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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-17 13:29:41
看板 C_Chat
作者 yniori (偉恩咖肥)
標題 [閒聊] 為啥就算共產也不能實現公平正義呢
時間 Mon Jul 17 12:23:59 2023


如題

是這樣啦

連共產主義者自己都不認同共產後世界會比較好

https://i.imgur.com/sEICdG9.jpg
[圖]

理論上的公平正義

就你有大安區房子我也要有

這謂之公平

那共產就是你的就我的我的就你的

很公平吧

至於正義

那就是壞人槍斃 好人長命

很正義吧

那麼為何共產了卻不能讓社會更好呢

難道你不想要跟有錢人一樣有房子嗎?

他們有所以你也有

不好嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.199.63 (臺灣)
※ 作者: yniori 2023-07-17 12:23:59
※ 文章代碼(AID): #1ajC9X5P (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689567841.A.159.html
stevenchiang: 因為你的是我的,我的還是我的1F 07/17 12:24
a125g: 人性2F 07/17 12:25
su4vu6: 因為人類很自私 所以共產也會有私藏財產3F 07/17 12:25
scarbywind: 誰去把大安區的房子搶來分?4F 07/17 12:25
Medic: 胖虎哲學5F 07/17 12:25
bamama56: 你有房子有冷氣我有太陽啦6F 07/17 12:25
kikikinds: 因為人類很賤7F 07/17 12:25
xsc: 因為人類自私8F 07/17 12:26
su4vu6: 就跟你跟朋友玩麥塊 你在中介箱裡藏的就是個人財產9F 07/17 12:26
check9922: 全台灣都擠在大安區 你覺得可能嗎10F 07/17 12:26
karlmc99: 因為資源有限11F 07/17 12:26
b2202761: 正義的另一邊是另外一個正義12F 07/17 12:26
e49523: 初代火影共產尾獸 你看整個世界有變更好嗎?就因為他拳頭13F 07/17 12:26
feijai: 除了生產力下降之外 你怎麼保證配發資源的人是純理性不含14F 07/17 12:26
feijai: 任何私慾
hank81177: 民主就能實現公平正義?16F 07/17 12:26
e49523: 最大施捨給你尾獸木葉還是最強最繁盛的17F 07/17 12:26
Irenicus: 違反生物本能 END18F 07/17 12:26
HSKAO: 重點是這世界沒一個國家有實行共產主義啊19F 07/17 12:26
FDark17: 打倒資本家只會誕生出另批無產階級資本家罷了20F 07/17 12:27
fenix220: 快了快了21F 07/17 12:27
owo0204: 哪來那麼多大安區房子22F 07/17 12:27
npc776: 違反人性 無法執行 就連執行者自己都辦不到的事23F 07/17 12:27
Xpwa563704ju: 因為資源不足,慾望無窮24F 07/17 12:27
npc776: 現在所有共產國家都是打著共產烏托邦的旗號行獨裁之實25F 07/17 12:28
bobby4755: 共產就不會有大安區 大家通勤距離都一樣 薪水都一樣26F 07/17 12:28
bobby4755: 不會有階級 但一說到我為什麼要聽你的話 不平等又必須
bobby4755: 出現了
xsc: 而且人有服從權威的本性29F 07/17 12:28
mamahayai: 執行者也是人,不是無情無私的機器30F 07/17 12:29
joe1220: 當初各共產黨所依據的蘇維埃式民主只有越南有正常做到31F 07/17 12:29
yniori: 那就先高喊公平正義打到資本主義既得利益者再說啊!不打32F 07/17 12:30
yniori: 倒既得利益者怎麼重新分配財富?大安區房子大家都想要,
yniori: 能便宜賣嗎?
doomhammer: 不可能 我叫你把財產房子分出來沒夠大權力你肯乖乖給?35F 07/17 12:30
chigo520: 反過來想你想要跟笨蛋一樣的待遇麼?36F 07/17 12:30
RbJ: 人還是生物,你要一個生物放棄競爭資源搞均分,這很違背常理37F 07/17 12:31
mamahayai: 況且勤勞懶惰都拿到一樣的報酬,那為何要打拼?38F 07/17 12:31
dreackes: 因為共產制度違反人性阿39F 07/17 12:31
doomhammer: 我有權力了還會想跟你分?給你肉碎吃 不錯了40F 07/17 12:31
joe1220: 蘇聯不做,中國太鳥籠41F 07/17 12:31
Xpwa563704ju: 歐,所以打倒資本主義後你要怎麼分配資源?42F 07/17 12:31
Tsozuo: 沒有領導階級指揮群眾不知道要做什麼43F 07/17 12:31
globe1022: 人類是極度自私,而且權力真的會讓人腐化44F 07/17 12:31
scotttomlee: 因為人類啊…共產要實現大概要像藍色小精靈45F 07/17 12:32
Tsozuo: 有領導階級後 領導階級拿得比無產階級多46F 07/17 12:32
joe1220: 啊 還有古巴也算是做到了47F 07/17 12:32
Tsozuo: 新的無產階級鬥掉現在的領導階級 進入循環48F 07/17 12:32
doomhammer: 剩下的資源我當然給聽話的跟我沒關係的當然吃草啊49F 07/17 12:32
RbJ: 而且小說1984,還有中國、北韓都告訴你,人人公平,但還有人50F 07/17 12:32
RbJ: 比其他人更公平。
HSKAO: 現實本來就沒有真正的公平正義 什麼主義都一樣52F 07/17 12:33
DkvupEX: 以我開始工作的心態來說 原本共產主義我的想法是  實行53F 07/17 12:33
DkvupEX: 的話憑什麼那群廢物可以享受我的辛勞  變成  嘿嘿來啊共
DkvupEX: 產阿我一定躺著吃你的飯 爽ㄛ 來啊
Tsozuo: 然後共產還是只能適用於小群體 若群體會成長那共不起來56F 07/17 12:33
kenkenken31: 改善資本主義比較務實,現今金融資本主義絕不可能是人57F 07/17 12:33
killerj466v2: 因為人就不是公平正義58F 07/17 12:33
xsc: 我最近才知道對岸連健保城裡跟鄉下人就不同命了59F 07/17 12:33
yniori: 打倒萬惡資本主義後就有戰功的人先分配大安區一樓房子跟60F 07/17 12:34
yniori: 店面,然後有站出來遊行的再分配上面樓層的,以此往外輻
yniori: 射擴散,再把那些資本主義敗類關押起來當作正義的敵人槍
yniori: 斃掉
Tsozuo: 就算真的大家都不自私 勞動力也不是每個人都相同64F 07/17 12:34
matchkiwi: 當有個人或一批人可決定分配方式時就不會是公平了65F 07/17 12:34
xsc: 難怪每個都想進城66F 07/17 12:34
killerj466v2: 你要做的是可以約束資本的資本主義(聽起來很奇怪67F 07/17 12:34
kenkenken31: 類的社會終點,反而是共產垮台後自我膨脹的一段路68F 07/17 12:34
Castle88654: 共產國家的首富應該要把財產平分給公司員工69F 07/17 12:34
HSKAO: 國家之間最後還不是比誰拳頭比較大70F 07/17 12:34
RbJ: 是的,中國的醫保分好幾級,越底層交越多拿越少71F 07/17 12:34
yam30336: 那戰功標準誰定72F 07/17 12:34
killerj466v2: 就是人可以保有自己的資產 但不能用資產去影響或說73F 07/17 12:34
Tsozuo: 重點是大家都有權利 那憑什麼有人能拿最好74F 07/17 12:35
killerj466v2: 是可以改變社會75F 07/17 12:35
cross980115: 100個人有101種正義啦76F 07/17 12:35
cross980115: 還有你以為能達成左邊的平等 實際上是右邊
cross980115: https://i.imgur.com/PHQnBhb.jog
[圖]
Xpwa563704ju: 你只要活在世上就不可能有公平這東西79F 07/17 12:35
vitalis: 沒強大權力就無法實行共產 有權利結構就不可能真正共產80F 07/17 12:35
[圖]
RbJ: 如果要把首富的財產拿出來均分,那以後誰還要拼命賺錢......82F 07/17 12:36
HSKAO: 除非人類被更高位階的存在統治 當家畜飼養83F 07/17 12:36
yniori: 戰功就先出來聚集發聲有上台而且沒被噓下台的就有戰功,84F 07/17 12:36
yniori: 次之是工作人員,再次之是參加遊行出來吶喊的人,這樣分
yniori: 一分差不多大安區分完了,再往外輻射出去分配,夠公平吧
Xpwa563704ju: 當你拿到大安區房子後你就變成該被批鬥的既得利益87F 07/17 12:36
Xpwa563704ju: 者了,換沒拿到的吵
Tsozuo: 而且都共產了 財產共用 那有沒有錢根本就不重要89F 07/17 12:36
RAPPIRANGAI: 可以 這很獨裁90F 07/17 12:37
HSKAO: 這樣就能實施共產制度了wwww91F 07/17 12:37
u7451519: 這裡是希洽沒錯吧,哪來C點92F 07/17 12:37
RbJ: 而且問題就來了,是誰有權力去分戰果93F 07/17 12:37
npc776: 真正的共產完全不需要貨幣這種廢紙 然而人類打從還是猴子94F 07/17 12:37
honeygreen: 多用腦 可以少一篇廢文95F 07/17 12:38
mystina43: 弱肉強食規則是刻在生物基因裡無法改變的96F 07/17 12:38
kenkenken31: 現在洽點判定就是這麼寬鬆阿,只要有二次元圖源就過了97F 07/17 12:38
yniori: 都有漫畫了還在沒C點~可憐啊~是被戳到了嗎98F 07/17 12:38
neorain: 按戰功分賞只是普通的革命,跟共產無關99F 07/17 12:38
npc776: 的時候開始就在收集貝殼了 實現共產的可能性跟轉生差不多100F 07/17 12:38
NoLimination: 人類有長腦子101F 07/17 12:38
vitalis: 城鄉戶籍差異很大,沒事還好出事時鄉下可割可棄102F 07/17 12:39
[圖]
HSKAO: 首先人的思想也要改造啊104F 07/17 12:39
HSKAO: 認為這些是理所當然的 就不會有人覺得不公平
ceremonial: 不符合人性106F 07/17 12:40
Xpwa563704ju: 想法改造也沒有什麼用,資源不足的情況下根本沒辦107F 07/17 12:40
Xpwa563704ju: 法解決問題
scarbywind: 越南做到共產,然後台塑賠償5億鎂給政府當地人領不到109F 07/17 12:40
ymsc30102: 欸 為什麼要按戰功分配? 說好的共產呢110F 07/17 12:40
hoe1101: 權力怎麼公平呢111F 07/17 12:41
yellowhow: 因為人性就是這樣爛,不可能公平的112F 07/17 12:41
cross980115: 有漫畫有恰點 但論點根本是..不經思考的那種113F 07/17 12:41
cross980115: 不是什麼人的思想改造的
cross980115: 再怎麼改也不會讓鋸斷腿讓大家一樣高變成對的
skyofme: 人性116F 07/17 12:41
king9122: 因為有階級 要做到共產必須無階級 大家一視同仁 但很難117F 07/17 12:41
a125g: 實際上是如果拼命努力跟不努力 結果都一樣 誰要努力118F 07/17 12:41
scarbywind: 無階級誰當政府XD119F 07/17 12:42
easton123: 這種制度誰會想要努力去當有錢人 躺平比較實在120F 07/17 12:42
andy0481: 光是舉例就自爆了阿 大安區多大 全部人都搶要怎分121F 07/17 12:42
cross980115: 把長得高的人鋸斷腿122F 07/17 12:42
cross980115: 無關乎人性 是個人都會反彈
XFarter: 紅明顯 你沒有一分耕耘大於一分的收穫 誰要耕耘?124F 07/17 12:42
suanruei: 人類會偷懶125F 07/17 12:42
XFarter: 沒有嚴格的定義法律就變人治 變人治的話就變成我現在不爽126F 07/17 12:43
XFarter: 就可以讓你發這個廢文也有死罪
XFarter: 這樣完全容不得「獨立財產」的意見有比較好嗎XD
neorain: 弱肉強食是DNA造成的,用幾代的洗腦教育都改變不了129F 07/17 12:43
nokumakun: 違反人性啊 完全共產下勤奮和懶惰的人收穫是一樣的 那130F 07/17 12:43
nokumakun: 我努力幹嘛
HSKAO: 因為這世界本來就沒有"公平"132F 07/17 12:44
cross980115: 就真的是不用腦的論點啊133F 07/17 12:44
Tsozuo: 共產制度還真的只適用於部落制度的群體大小134F 07/17 12:44
Tsozuo: 一旦發展到國家階段 除非你不發展 不然也只是掛名共產而已
HSKAO: 只是統治者讓民眾覺得有 這樣才不會亂XD136F 07/17 12:45
GodVoice: 把其他的區域依照大安區的水準概不就好了137F 07/17 12:46
scarbywind: 不會亂? 槍桿子出政權有沒有聽過138F 07/17 12:46
GodVoice: 我是不知道大安區除了有大安森林公園外 還有甚麼可以說139F 07/17 12:46
scarbywind: 大安區就算了,高山沙漠荒野分出去誰要140F 07/17 12:47
eusebius: 唯一真正平等的方式 只有人類死到只剩一個人141F 07/17 12:47
GodVoice: 我住在師大附中對面時 超痛恨師大附中的學生的142F 07/17 12:48
hcym9: 馬克思說的共產主義是指物質資源非常豐富,人民不工作也能143F 07/17 12:48
hcym9: 過得很爽的條件下才能實現
GodVoice: 我只有遇過師大附中的惡劣學生 會對著樓下的行人喊胖子145F 07/17 12:49
Castle88654: 不工作也過得爽?那不就德國146F 07/17 12:49
GodVoice: 從那天起 我就和師大附中有仇了147F 07/17 12:49
HSKAO: 馬克思講白了就是在說夢話 現實完全不可能實現148F 07/17 12:49
HKCs: 因為人 人才是世界上最大的Bug 所以才需要天網 強制所有人149F 07/17 12:49
HKCs: 平等
yniori: 大安區房價高啊!有大安區房子代表有錢!這樣大家共產下151F 07/17 12:50
yniori: 去,每人一戶大安區房子,不香嗎
Castle88654: 德國不工作補助超讚153F 07/17 12:50
hcym9: 可以仔細觀察一下,現在那些共產國家都說自己是社會主義,154F 07/17 12:50
hcym9: 因為他們都知道共產主義無法實現
GodVoice: 我是贊成 不工作也有生活費可以領  有工作的錢比較多156F 07/17 12:50
GodVoice: 但沒工作 還能活得下去的那種 共產主義
hcym9: 德國一樣有魯蛇,現實中比較接近的大概是那幾個中東產油國158F 07/17 12:51
GFLR20: 因為從來沒有共產 只會變集權資產159F 07/17 12:51
yniori: 戰功就是因為共產要打仗才能有共產,所以當然要依照戰功160F 07/17 12:52
yniori: 先分配,這樣應該很合理吧!給上層有出來講話辦活動的人
yniori: 大安區房子,也是很正常的吧!相信支持共產的同胞應該能
yniori: 接受才對!信仰無價
GodVoice: 這樣我就可以專心做我的大作 不用還得賺錢吃飯164F 07/17 12:52
Tsozuo: 結果以前的君王制國家反而能實現共產 真是太諷刺了馬克思165F 07/17 12:52
MoonSkyFish: 事實是沒有足夠的權勢要怎麼讓人把財產交出來分配166F 07/17 12:53
j27910681: 因為共產主義就是一個幻想出來的體制,根本沒有辦法在167F 07/17 12:53
j27910681: 現實實現
MoonSkyFish: 然而強大的權勢又極易催生獨裁領袖169F 07/17 12:54
sad141: 太棒了,分配的過程已經開始表現出非共產的差別對待了。170F 07/17 12:54
angelafreet: 因為人性就是自私啊171F 07/17 12:56
sin211: 習帝家人都逃離中國到國外爽,共產就是上吃下啊172F 07/17 12:56
Xpwa563704ju: 你這不叫共產,叫文革173F 07/17 12:57
babuturtle: 人類沒變成統一意識的存在前都不可能完全實現174F 07/17 12:58
yniori: 另外理論上共產就是要容忍個體差,所以你雖然聰明工作效175F 07/17 12:58
yniori: 率好,但是你也要把錢給那些愚蠢白癡只想好逸惡勞的人分
yniori: 享,因為如果不是他們這麼愚蠢白癡好逸惡勞,怎麼彰顯你
yniori: 能力強呢?
babuturtle: 但是不管哪個作品 講到意識統一10個有9個會失敗179F 07/17 12:58
amsmsk: 因為人就不會公平ㄚ180F 07/17 12:59
jasonlynn: 共產主義跟烏托邦一樣 在架空幻想的情境下幾乎是完美181F 07/17 13:01
jasonlynn: 問題是人的本質仍然是動物,不是機械
speed7022: 有些人氣噗噗捏183F 07/17 13:04
zxcmoney: 那是作者不認同而已吧?184F 07/17 13:06
gaha: 因為不管什麼制度,人都是為了自己的利益而打拚的。185F 07/17 13:06
hotrain13: 共產就是一起擺爛186F 07/17 13:09
hit0123: 有本書 自私的基因 讀懂你就不會問這個無意義的問題了187F 07/17 13:09
hotrain13: 不用努力 不用讀書 端盤子薪水跟醫生一樣,住一樣的房188F 07/17 13:10
hotrain13: 子,傻了才努力
yniori: 你確定無意義嗎?如果無意義的話,為什麼這麼多人想要追190F 07/17 13:11
yniori: 求所謂的公平正義呢?
probsk: 現實的共產黨不會那麼有自覺吧 都是相信黨會帶大家飛192F 07/17 13:12
yniori: 確實是作者不認同沒錯!所以來跟大家聊聊,顯然蠻多人也193F 07/17 13:12
yniori: 是認同作者的理念
cww7911: 讓人類管人類就不可能公平195F 07/17 13:13
ghostxx: 古巴才真的接近共產,對面只是叫共產黨的笑話而已196F 07/17 13:13
GyroZeppeli: 有管理者就沒法公平啊197F 07/17 13:18
vanprasth: 現代錢滾錢才是賺錢最快的方式198F 07/17 13:19
C4F6: 有共產就沒有公平正義啊199F 07/17 13:20
C4F6: 那些無所事事8+9跟一天上班十小時拿同樣錢過日子,完全把公
C4F6: 平正義摧毀殆盡
starsheep013: 你願意跟乞丐共產? END202F 07/17 13:24
vanprasth: 累積起優勢滾雪球比你天賦跟努力還吃香多了203F 07/17 13:24

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1樓 時間: 2023-07-17 17:37:11 (台灣)
  07-17 17:37 TW
Universal Basic Income尚未實現,要靠科技來達成
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