起
但那不過是女神和舔狗備胎的結合
而我們知道女神選擇備胎
可能有一千一萬種理由,但有一點可以排除。

那就是愛。

因爲若是有了愛,備胎就不會是備胎。

無論醫生是惡役也好,女主懸崖勒馬也好
那都不重要
她可以騙所有人,唯獨騙不了自己
騙不了這一話她在內心活動對男主的側寫
:一個愚蠢可笑、長相怪誕的小丑。
所以這並不是一個ntr故事
因爲男主從未擁有過女主。










有點扎心QQ

不過確實有說到這個橋段我覺得不舒服的點

不過現在光速滑跪

我只能說

作者可能也沒想到會這樣吧XD




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Ebb and flow.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.250.50 (臺灣)
※ 作者: Sasamumu 2023-08-03 00:22:56
※ 文章代碼(AID): #1aoeBZf- (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690993379.A.A7E.html
emptie: 這完全說到點上了1F 08/03 00:24
HellFly: 分析的很到位2F 08/03 00:25
Ttei: 好狠XD3F 08/03 00:25
gnalen: 這評論真的一針見血4F 08/03 00:25
allen886886: 幹,有夠精闢5F 08/03 00:26
AirPenguin: 這點要救也不難啦 補一格女主只是在賭氣就好6F 08/03 00:26
goseienn: 對岸在備胎的理解上非常透徹欸7F 08/03 00:27
這是所有愛而不得的人會有共鳴的真理
AirPenguin: 然後接著浮現男主的優點8F 08/03 00:27
as3366700: 太懂了 是個明白人9F 08/03 00:27
mapulcatt: 精闢10F 08/03 00:27
uligaga: 嗚嗚哇哇哇11F 08/03 00:27
vivianqq30: 我之前也問過 就算不提感情戲 跟其他夥伴橫跨日本的革12F 08/03 00:27
vivianqq30: 命情感可以隨便動搖 還用很差的方式演出 能接受的人難
vivianqq30: 道很多嗎?
※ 編輯: Sasamumu (42.75.250.50 臺灣), 08/03/2023 00:27:51
raincat29: 太狠了 全員小丑15F 08/03 00:28
HellFly: 常把人當工具人的人,就會覺得理所當然啊16F 08/03 00:28
CYL009: 所以才一堆人破防炎上17F 08/03 00:28
Hellery: 就橋段寫爛了== 但是女主跑回去攤牌給過啦==以作者的情商18F 08/03 00:29
Aggro: 一針見血19F 08/03 00:29
Hellery: 來說已經算收得不錯了==20F 08/03 00:29
realion: Q_Q  沒有愛21F 08/03 00:29
Louta: 我覺得寫的爛跟一堆人覺得作者是被燒才改是兩回事22F 08/03 00:29
shadow0326: 所以如果青梅贏過天降 代表青梅是舔狗備胎沒有愛嗎23F 08/03 00:29
a20351: 雀食 現實就是如此 女主角已經回不去了24F 08/03 00:29
RandyOrlando: 這倒真的 最後選擇亞沙西的 只是因為這個最好欺負25F 08/03 00:30
lslayer: 抬轎手法太差了 補回想說女主一開始就拒絕醫生了 但是上26F 08/03 00:30
lslayer: 一回最後女主又跑去問男主那情勒問題 很明顯就看炎上已經
lslayer: 不能管轉折多硬都只能硬拗了啊
Lizus: 我是覺得男主那種類型的個性 以現代眼光來看就很不討喜了29F 08/03 00:30
RandyOrlando: 最有可能終身奉獻給女方 真的太功利主義XD30F 08/03 00:30
excia: 抓到核心的評論 對舔狗造成十足的心靈傷害31F 08/03 00:30
RoChing: 虧他能講得這麼漂亮,但是我不認為是在兩個男人的感情裡32F 08/03 00:31
RoChing: 選一個,要是沒看評論的話,我會覺得擺在選項裡的是列表
RoChing: 裡當醫生的那個夢想
Hellery: 不要偏負面思考啦== 啊愛情長跑的途中遇到更好的卻選擇原35F 08/03 00:31
s970163: 抬轎抬到人設翻車36F 08/03 00:31
windowsill: 我覺得作者當初沒跳出來跟網民對線跟情勒的話 就算原37F 08/03 00:32
windowsill: 本就打算這樣畫 頂多是劇情爛 也不至於被笑成這樣 只
windowsill: 能說自找的
Hellery: 本的也要說是就備胎放不下嗎? 又不是每個人都藤島==40F 08/03 00:32
excia: 以漫畫的手法 跟小丑對比的畫面是醫生的臉 而不是夢想41F 08/03 00:32
mic73528: 男主真小丑,作者也差不多,笑死42F 08/03 00:32
emptie: …通常你會看到青梅跟天降可以大戰幾百回合還沒分出勝負43F 08/03 00:32
emptie: 的那種漫畫都是讀者已經預設能接受這些角色不是正常人的
emptie: 前提了,你把人當作某種競賽的獎品這件事本身就很異常
Hellery: 舔狗文化就台灣問題比較嚴重啦~日本躺平的連舔都懶XDDDDD46F 08/03 00:33
ARTORIA: 確實 而且是醫生 更現實了47F 08/03 00:33
lslayer: 月刊邊半月刊就上 很明顯就有想滅火的感覺 這不管轉折的48F 08/03 00:33
lslayer: 鬼轉 八成把中間說不清的心裡糾結噁心人段落都砍掉了吧
windowsill: 就算一切都是照原本劇本走 但作者的言論反而讓人感覺50F 08/03 00:33
真的XD反正在我心裡這女主已經回不去了XD
windowsill: 就像是被逼著在硬掰51F 08/03 00:33
s210125: 你要畫夢想vs友情/愛情 就別用那種發情臉紅(跟一52F 08/03 00:34
s210125: 開始看到露營車根本不同)+男主小丑臉
Hellery: (看向隔壁的出租54F 08/03 00:34
aass173656: 從比較跟情勒那一刻起女主這角色就沒救了55F 08/03 00:34
frank860328: 完全說到點上 都2023了誰在談淳樸的戀愛 功利主義當56F 08/03 00:34
frank860328: 道
※ 編輯: Sasamumu (42.75.250.50 臺灣), 08/03/2023 00:35:00
a1090236: 看來他也有一段感情故事…58F 08/03 00:35
AirPenguin: 那臉也不是他畫的啊59F 08/03 00:35
Jiajun0724: 人設崩完了 N不N啥的早就不是重點60F 08/03 00:35
ARTORIA: 試想如果出租女友也這樣搞...61F 08/03 00:35
RushMonkey: 其實搞情勒的女主角不少啦 但就描寫跟描繪的很差 XD62F 08/03 00:35
Hellery: 可能他學生時代有過被人比較結果對方就跑了吧ry63F 08/03 00:35
alanwang555: 現在講臉紅還要特別標記跟看到車不一樣了是吧XD64F 08/03 00:35
a125g: 感覺這篇原作者對愛的定義有點嚴苛 如果依照他的條件才能65F 08/03 00:36
a125g: 在一起 世界會少一大半情侶 大概要一見鍾情才是真愛
Louta: 講的好像當初是因為寫的爛才燒一樣XD67F 08/03 00:36
jschenlemn: 不知不覺寫成備胎最後只能硬拗了68F 08/03 00:36
as3366700: 很像十幾二十幾年的戀愛劇 備胎男主攻陷女神69F 08/03 00:37
loverxa: 為了生活 為了賺錢 為了平息金主的怒火 我連輪胎都親了70F 08/03 00:37
jschenlemn: 本來女生就有短期長期兩種愛呀 哈哈71F 08/03 00:37
RushMonkey: 不過認真說 感情有時候就真的努力敵不過一次心動72F 08/03 00:38
jschenlemn: 需要長期可以照顧後代的,還有短期得到後代的73F 08/03 00:38
DANTEINFERNO: 非常精闢 說的真好74F 08/03 00:38
howard1997: 舔狗跟女神的關係本來就很難對等阿 只要出現條件很好75F 08/03 00:39
howard1997: 的男角就會很麻煩
scott032: 小丑畫得挺紮實的77F 08/03 00:39
Leaflock: 我哭了 他真懂78F 08/03 00:39
gn005066: 這篇作者寫的超精闢 重點是我是來看漫畫的 不要給我看79F 08/03 00:39
gn005066: 現實那套
BwDragonfly: 分析大部分對的,就是少講了想當醫生這個加分點81F 08/03 00:39
howard1997: 沒看到出租除了和也外根本沒其他男角可以配 阿海那個82F 08/03 00:39
inte629l: 講解精闢83F 08/03 00:39
howard1997: 金毛也是完全沒戰力84F 08/03 00:39
jschenlemn: 如果寫實畫下去就封神了,可惜85F 08/03 00:40
reigon1126: 精闢到我能了解作者怎麼作死了86F 08/03 00:41
guolong: 確實,左岸這位看來人生也是歷經滄桑阿87F 08/03 00:41
howard1997: 單純把範圍侷限在男女主之間頂多被說配不上而已88F 08/03 00:41
cow7913: 現實觀點來看 伴侶不見得是最愛的人 就最適合罷了89F 08/03 00:42
Hellery: 就太負面了,三次元就罷了,連出租都能水了。僵屍100女主90F 08/03 00:43
DuckZero: 講真的女主真有愛根本連比較兩方的想法都不會有91F 08/03 00:43
Hellery: 都自己跑回去攤牌了還不滿意嗎?==92F 08/03 00:43
curance: 太狠了,這對男主的形象真的打擊巨大93F 08/03 00:43
ARTORIA: 如果出現帥哥導演 然後水原露出發情臉...94F 08/03 00:43
Sasamumu: 比較了,還演給讀者看,那就別怪有人犯噁心了XDD95F 08/03 00:44
aass173656: 除了和也幻想,水原還真的沒對別人像對和也那麼在意過96F 08/03 00:45
telnet0512: 雀食 現實夠殘酷了 看個漫畫還要再代入一次這種無力感97F 08/03 00:45
qwer951753: 一針見血98F 08/03 00:45
curance: 可能原想抬轎捧男主,效果反而像是把他踢到谷底99F 08/03 00:45
howard1997: 宮島懂啊 所以只會有和也幻想 不會有水原對別人臉紅100F 08/03 00:46
reigon1126: 這篇看兩遍越看越痛 唉!101F 08/03 00:46
zyxx: 哭了102F 08/03 00:46
eayterrr: 太狠了103F 08/03 00:46
yahoo2720: 但凡比較時選個主角帥氣表現的樣子都不至走到這誒步104F 08/03 00:46
DANTEINFERNO: 從上一話開始就直接把男主變成舔狗 還舔不到那種 真105F 08/03 00:47
howard1997: 被供在神壇上的女主如果對他人有好感這故事就要崩了106F 08/03 00:47
DANTEINFERNO: 的太苦了107F 08/03 00:47
kuo3027: 分析中肯,看來是明白人108F 08/03 00:47
jschenlemn: 不過另外要提到,醫生一個擁抱一個眼神能夠如此109F 08/03 00:48
ARTORIA: 而且殭屍100那不像單純臉紅 看起來就像發情臉110F 08/03 00:48
kimicino: 哭了111F 08/03 00:48
asd911420: 沒錯就是如此 前面的塑造已經把女主弄成婊了112F 08/03 00:49
jschenlemn: 背後要付出多少努力,其實現實不像是牛漫那樣機械神殺113F 08/03 00:49
Hellery: 反正我是給過啦@@ 不給過的反正應該也不會在乎這部男女主114F 08/03 00:49
Hellery: 了吧?XD
kent00216: 幹 QAQ116F 08/03 00:49
howard1997: 男主再拙也不過是當小丑 女主一崩根本救不了117F 08/03 00:50
Louta: 我第一眼覺得就是害羞的表現而已 不知道為啥會覺得像發情118F 08/03 00:50
Hellery: 可是我比較納悶的是時不時會有舔狗騎士團出沒在C洽這事XD119F 08/03 00:50
probsk: 其實作者錯的也不是想法 而是表現方法120F 08/03 00:50
JUSTMYSUN: 真他媽中肯QQ121F 08/03 00:51
Sasamumu: 呃,討論劇情足矣,大可不必再延伸引戰..122F 08/03 00:52
KOKEY: 寫愛情的部分,感覺就是要一本道同CP到底,都不能先去看看123F 08/03 00:52
KOKEY: 其他對象嗎?
scott032: 當舔狗一回事 真的被當成舔狗又是另一回事125F 08/03 00:52
MoonSkyFish: 兩個男的被拿來比較那格太傷了126F 08/03 00:53
natsu123: 因為是創作阿QQ127F 08/03 00:54
ARTORIA: 可以啊 可是她見面一話就淪陷了耶128F 08/03 00:54
Hellery: 這文就太偏負面了,就一堆漫畫本來都很多都是長跑途中有129F 08/03 00:54
scott032: 男主當就算了 女主內心也覺得他是才慘130F 08/03 00:54
RushMonkey: 主要這也不是主打愛情 所以愛情轉變太突兀就像這樣131F 08/03 00:54
KOKEY: 如果七龍珠是現代連載作品,悟空、布瑪、琪琪、飲茶、達爾132F 08/03 00:54
KOKEY: 在某些劇情段落就要被燒了www
Hellery: 天降條件更好,但是男女主只是當朋友不會放棄感情的橋段134F 08/03 00:54
Ipluck: 笑死 有夠一針見血135F 08/03 00:55
Hellery: 啊,只是100的作者就寫爛了咩==136F 08/03 00:55
RushMonkey: 七龍珠還真的可能耶 XDDDD 但因為後來布瑪跟飲茶的感137F 08/03 00:55
RushMonkey: 情描寫幾乎沒有了 所以衝擊力很小
Louta: 明明女主對醫生除了臉紅以外完全沒有任何感情描寫阿139F 08/03 00:56
ARTORIA: 你想多了 小時候也不覺得悟空布馬是CP 然後飲茶...140F 08/03 00:56
gn005066: 現實就是他那個小丑比較帥哥太超過所以才被燒阿141F 08/03 00:56
Louta: 為啥一看就是發情淪陷 不是很懂142F 08/03 00:56
Hellery: 布馬就很扯啊,看到貝及他鍛鍊很man就搞上了XD143F 08/03 00:56
RushMonkey: 也不只啦 達爾傲嬌歸傲嬌 應該也很體貼 所以布瑪才144F 08/03 00:57
SHINJO575: 寫得太現實了QQ145F 08/03 00:58
believefate: 備胎就是備胎 之後遇到更帥的一樣烙跑146F 08/03 00:58
babuturtle: 貝吉達對老婆體貼那全都是後設 一開始可完全看不出147F 08/03 00:58
Hellery: 那個是賽魯戰過後才開始重視家庭的,之前根本兩邊連講話148F 08/03 00:59
Hellery: 都沒講半句==
KOKEY: 直接講一個,琪琪怎麼上位的?不就是突然出來的老婆嗎,然150F 08/03 00:59
KOKEY: 後布瑪就一邊去了
Lizus: 不過七龍珠主角是悟空 他也不是和布馬配152F 08/03 01:00
Lizus: 所以沒啥差
CCNK: 說的很好阿154F 08/03 01:01
Sakamaki: 主要就是男女主的感情就不能這樣寫啊155F 08/03 01:01
ifiamadj: 推,點評很中肯156F 08/03 01:01
peter105096: 有 有料157F 08/03 01:01
KOKEY: 要伏筆也有,很多集前的火焰山事件。但中間沒任何敘述,CP158F 08/03 01:01
KOKEY: 就定了,用現代連載的觀點,不燒才奇怪
Lizus: 布馬和飲茶 達爾 甚至配個克林都沒差160F 08/03 01:02
oeegg: 讓兩邊比較的想法很多作品都有  不是想法有問題 純粹表現手161F 08/03 01:02
RushMonkey: 但布瑪一開始就沒在跟悟空配啊 所以琪琪冒出來 布瑪162F 08/03 01:02
oeegg: 法出問題而已163F 08/03 01:02
DEGON: 不認同阿 女主對醫生動搖也不等於男主是備胎阿 而且就算心164F 08/03 01:02
DEGON: 裡印象是小丑又怎樣 撇除醫生其實是惡役後女主回頭的這種
DEGON: 情況 如果最後選擇他不就代表是因為喜歡因為愛嗎?何來沒
DEGON: 有愛?
CCNK: 第一他們是男女主角 第二這是感情戲 第三現在是2023168F 08/03 01:02
RushMonkey: 還是繼續在跟飲茶交往啊 只有上納美有抱怨早知道當初169F 08/03 01:02
RushMonkey: 選悟空了 但我相信她只是念念 不是真的後悔 XD
Hellery: 57話女主表現並沒有把他當備案啦,反而醫生才是備案,台171F 08/03 01:03
temsroluan: 嗚嗚 你 你不要再說了172F 08/03 01:03
KOKEY: 愛情觀兩造原本就是可以一直繞路、相遇、再繞路、最後誓言173F 08/03 01:03
KOKEY: 約定,現在這個就是連想繞路延長一下劇情就燒,啥小
Sakamaki: 赤坂嘴歸嘴,輝夜遇到條件更好的四條,但凡有一點臉紅動175F 08/03 01:03
Sakamaki: 心的樣子,保證燒更旺,這方面的界線作者還是有在注意的
Hellery: 詞都講了,"如果不能聽到主角的心意那不如變成僵屍算了"177F 08/03 01:04
probsk: 布瑪跟悟空本來就沒戲 是不是有人把本子的內容搞錯了178F 08/03 01:04
tv1239: 布馬跟悟空一開始那樣子 我還真沒辦法想像他們在一起179F 08/03 01:04
Hellery: 在後面被僵屍追也是氣他居然因為一個蠢事不跟她告白==180F 08/03 01:04
Louta: 布瑪早期算是女主模板吧181F 08/03 01:05
Hellery: 這話雖然是來滅火的,不過女主都自己去攤牌了可以啦A_A182F 08/03 01:05
hutten: 精闢183F 08/03 01:05
ncy2000: 繞路也是有技巧的 技巧不好會繞到死路184F 08/03 01:06
babuturtle: 七龍珠那個只是因為 這是戰鬥漫畫不是戀愛漫畫185F 08/03 01:06
ilovenatsuho: 太狠了186F 08/03 01:06
ifiamadj: 我有看輝夜,赤坂老師真的再擺爛都知道要讓白輝堅持純愛187F 08/03 01:07
CCNK: 李姓中壢醫生娘188F 08/03 01:07
ifiamadj: ,就算家族篇最後工業糖精味很重,但總歸都還是甜的,這189F 08/03 01:07
ifiamadj: 點就讓我堅持在b站漫畫收到結局為止
KOKEY: 才剛要繞,讀者就幫忙說死路一條w191F 08/03 01:07
babuturtle: 比起誰和誰結婚 讀者比較有興趣知道的是和誰幹架192F 08/03 01:07
Hazelburn: 精闢耶193F 08/03 01:08
Hellery: 布馬跟貝吉他真的有點硬凹,單純就是讓他有後弄新角色XD194F 08/03 01:08
AkiMegumi: 太狠了195F 08/03 01:08
aribaba0814: 寫爛比沒有寫更糟糕啊 看看比較近的火影 也是好幾對196F 08/03 01:09
aribaba0814: 沒有鋪墊就在一起了 大家頂多罵一罵太突然
LODIKA: 被說服了,一開始還沒覺得那麼嚴重,這篇太精闢198F 08/03 01:10
Louta: 僵屍的案例如果只是因為寫的爛也不會燒成這樣啊199F 08/03 01:10
ARTORIA: 最終回發情期阿 那又沒什麼200F 08/03 01:11
Hellery: 雖然這邊有女友的可能非常少,但是看到女友追星不就一堆201F 08/03 01:12
Hellery: 崩潰的了==
Sasamumu: H網友,我建議您自己發一篇呦203F 08/03 01:13
aquacake: 原來大家是這樣想的XD 尊重204F 08/03 01:15
JefferyChiu: 老鐵牛逼啊205F 08/03 01:15
l6321899: 切入點蠻有趣的,作者應該沒想過劇情會有這種含義206F 08/03 01:16
Hellery: 作者應該也不知道對岸這篇文章負面意義十足成這樣吧==207F 08/03 01:17
winiS: 太精闢了208F 08/03 01:17
gymying: 這就是燒的點 可憐哪209F 08/03 01:19
adwn: 確實210F 08/03 01:21
lolicat: 從來沒規定青梅還是共患難的就要在一起 直接讓女角去當醫211F 08/03 01:21
lolicat: 生娘我還覺得作者有骨氣咧 莫名其妙親在一起根本0鋪陳
TTFH3310: 推理解213F 08/03 01:22
aaa860616: 推一個理解精闢214F 08/03 01:23
Sasamumu: 有人共鳴就無關乎負不負面,你太極端了215F 08/03 01:23
DuckZero: 作者還覺得自己這安排很神啊w根本搞不清讀者為啥生氣216F 08/03 01:24
xxxrecoil: 事實217F 08/03 01:24
Hellery: 不是啊如果不去當舔狗工具人為什麼會有共鳴......@@218F 08/03 01:25
beck600325: 寫得很好啊219F 08/03 01:25
prince1514: 一針見血220F 08/03 01:25
Sasamumu: 我真的建議你把想說的自己發一篇,而不是在別人文章下面221F 08/03 01:25
Sasamumu: 自言自語也不知道想酸誰捏==要護也不是這樣吧
winiS: 給過記得買BD,不要只出一張嘴喔223F 08/03 01:26
Sasamumu: 就說你太極端了,人活著或多或少為情所苦誰沒付出過,這224F 08/03 01:27
Sasamumu: 不是舔狗不舔狗的二元論,但凡有類似的經驗有一點觸動就
Sasamumu: 能共鳴了….
webberfun: 精闢227F 08/03 01:28
frank860328: 肯定是人生勝利組萬人迷難怪沒有共鳴228F 08/03 01:28
SpiceKey: 誰來翻譯一下這篇給作者看(?229F 08/03 01:29
HatomiyAsuka: 這只是想燒人氣劇情卻寫爛的漫畫作品,不是人生哲230F 08/03 01:31
HatomiyAsuka: 學還是戀愛教授書作品吧......
realion: 何謂炎上商法失敗案例教科書232F 08/03 01:31
LADKUO56: 阿不就跟裏漫的方式一樣 黃毛隨便威脅一下女方降智233F 08/03 01:32
HatomiyAsuka: 用現實的觀點去看創作會變成自己綁在那個自己遭遇234F 08/03 01:32
HatomiyAsuka: 過的情境,那就跟作品本身的劇情沒有太大關係了...
Mjts33: 中肯236F 08/03 01:33
NiuBi5566: 這分析真的精闢237F 08/03 01:33

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