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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-09 02:10:20
看板 C_Chat
作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
標題 Re: [問題] 蝙蝠俠不殺犯人卻炸忍者老家是什麼心態
時間 Sat Jul  8 21:47:57 2023

※ 引述《B0988698088 (廢文少女小円♥ )》之銘言：
: 在諾蘭電影中，老爺跑去忍者老家學藝
: 學成之後忍者老大要他處決一個犯人
: 但老爺的理想是不殺所以他保護了犯人
: 但也為了保護犯人，他炸了忍者老家
: 建築崩塌時忍者死傷不計其數
: 忍者老大更被壓死在老爺面前
: 老爺這種行為到底算救人還是殺人？
: --

提到蝙蝠俠的不殺原則就要看另外一位腦袋有問題的反英雄的這段話了:

https://youtu.be/smB_-d1ZaMk

鄰居: 蝙蝠俠有一整團的超級反派，小丑、謎語人、瘋帽人....

和平使者: 所以呢??

鄰居: 你說你是超級英雄，跟蝙蝠俠一樣，所以你有自己的超級反派圈嗎??

義警: 並沒有。

鄰居: 所以也許你根本就不是個超級英雄。

和平使者: 你知道為什麼我沒有一個超級反派圈嗎??

鄰居: 為什麼??

和平使者: 因為我的超級反派都幹他媽的死光了。

鄰居: 所以你看，蝙蝠俠不殺人的...

和平使者: 因為他是個娘泡!!

鄰居: 他是暗夜裡的夜行動物

和平使者: 他是個混蛋!!他跟丑角一樣跟殺人魔們玩摔角，然後把他們丟進監獄!!
          然後他們就可以越獄，出去殺更多的人!!

          回答我這個謎: 有多少無辜人們被蝙蝠俠的"原則"間接害死了，
                        只因為他只是個不肯幹掉那些，
                        明顯應該一槍斃了的垃圾的娘泡??

          你這個皺皺沙皮失智老人!!

鄰居: 我只是想聊天......

============================================================================

不得不說，

趙喜娜講得有道理啊。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.29.141 (臺灣)
※ 作者: KingKingCold 2023-07-08 21:47:57
※ 文章代碼(AID): #1agMaFJJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688824079.A.4D3.html
※ 同主題文章:
　 07-08 00:29 B0988698088. ■ [問題] 蝙蝠俠不殺犯人卻炸忍者老家是什麼心態
● 07-08 21:47 KingKingCold. ■ Re: [問題] 蝙蝠俠不殺犯人卻炸忍者老家是什麼心態
推 hearry: PM都嘴的非常有道理啊1F 07/08 21:49
推 newgunden: 杯麵：正常，不能只有我死爸媽2F 07/08 21:50
推 GAOTT: 不是阿 這問題DC都回答幾百萬遍了 殺了反派只會產生更強的3F 07/08 21:50
→ GAOTT: 反派 老闆都這樣說了
推 gaym19: 杯麵:靠北殺掉出現更神棍的你負責?5F 07/08 21:51
推 efkfkp: https://i.imgur.com/N9rHEf9.gif6F 07/08 21:51
推 ruiun: 二次元的反派才會被制裁7F 07/08 21:51
※ 編輯: KingKingCold (115.43.29.141 臺灣), 07/08/2023 21:57:55
→ er2324: 殺了反派會產生更強的反派是什麼鬼道理8F 07/08 21:57
→ er2324: 只是為了合理化英雄的不殺行為才做的設定(′・ω・‵)
推 avans: 廢死團體一定很喜歡蝙蝠俠10F 07/08 22:01
推 GAOTT: 老闆說的話哪需要合理11F 07/08 22:01
推 Rune: 為啥不怪司法沒死刑或司法那麼容易逃獄 去怪蝙蝠俠不殺？12F 07/08 22:03
→ ash9911911: 在ACG的世界 越新的反派越來越強倒是很合理 你殺光舊13F 07/08 22:05
→ ash9911911: 的 新出來的自然要更強才會吸引閱覽者繼續看下去XD
推 aegisWIsL: 政府那麼有用還要你蝙蝠俠幹啥15F 07/08 22:06
推 er2324: 並沒有。 ACG是假設你不殺舊的，會換舊的變強(′・ω・‵)16F 07/08 22:07
推 scotttomlee: 不對阿...真正該制裁犯人的是政府 結果政府擺爛 英雄17F 07/08 22:09
→ sky0158: 不把超級反派處死，是法官的問題吧？讓超級反派成功越獄18F 07/08 22:09
→ sky0158: ，是監獄的問題。這兩邊明顯要負全責，結果就因為杯麵不
→ sky0158: 肯違法殺人，就變成他的錯？ 為什麼不殺了法官和獄警？
推 r85270607: 對啊 不過和平使者的做法也注定讓他也是有問題的人21F 07/08 22:09
→ scotttomlee: 不殺犯人 然後犯人逃獄後怪英雄不殺? 這根本搞錯對象22F 07/08 22:09
→ r85270607: 且高譚市司法系統的腐敗也製造不少本該善良的超級反派23F 07/08 22:10
推 SSIKLO: 聽過一個說法是正義必須比邪惡更冷酷無情，現在看起來的確24F 07/08 22:10
→ ttyycc: 會越獄、不執行死刑(？)是政府的問題，怎麼會是蝙蝠俠的錯25F 07/08 22:10
→ SSIKLO: 是這樣，因為善人或者法律不想髒了手，但是只有惡人敢殺人26F 07/08 22:11
→ r85270607: 這些議題在劇中本來就是很有趣的張力環節27F 07/08 22:11
→ scotttomlee: 就跟你今天好心扶老婆婆過馬路 之後老婆婆回家途中在28F 07/08 22:11
→ SSIKLO: 所以受害的也一直只有沒超能力或力量的普通人29F 07/08 22:11
→ scotttomlee: 另一條馬路被撞死 然後怪你沒扶老婆婆安全回家?30F 07/08 22:12
推 Xpwa563704ju: 就是政府沒用才會有阿蝙在31F 07/08 22:12
推 ttyycc: 要不要乾脆怪蝙蝠俠怎麼不參政去修法改革算了32F 07/08 22:13
→ Xpwa563704ju: 政府有用就不需要阿蝙了33F 07/08 22:13
→ r85270607: 冷酷的正義還是要建立在公信的 司法系統34F 07/08 22:13
→ r85270607: 但人建立的系統終究是有瑕疵與懷疑的
→ Xpwa563704ju: 阿蝙從政後高譚還是一樣爛啊，這破城市沒救了36F 07/08 22:14
→ gaym19: 這破城市從一開始就沒救了 底下壓著一堆鬼怪跟惡魔欸37F 07/08 22:14
推 lbowlbow: 在ACG的世界，殺掉後會出現更強的很合理38F 07/08 22:15
推 r85270607: 「還不都讀者愛看蝙蝠俠 的想辦法編新的劇情」39F 07/08 22:17
推 scotttomlee: 老爺不殺犯人 也不是因為不殺人或人道或廢死 就單純40F 07/08 22:17
→ scotttomlee: 處決這事由政府該處理的 不是英雄該去私刑的而已
→ scotttomlee: 本身私刑犯人 都可能算犯罪了 你還要他去殺光犯人?
→ scotttomlee: 那犯人死光之後 政府通緝你去自首殺人 你要不要去?
→ scotttomlee: 然後當政府制裁不了你時 這個英雄也只是另一個災難
推 hdjj: 犯人越獄不是阿蝙的問題,不判死刑也不是阿蝙的問題45F 07/08 22:23
推 samvii: 殺了反派會產生夠強反派是日系長篇少年戰鬥漫畫的原則吧46F 07/08 22:25
推 allanbrook: 到底要討論哪個維度的事情還是固定好吧XD47F 07/08 22:28
→ Pep5iC05893: 不就電車難題48F 07/08 22:29
→ allanbrook: 不然飄來飄去的根本沒有辦法討論49F 07/08 22:29
推 ssarc: 你殺了反派我去哪生新反派來連載50F 07/08 22:31
推 andy0481: 沒電車 老爺就只是幫忙抓犯人 只是過程中可能會讓犯人怕51F 07/08 22:32
→ andy0481: 到不敢在犯罪 剩下都是政府警察機構的事情
→ andy0481: 唯一的問題是DC還想要繼續連載 所以只好一直搞事
推 salvador1988: 其實就單純殺了要想新的角色很麻煩而已54F 07/08 22:34
→ salvador1988: 留住人氣反派塑造成明星還能賺更多
推 s82015969: 其實也懶得說了，大家都知道是漫畫公司不想殺商業價值56F 07/08 22:35
推 leamaSTC: 所以其實是廢死的話題嗎…57F 07/08 22:36
推 a753951999: 應該是跟打扮成小丑的殺人犯摔角才對58F 07/08 22:36
→ leamaSTC: 因為政府不死刑 所以反派一定有機會逃得出來 被抓之後再59F 07/08 22:36
→ leamaSTC: 送進監獄的循環
→ scotttomlee: 不 阿蝙不殺根廢死無關 高譚市就不知道了61F 07/08 22:37
推 itachi0609: 畢竟這就不是真實世界啊 漫畫世界蝙蝠俠殺一個小丑62F 07/08 22:37
→ leamaSTC: 我講的是 如果有死刑的話 就不會有這循環了對吧63F 07/08 22:37
→ itachi0609: 就會出現第二第個小丑三或是自己變小丑 不殺雖然美其64F 07/08 22:38
→ leamaSTC: 那阿蝠就解套了 問題就是因為沒有 所以他的不殺就會導致65F 07/08 22:38
→ leamaSTC: 這結果
→ itachi0609: 名是不想自己變劊子手 事實上就是編劇不給他殺而已67F 07/08 22:38
→ leamaSTC: 所以其實不是他的問題 而是廢死的問題了 沒錯吧(汗68F 07/08 22:38
→ ash9911911: 阿蝙只是把審判的工作交給法律 如果反派因為審判被處69F 07/08 22:39
→ ash9911911: 死阿蝙也不會去劫囚...大概吧(小丑表示嘻嘻
推 scotttomlee: 問題在高談市...他只是幫忙抓罪犯 他不殺犯人逃出來71F 07/08 22:39
→ ash9911911: 他知道他的行為也是私刑犯罪 不殺只是他最後的底線72F 07/08 22:40
→ scotttomlee: 要怪也要怪主因吧? 阿蝙也不是政府聘來宰了罪犯的73F 07/08 22:40
→ leamaSTC: 是啊所以才說問題不是他 問題在法律…？74F 07/08 22:40
→ ttyycc: 也不是廢死問題，要是監獄不容易被越那也沒問題啊75F 07/08 22:41
推 s82015969: 就算不殺，真的要處理這些反派，超人一分鐘也內能把整76F 07/08 22:41
→ s82015969: 個哥譚的反派關到冥王星上，讓他們一輩子回不到地球的
→ s82015969: 方法正義聯盟多的是，編劇就是找藉口繼續用這些反派賺
推 kinghtt: 老爺抓到人後政府也只有關進阿卡漢，沒有死刑79F 07/08 22:41
→ s82015969: 錢而已80F 07/08 22:41
→ scotttomlee: 恩 應該算是整個政府體制吧?才會有那法律 也沒修法81F 07/08 22:41
→ ttyycc: 問題在高談市整個警察系統(包含監獄警衛)都很爛82F 07/08 22:41
→ leamaSTC: 那些反派都不是普通人 要不被越也很難吧 不然就不用超英83F 07/08 22:42
→ ash9911911: 所以阿卡漢才會被笑是同學會阿 沒蹲過都不好意思說自84F 07/08 22:42
→ leamaSTC: 了...是說這也很矛盾85F 07/08 22:42
→ ash9911911: 己是反派了86F 07/08 22:42
→ scotttomlee: 如果只是法律問題 那政府發覺有問題也該去改 但沒有87F 07/08 22:42
→ ttyycc: 但討論這也沒意思啊，就編劇要讓他們出來的強制力88F 07/08 22:43
→ leamaSTC: 是說 如果已經知道政府的不作為 但還是重蹈覆轍的話89F 07/08 22:43
→ ttyycc: 不然每個關進去急速死刑，編劇還要想新反派很累耶90F 07/08 22:43
推 itachi0609: 因為高譚問題就是法律崩壞 政府黑道黑警勾結 每個環節91F 07/08 22:43
→ leamaSTC: 雖然超英們不用負責但也能算超英嗎92F 07/08 22:43
→ leamaSTC: 因為本質上雖說人不算因他而死 但其實他也沒救到人
→ itachi0609: 幾乎都有問題 要改就沒這麼簡單 而蝙蝠俠主要是協助94F 07/08 22:44
推 scotttomlee: 所以就真的有自己私刑殺犯人的超英出現阿95F 07/08 22:45
→ itachi0609: 警察抓人 如果你連法官劊子手檢察官等等工作都叫他幹96F 07/08 22:45
→ itachi0609: 那是有點不公平啦
→ scotttomlee: 但別人這樣搞 不表示其他超英全都要比照就是98F 07/08 22:45
→ scotttomlee: 真的要讓超英合法處刑 那政府大概要跟隔壁的登記制度
→ ttyycc: 蝙蝠俠只是證明了整個社會安全網都爛的時後就算出現一個100F 07/08 22:48
→ ttyycc: 超級英雄也杯水車薪沒用處
→ scotttomlee: 讓超英歸國家體制 作登記和派任務之類的那樣了102F 07/08 22:48
推 andy0481: 很多篇都有講 會有那種搞事的心理學家判斷他們要進阿卡103F 07/08 22:49
→ andy0481: 漢 所以也不算死不死刑的問題XD
推 doremon1293: 編劇 ：你他媽的 是要我每集都生新反派嗎 就算龍虎門105F 07/08 22:49
→ doremon1293:  也會叫死人起來退便當的
→ andy0481: 而且很多出來不是越獄 是心理醫生保證他們治療好了才放107F 07/08 22:49
→ andy0481: 什麼小丑雙面人之類的都有這樣出獄過 然後就...
→ scotttomlee: 有辦法且能作到讓超英自行去管理 大概就不義超那種了109F 07/08 22:50
推 laugh8562: 所以我喜歡蝙蝠俠其實是樂子人的說法110F 07/08 22:51
→ leamaSTC: 好像還滿有道理的...111F 07/08 22:52
推 scotttomlee: 比起樂子人 我還是覺得他才是高譚最大瘋子神經病112F 07/08 22:53
→ scotttomlee: 幹些吃力不討好的 但也就他夠瘋才能整治那群神經病
→ scotttomlee: (幫警察法官處理善後 結果還要被罵不殺害死更多人？
→ scotttomlee: (戲裏戲外都是...但讀者觀眾都有這聲音 真的很成功
→ scotttomlee: 把不殺罪犯當底線這點其實反面就是死筆那位想當神的
→ waitla: 對 所以我很討厭蝙蝠俠的不殺 超虛偽噁心117F 07/08 23:11
→ waitla: 他就把人抓進去 等越獄 再抓一次 再越獄 蝙蝠俠只是在享
→ waitla: 受這個過程而已
推 runacat: 老爺一直以來都是阿卡姆瘋人院頭號病患，治不好的120F 07/08 23:54
→ runacat: 如果治好了可能就要發生什麼跨刊大事件
→ runacat: 或什麼滅世危機之類的
→ scotttomlee: 會覺得他虛偽 其實就是當成抓犯人是他的責任了123F 07/09 00:12
推 CowGundam: 其實蝙蝠俠歷史這麼長，有有各種編劇在進行創作，打破124F 07/09 00:13
→ CowGundam: 不殺殺光反派的蝙蝠俠這個點子早就有了，打破後被更沒
→ CowGundam: 底線的反派搞、安然度過晚年、越來越失控到連竊盜罪都
→ CowGundam: 會被殺這些都有過了
推 antisun: 中間有個說正義要比邪惡更冷酷無情我覺得不行，清官要比128F 07/09 00:17
→ antisun: 貪官奸是對的，但是冷酷會變成：贓官可恨，清官尤可恨
推 TCPai: 明明是體制內部出問題，怪到體制外的私刑者身上130F 07/09 00:47
推 trialmoon: 推文情勒仔真多 講白了阿蝠可以完全不管高譚 爽爽過自131F 07/09 00:52
→ trialmoon: 己的人生
推 nwkasim: 編劇要想出不合理的理由才能賺錢啊133F 07/09 01:37
→ nwkasim: 如果都犯人都伏法，那還要怎麼演下去
→ nwkasim: 再說治安問題，看看墨西哥就知道了

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