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作者 標題 [閒聊]FF16日本實體銷量大跌90%！專業分析師：
時間 Fri Jul 7 12:37:12 2023
《FF16》日本實體銷量大跌90%！專業分析師：不降價難增銷量
https://games.yahoo.com.tw/ff16-032133893.html
《FF16》日本實體銷量大跌90%！專業分析師：不降價難增銷量 - Yahoo奇摩遊戲電競
![[圖]]()
《Final Fantasy》在日本影響力與玩家熱情明顯不如從前，儘管先前傳出全球總銷量突破 300 萬，實際上在日本國內上週總遊戲銷量下降了 90％。《Final Fantasy 16》實體銷... ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/s.yimg.com_os_creatr84e4fc0ffab9358e828cdf7f6c29d339.jpg)
《Final Fantasy》在日本影響力與玩家熱情明顯不如從前，儘管先前傳出全球總銷量突
破 300 萬，實際上在日本國內上週總遊戲銷量下降了 90％。《Final Fantasy 16》實體
銷量第一週為 336,000 套，第二週卻只僅售出37,763 套，通常新遊戲在第二週銷量都會
較差，但《Final Fantasy 16》顯示出的差距遠超預期。
破 300 萬，實際上在日本國內上週總遊戲銷量下降了 90％。《Final Fantasy 16》實體
銷量第一週為 336,000 套，第二週卻只僅售出37,763 套，通常新遊戲在第二週銷量都會
較差，但《Final Fantasy 16》顯示出的差距遠超預期。
https://is.gd/PUygtv
事實上，《Final Fantasy 16》甚至不是上週日本國內銷量最高的遊戲，Nintendo
Switch 獨佔遊戲《超偵探事件簿霧雨謎宮》超過了 Square Enix 招牌作品，銷量差距接
近 20,000 部。據 Famitsu 分享之資訊，上週 PS5 主機銷量也大幅下降，與《Final
Fantasy 16》發售首週相比，消費者購買 PS5 主機量減少了約 50％。
https://is.gd/Zhz7Ou
Hideki Yasuda 針對此事進行分析：「這是一個非常糟糕的結果，除非價格大幅降低，
否則很難進一步增加銷量。失敗主要原因是宣傳內容與實際遊戲玩法與過去《Final
Fantasy》系列相差太遠，讓消費者感到失望。」
https://is.gd/gGogC2
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.218.101 (臺灣)
※ 作者: dcss410074 2023-07-07 12:37:12
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※ 同主題文章:
● 07-07 12:37 ■ [閒聊]FF16日本實體銷量大跌90%！專業分析師：
07-07 13:04 ■ Re: [閒聊]FF16日本實體銷量大跌90%！專業分析師：
07-07 14:19 ■ Re: [閒聊]FF16日本實體銷量大跌90%！專業分析師：
→ : 我覺得不是欸1F 07/07 12:37
推 : 電玩的專業分析師=看報表說話 但我不打電動2F 07/07 12:38
推 : 專業的白癡 XDD3F 07/07 12:38
→ : 吉田要完4F 07/07 12:38
推 : 不如這樣吧，叫PS5降價5F 07/07 12:38
推 : 阿你就PS5獨佔 我有什麼辦法6F 07/07 12:38
推 : FF16不是失敗的作品 是PS5那些手段是失敗的7F 07/07 12:38
→ : 突然想到很久沒看到那群拉風的帳號了8F 07/07 12:38
→ : 每個人都想教吉田怎麼做事，怎麼賣，怎麼更新，怎麼做遊戲9F 07/07 12:38
→ : 我相信很多人都願意等PC版本的10F 07/07 12:39
→ : 這麼說有點難聽但電玩界分析師程度真的是比鄉民還不如耶11F 07/07 12:39
→ : …
→ : …
→ : 反正之後就會降價了13F 07/07 12:39
→ : 分析師一堆都這樣吧 講得一口好圖表但真的會連市場趨勢14F 07/07 12:39
→ : 都很熟的少之又少
→ : 都很熟的少之又少
→ : 真的照這些人的鬼點子一步一腳印才真的是要完蛋。16F 07/07 12:39
→ : 真的是笑死，今年上半年就看這些鍵盤專家不斷翻車
→ : 真的是笑死，今年上半年就看這些鍵盤專家不斷翻車
→ : 劇情類遊戲本來第二週都會大跌 可以用其他索系遊戲對照18F 07/07 12:40
→ : 然後降價會增加銷量也是廢話
→ : 然後降價會增加銷量也是廢話
推 : SE真的缺錢的話才不會搞獨佔呢20F 07/07 12:40
推 : 銷量大跌SE應該會更急著上pc吧，獨佔約也半年而已21F 07/07 12:40
推 : 應該是上PC才有救22F 07/07 12:40
推 : 講真的PS5還是除了任之外3A遊戲最親民的選擇啦23F 07/07 12:40
推 : 玩法和過去相差太遠感到失望XDDDDDDDDD24F 07/07 12:40
→ : XBOX沒救 PC太貴 只能等時間過去慢慢變多25F 07/07 12:41
推 : 想長賣只能靠新平台或降價了26F 07/07 12:41
→ : 上PC也沒救啊因為是日本區的分析 更別說還是用實體的數27F 07/07 12:41
→ : 據去推算
→ : 據去推算
→ : 分析師是不是故意等降價29F 07/07 12:41
→ : 問題在索尼那邊 分析師敢不敢嗆啊？30F 07/07 12:41
推 : 只有極少數長賣作品不是這走勢吧，這真的叫分析師嗎？31F 07/07 12:41
→ : 現在急沒用啊 吉田就說想把最佳化搞好 硬上你會看到一32F 07/07 12:42
→ : 堆人罵讀取速度還有召喚獸大戰掉禎
→ : 堆人罵讀取速度還有召喚獸大戰掉禎
推 : 就不好玩 不是FF根本沒人買34F 07/07 12:42
推 : 這次ff16的目標又不是要賣給多少人玩而是確保能回本吧35F 07/07 12:42
→ : 獨佔索有簽約付錢吧 SE也不能亂改36F 07/07 12:42
推 : FF16降價有個屁用 不如PS5降價或上PC37F 07/07 12:42
推 : 玩法革新，有SONY買獨佔保底，算是安全的策略吧38F 07/07 12:42
推 : 不就跟以前一樣...39F 07/07 12:42
推 : 索尼要島 FF要完40F 07/07 12:43
→ : 而且這作分級年齡也比較高啊，小孩也不能玩41F 07/07 12:43
→ : 16有把FF系列評價拉回來就已經算是成功了42F 07/07 12:43
噓 : 看我在ns版說的 與 這篇文章的最後一句,原因就是非回合制43F 07/07 12:43
→ : FF一直都是首銷型啊 講得好像只有FF16才是這樣...44F 07/07 12:43
推 : 廢話，只有ps5平台有，90%的人買完了當然跌了90%45F 07/07 12:44
推 : 15賣了破千萬套結果賠好幾億這樣有比較好？46F 07/07 12:44
→ : 最好的解法是當初出在SWITCH上吧(被拖走47F 07/07 12:44
→ : 和降價有啥屁關係？48F 07/07 12:44
推 : 索：都轉數位 當然實體銷量差 哼49F 07/07 12:44
推 : 第二週掉很正常啦 鐵粉都馬衝首發50F 07/07 12:44
→ : 想要救回ff銷量，就要回歸初心，回合制探索rpg才是大家熟悉51F 07/07 12:44
→ : 的FF
→ : 的FF
→ : 就算送我我還是要有ps5才能玩啊53F 07/07 12:44
→ : 你自認程度如果跟這分析師差不多的話 我會覺得你還是別54F 07/07 12:45
→ : 再推文比較好
→ : 再推文比較好
→ : 還有ff這種一輪型的後續本來就會比較無力56F 07/07 12:45
→ : 之前不是說英國銷量是最後一根浮木？那這個是？57F 07/07 12:45
推 : 法環日本市場也是賣不是很好，日本人的口味本來就很58F 07/07 12:46
→ : 特殊
→ : 特殊
→ : 出SWITCH上感覺怎麼賣都會贏(′・ω・‵)60F 07/07 12:46
→ : 電玩分析師很多的論點都是都是雲出來的61F 07/07 12:46
推 : 證卷分析師懂個屁62F 07/07 12:46
→ : 雖然16明顯是走歐美風啦......不過FF不算日式RPG老招牌63F 07/07 12:46
→ : 在分西施的世界線裡任天堂大概倒十次了64F 07/07 12:46
→ : 真正的純回合制FF都消失多少年了 而且一堆喊要回合制回65F 07/07 12:47
→ : 歸的也是好多年沒玩 然後突然就對16要求嚴格
→ : 歸的也是好多年沒玩 然後突然就對16要求嚴格
→ : 嗎 不太可能反而日本本土不喜歡吧67F 07/07 12:47
推 : 上PC隨便破百萬68F 07/07 12:47
→ : 你說的很有道理 撇除內容的話69F 07/07 12:47
推 : 吉田比你們還懂賣遊戲啦，準備要賣10年的東西70F 07/07 12:47
推 : 進度76% 我覺得挺好玩的啊~我猜失去養成要素是主因吧71F 07/07 12:47
推 : 吉田還是快回來拚FF14 7.0吧72F 07/07 12:47
推 : 就沒有好玩到讓人去買台ps5 大多都在等跨平台73F 07/07 12:47
推 : 這種分析師感覺就跟之前經濟學人出的那篇評韓漫即將屌打74F 07/07 12:47
→ : 日漫類似 XD
→ : 日漫類似 XD
推 : 光語音沒做日文口型就知道日本市場不是首要目標了在乎76F 07/07 12:47
→ : 日本跌多少沒有什麼意義
→ : 日本跌多少沒有什麼意義
推 : 也不是日本的問題，是索尼這邊不做小孩子玩的遊戲，幾年78F 07/07 12:47
推 : 上一款純回合制的FF都不知道什麼時候了 還在回合制...79F 07/07 12:48
→ : 這個月粉絲節大概就公布7.0了 別急80F 07/07 12:48
→ : 過去小孩長大了，然就不認識FF81F 07/07 12:48
推 : 主要原因就不敢說是給索尼獨佔啊82F 07/07 12:48
推 : 伐50083F 07/07 12:48
推 : 發售兩周就叫人降價，真的很看不起人84F 07/07 12:48
→ : 你想要在PS5上長賣遊戲, 應該是去做原神那類的而不是劇情向85F 07/07 12:48
噓 : 問題只在他綁在ps5上86F 07/07 12:48
→ : 然後哭回合制的卻又在那邊FF7R真香，超有趣的87F 07/07 12:48
推 : 那之後可以看看MC榜台灣人跟韓國人的口味是否比較正常？88F 07/07 12:48
推 : 就買的都買了，沒買的等他跨而已阿…89F 07/07 12:48
推 : 因為老子我在等PS5 Slim才沒買FF1690F 07/07 12:49
推 : 既然很久沒回合制，不就是發現問題點了嗎，ff17拜託回合制91F 07/07 12:49
→ : 花車準備好了92F 07/07 12:49
推 : 現在就2派，1派吹吉田，1派看衰吉田93F 07/07 12:49
→ : 你不買我不買 SE口碑好銷量差自然也是跨平台94F 07/07 12:50
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8mqIS5y.jpg)
推 : 超偵探也是劇情向，下週也會下去96F 07/07 12:50
→ : 7.0 我只好其主筆會是誰(′・ω・‵)97F 07/07 12:50
→ : 好奇*
→ : 這超重要的
→ : 好奇*
→ : 這超重要的
→ : 一般人等著看戲笑最後輸的人就好XD100F 07/07 12:50
→ : ex99那張也太糊==101F 07/07 12:50
噓 : 每10台ps5有一片FF16還想怎樣102F 07/07 12:51
推 : 除了英國，也還有西班牙還是義大利有週銷榜能關注的樣子103F 07/07 12:51
→ : 吉田粉主要是FF14玩家, FF14玩家主力客群都在PC上104F 07/07 12:51
推 : ff16不是說日本賣很好，怪了，怎麼風向又變了105F 07/07 12:51
推 : 每代都會搞新玩意才是FF啊，也不是第一次大爆改了106F 07/07 12:51
→ : 上pc平台 起碼能救一點107F 07/07 12:51
→ : 其實FF16很多底層邏輯都跟FF14一樣108F 07/07 12:52
推 : 證券分析師跑來分析遊戲，好喔109F 07/07 12:52
推 : FF16用PC玩爽度大概剩一半就是了，回饋有差110F 07/07 12:52
→ : 所以感覺就是吉田的穩定發揮，FF14角色也沒啥養成要素111F 07/07 12:52
→ : 就算你要吉田做FF17我覺得也不會差太多
→ : 就算你要吉田做FF17我覺得也不會差太多
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TTH6GeF.jpg)
推 : 昨天看加藤純一玩的蠻開心的114F 07/07 12:53
→ : FF14劇情和人物贏FF16不少，但後者爽度完勝115F 07/07 12:53
推 : 我覺得是PS6的問題116F 07/07 12:53
→ : 因為風格上FF16跟FF14其實是差不多的117F 07/07 12:53
→ : ps5118F 07/07 12:53
→ : 可是玩家在單機遊戲上尋求的東西 和MMORPG上就是不同啊...119F 07/07 12:53
推 : 選了ps5就要承受的銷量阿 自己選的120F 07/07 12:53
→ : 平淡的創意 卻企圖以華麗的召喚獸掩飾121F 07/07 12:54
→ : FF16戰鬥大勝FF14啊，爽度要輸很難吧122F 07/07 12:54
推 : 獨佔是要賣多少啦 一台PS5裝兩套是不是啊123F 07/07 12:54
推 : PS5這麼久沒遊戲了，當然首周就買了啊124F 07/07 12:54
推 : 就吉田的說法索尼給的錢多到讓他以為是不是寫錯數字了125F 07/07 12:54
→ : 劇情人物是編劇問題，FF14其實也是126F 07/07 12:54
推 : 每代設定差異大 OK，但是你FF會紅就是因為回合制探索式RPG127F 07/07 12:54
→ : 銷量可以說已經不重要了128F 07/07 12:55
→ : 回合制應該DQ更好玩吧...？129F 07/07 12:55
→ : 後面開始變動作遊戲，說真的完全沒興趣130F 07/07 12:55
→ : 其實我也是回合制派的，但我覺得他們不可能回去做回合制131F 07/07 12:55
推 : 原來索尼讓吉田大吃一斤喔...132F 07/07 12:55
→ : FF什麼時候是因為戰鬥紅的了 平行世界喔133F 07/07 12:55
→ : FF16給我的感覺就是吉田只做自己比較擅長的部份134F 07/07 12:55
→ : *戰鬥系統135F 07/07 12:55
→ : 銷量應該不會不重要啦，我覺得吉田在下一盤大棋...136F 07/07 12:56
→ : 不是 推文一堆怎麼歪掉 首週都跟你說300萬夠高了137F 07/07 12:56
→ : 探索也是，FF14有玩過就知道那個感覺138F 07/07 12:56
→ : 等去別的平台又會有新東西139F 07/07 12:56
→ : 這邊分析師在嘴的是第二週的跌幅 本身就沒意義的東西140F 07/07 12:56
推 : 限時降價70% off 10分鐘,然後承諾1年不特價各位覺得這141F 07/07 12:56
→ : 點子如何
→ : 點子如何
推 : 很遺憾的是FF差異大是連系統都偶爾會爆改的，雖毀譽參143F 07/07 12:56
→ : 半，但十數年來始終如此。如果你無法接受這點，顯然不
→ : 是FF不適合你，而是你不適合FF。
→ : 半，但十數年來始終如此。如果你無法接受這點，顯然不
→ : 是FF不適合你，而是你不適合FF。
推 : 索尼給的獨佔費可能比吉田預期多好幾倍的程度146F 07/07 12:56
→ : 想再賣錢的方式很多，吉田如果不懂，SE一定懂啦147F 07/07 12:57
→ : 其實我比較喜歡零式的系統(′・ω・‵)148F 07/07 12:57
推 : 探索做足是可以努力的方向 成本墊高就行149F 07/07 12:57
→ : 然後一堆人說啥不上PC才會這樣 就算同步上PC跌幅一樣啊150F 07/07 12:57
→ : 能操作多角色的動作遊戲不香嗎......151F 07/07 12:57
→ : FF淘汰你~怎麼感覺好像有其他作品也是淘汰人152F 07/07 12:57
推 : 只有實體數據可以寫當然就只能寫出這種東西囉...153F 07/07 12:57
推 : 不要再抓浮木了 現實就是三百萬賣爆 數位屌虐實體 2023沒154F 07/07 12:57
→ : 有人再看實體了
→ : 有人再看實體了
→ : 回合制別想了 不要一直看那老到不行的FF10之前156F 07/07 12:57
→ : 吉田相信我一次，我跪求你 ff17回合制或是ff9重製回合制157F 07/07 12:57
→ : 探索不是單純可以用成本堆的東西 真心158F 07/07 12:57
推 : 真假,不用ps5玩 ff16就少一半爽度,那可以不上pc了159F 07/07 12:57
→ : 我覺得有些東西吉田真的不一定做得出來160F 07/07 12:57
推 : 大概看著FF15來做分析吧161F 07/07 12:58
→ : 其實是要看有沒有帶動PS5的銷售量,畢竟這才是SONY獨佔主因162F 07/07 12:58
→ : 吉田又不會看ptt推文163F 07/07 12:58
→ : 因為他這次FF16的探索也是用FF14的副本邏輯去做的164F 07/07 12:58
推 : 許願吉田：給我開放世界的FF165F 07/07 12:58
推 : 跟XB3比大概就贏畫面演出，然後召喚獸很爽。其他我還是166F 07/07 12:58
→ : 比較喜歡XB3。最終地圖和尾王的身份還87%像
→ : 比較喜歡XB3。最終地圖和尾王的身份還87%像
推 : 用自己擅長的方式去做也比較穩就是了168F 07/07 12:59
→ : 吉田會爬5ch啊..169F 07/07 12:59
推 : 有來台灣宣傳 應該會知道PTT跟巴哈吧170F 07/07 12:59
推 : 銷量不重要，重要的是串流跟周邊(X171F 07/07 12:59
推 : XB3尾王更鳥 那我推XB2172F 07/07 12:59
→ : 還有我真的覺得吉田這次的劇本格局太貪心173F 07/07 12:59
→ : 就算知道PTT 也不知道有ID在PTT說吉田信我一次吧174F 07/07 12:59
推 : 還是有帶一點ps5銷量 但就一點 索尼花這獨佔費感覺虧了175F 07/07 13:00
→ : 設那麼多國家但沒有說真的發揮得很好176F 07/07 13:00
→ : 畢竟要發揮PS5性能 畫面這些開發下去人力資源都在這了177F 07/07 13:00
→ : PS5銷量不能只看這一兩週 可能要從久遠一點就開始算178F 07/07 13:00
推 : FF14只有一個大敵國都草草收了，16不意外179F 07/07 13:01
推 : 演出XB2更爽180F 07/07 13:01
→ : 畢竟是早早就知道會限時獨佔 粉絲早就買PS5在等了181F 07/07 13:01
→ : 各主城都變成關卡 然後都被砸爛啦XD182F 07/07 13:01
→ : 昨天更新有更新日文嘴型啊，某樓很雲喔183F 07/07 13:01
推 : 索尼畢竟完全不養日本工作室了，錢拿來餵給se應該是沒184F 07/07 13:01
→ : 什麼壓力
→ : 什麼壓力
→ : 吉田的目標應該在後續有入手PS5的玩家多數都會買一片吧186F 07/07 13:02
推 : 14給我的感覺 CBU3不要政治戲 走傳統王道的故事才好看187F 07/07 13:02
推 : 是 而且FF14如果不是靠6.0補救的話，帝國真的就只是樣板188F 07/07 13:02
→ : FF能用究極手、召喚獸能用精靈球收服189F 07/07 13:02
→ : 該說是NS限制的關係嗎, XB三部曲能提供的遊玩部分都是FF16190F 07/07 13:02
→ : 反派國家而已191F 07/07 13:02
推 : 不只給錢 還給人力資源 當自己的二廠哦192F 07/07 13:02
→ : 至少讓FF14依附著PS5的銷量去成長也算成功了193F 07/07 13:02
推 : 早破關了昨天才更新嘴型乾，這分明4沒做好就上架！？194F 07/07 13:02
推 : 之前巴哈統計台灣不買的原因是沒PS5居多195F 07/07 13:03
推 : 不會再破一次喔196F 07/07 13:03
推 : FF16搞不好跟FF7一樣明年就進plus197F 07/07 13:03
→ : 的好幾倍, FF16作為劇情主打還鼓勵實況198F 07/07 13:04
→ : FF14的政治戲常常會被吐槽199F 07/07 13:04
→ : 但是吉田他們大概對政治戲情有獨鍾
→ : 但是吉田他們大概對政治戲情有獨鍾
推 : 不是動作遊戲派的玩家應該是很懶得破第二次201F 07/07 13:05
→ : 好幾年前底特律變人也是一樣,大家都看完劇情也做出一堆討論202F 07/07 13:05
推 : 吉田就不應該講參考權遊 後面劇情跟本不像203F 07/07 13:05
→ : 我也不知道他們到底多愛政治戲._.204F 07/07 13:05
推 : 昨天更新不是只有鏡頭相關？原來也有嘴型嗎205F 07/07 13:05
→ : 賣點就是大家都當免費仔看完了,剩下的遊戲體驗才是長賣關鍵206F 07/07 13:05
→ : 但是FF14評價高的劇情都不在政治戲上207F 07/07 13:05
推 : 再破一次也不會看劇情才是208F 07/07 13:06
推 : 與其說是政治不如說是八點檔209F 07/07 13:06
→ : 沒PS5？台灣ps5都不缺貨半年多了！難道想FF16移植到手機210F 07/07 13:06
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 打完純愛戰士後基本上就只剩情感戲撐劇情了212F 07/07 13:06
→ : 不擅長玩動作遊戲的可能就不考慮買了213F 07/07 13:06
推 : 就索尼獨佔的鍋214F 07/07 13:07
→ : 喜歡動作遊戲的還要在分出挑戰性和打爽的好幾種客群215F 07/07 13:07
推 : 未來：大家要給FF17一點信心216F 07/07 13:08
推 : 老害整天想找扶木抓也是可憐= = 總是想論證自己的喜217F 07/07 13:08
→ : 好就是大眾的喜好一樣
→ : 好就是大眾的喜好一樣
→ : 如果不持續更新內容, 很難想像這是一個要長賣的遊戲...219F 07/07 13:08
→ : 巴哈那種統計就故意的吧 我記得還一堆人去填不喜歡任何220F 07/07 13:08
推 : FF15跟FF7R 都是次週降90%以上，不如說大部分玩家都是首221F 07/07 13:09
→ : 一代FF222F 07/07 13:09
→ : 看來下一部FF還是請野村來做了223F 07/07 13:09
→ : 週就會購入了吧224F 07/07 13:09
→ : 故意填沒PS5也是想說看能不能早點上PC 跟這串某些推文一225F 07/07 13:09
→ : 樣的想法
→ : 樣的想法
→ : 不擅長動作遊戲的當入門作還不錯227F 07/07 13:09
→ : 14的一堆政治戲場面本身也是歷代作品致敬 FF系列一直都228F 07/07 13:09
→ : 不缺政治戲
→ : 不缺政治戲
推 : 喜歡傳統回合制rpg的人我還是推薦有些獨立遊戲不錯啦230F 07/07 13:09
推 : 數據攤開來一看就是老害又被打臉231F 07/07 13:10
推 : 現在能夠靠頂級畫面賣破千萬套的遊戲很少吧？像最後生還者232F 07/07 13:10
→ : 那種橫空出世大紅的新作，都要靠運勢和玩家口碑才賣的起來
→ : 那種橫空出世大紅的新作，都要靠運勢和玩家口碑才賣的起來
推 : 沒事沒事 在這邊這IP銷量大暴死已倒 不會有下一作來荼234F 07/07 13:10
→ : 毒各位雙眼了XD
→ : 毒各位雙眼了XD
→ : 但我還是希望他們能找個政治戲能寫得好看點的人來啦....236F 07/07 13:10
→ : 有些東西追求形式我覺得也沒有很好
→ : 有些東西追求形式我覺得也沒有很好
→ : 政治就不好寫,松野當初想要的方向被打槍很多次238F 07/07 13:11
→ : 都是PS5的鍋 出全平台 不就千萬銷售了239F 07/07 13:12
→ : 政治戲日本能寫的大概也只有松野了吧 不過他都在耍廢XD240F 07/07 13:12
→ : 我也覺得都停多少年不敢做回合制了，偶爾做一個來看看是不241F 07/07 13:12
→ : 是真的那麼不受歡迎啊，否則勇鬥和女神系列是在紅假的嗎
→ : 是真的那麼不受歡迎啊，否則勇鬥和女神系列是在紅假的嗎
→ : 所以我真的寧願他們走傳統奇幻(像5.0那樣)243F 07/07 13:12
→ : 主要客群就不喜歡太接近現實的東西244F 07/07 13:12
推 : se是一定會跨的 乖乖等特價245F 07/07 13:12
→ : 但說真的也沒多糟吧 像是4版那些顯得兒戲一方面也是因246F 07/07 13:13
→ : 為本來三國+多瑪就很雷包 而加雷馬又是傀儡國家 本來
→ : 就是一場鬧劇 符合設定罷了
→ : 為本來三國+多瑪就很雷包 而加雷馬又是傀儡國家 本來
→ : 就是一場鬧劇 符合設定罷了
推 : 已經不想買PS5啦，等下放PC249F 07/07 13:13
→ : 把每個角色都當偶像去經營,加深魅力, 但不會是靠政治去加分250F 07/07 13:14
→ : 除了任系遊戲不都這樣。長賣只是個夢想251F 07/07 13:14
→ : 會意外是很少看榜單吧
→ : 會意外是很少看榜單吧
推 : 4.0版有很多問題 但最大的問題不在政治上253F 07/07 13:14
→ : 不受歡迎的是ff 還說要擴大客群結果出r18 騙肖254F 07/07 13:15
→ : 最大在莉開頭那位上面（O255F 07/07 13:15
→ : 而是4.0版的核心主題很不明確256F 07/07 13:15
推 : 有沒有可能是 他們的主機沒有光碟機257F 07/07 13:16
→ : 就算是萌夯之類也是直接不到1/5吧258F 07/07 13:16
推 : 一起等上pc75%花車價 不到不買~259F 07/07 13:16
→ : 4.0的整個結構都很鬆散，但認真談會雷爆._.260F 07/07 13:16
→ : 一大問題是東西方的劇本配置，我覺得也不完全是寫手的鍋
→ : 一大問題是東西方的劇本配置，我覺得也不完全是寫手的鍋
→ : 4.0的莉瑟改成16的米德這樣的話應該故事評價可以翻轉XD262F 07/07 13:17
→ : 對 最大的問題是莉瑟，尤其是5.0也有寫成長故事那邊就寫263F 07/07 13:17
→ : 很好，高下立判
→ : 4.0的主題應該是莉瑟的成長，但就寫不好
→ : 他們當初用莉瑟的民族認同問題可以貫穿整個4.0
→ : 很好，高下立判
→ : 4.0的主題應該是莉瑟的成長，但就寫不好
→ : 他們當初用莉瑟的民族認同問題可以貫穿整個4.0
推 : 如果是魔物獨佔今天的風向就是為了魔物買ps5，而不是等p267F 07/07 13:19
→ : 兩個主筆各寫一半然後黏起來的東西當然鬆散268F 07/07 13:19
→ : c了269F 07/07 13:19
→ : 不跨平台難增銷量(O)270F 07/07 13:19
→ : 4.0過關唱歌有點尬....和3.0差好多271F 07/07 13:19
→ : 尤其是米糕也是同個主題272F 07/07 13:19
推 : 第一時間上pc銷量應該會多很多273F 07/07 13:19
→ : 索尼不知道為什麼不直接買魔物獨佔，老任都知道要買魔274F 07/07 13:19
→ : 物才是對的
→ : 物才是對的
→ : 莉瑟能寫好米糕就能寫好，所以最後就是兩邊都沒寫好276F 07/07 13:19
→ : 現在之後再去移植pc感覺起碼減半以上277F 07/07 13:20
→ : 風評比較好的東方是石川的 阿拉米糕是織田 織田寫設定278F 07/07 13:20
→ : 集很細膩但主線真的就還好
→ : 集很細膩但主線真的就還好
→ : 應該是米糕太多機掰人玩家無法共感 看看水晶城居民多貼心280F 07/07 13:21
推 : PS5太貴281F 07/07 13:21
推 : 米糕不是只有雞掰人，當初2.X就有友好的米糕人282F 07/07 13:21
→ : 問題是編劇的寫法一直放大米糕的雞掰
→ : 別忘記勞幫也是米糕人
→ : 問題是編劇的寫法一直放大米糕的雞掰
→ : 別忘記勞幫也是米糕人
→ : 不如免費送PS5吧 銷量一定破百萬285F 07/07 13:22
推 : 還是看哪些部分啦 評價好的3.3其實是織田組寫的286F 07/07 13:22
推 : 莉瑟根本沒在米糕活多久 當首領根本血統放置器287F 07/07 13:22
→ : 然後莉瑟寫好讓她帶領米糕人其實就能挽救米糕人的形象288F 07/07 13:22
→ : 對 莉瑟被叫來是來當傀儡的
→ : 所以這邊就有一個衝突，莉瑟到底有沒有民族認同
→ : 這個民族認同就是該寫好的東西，因為很多米糕人也有類似
→ : 對 莉瑟被叫來是來當傀儡的
→ : 所以這邊就有一個衝突，莉瑟到底有沒有民族認同
→ : 這個民族認同就是該寫好的東西，因為很多米糕人也有類似
推 : 自己要獨占的 等你跨平台再來研究 (挖鼻)292F 07/07 13:23
→ : 問題，變成整個民族變得很消極293F 07/07 13:24
→ : 應該說米糕本來就不好寫 所以織田組失敗也是不意外294F 07/07 13:24
推 : 米糕人太欠扁也是個問題（望295F 07/07 13:25
推 : 玩家覺得米糕人欠扁就是寫手問題296F 07/07 13:26
→ : 因為米糕人確實也很苦，想想石川6.0怎麼處理帝國線
→ : 因為米糕人確實也很苦，想想石川6.0怎麼處理帝國線
→ : 14一直有個隱含主題就是各民族各種族和解並攜手走向未298F 07/07 13:26
→ : 來 米糕擊敗人太多看不太到善性就顯得格格不入
→ : 來 米糕擊敗人太多看不太到善性就顯得格格不入
推 : 確實如此，我當年跑那邊劇情一直很想一拳尻下去XD300F 07/07 13:27
推 : 4.0評價就靠多瑪線拉回來的啊，夜露月神戰打起來心情很複雜301F 07/07 13:28
推 : 我在等上steam XD302F 07/07 13:29
推 : 怎麼推文鬼轉在討論14XD303F 07/07 13:29
→ : 帝國線不錯吧 比較偏向是篇幅問題 如果當初真的照原定304F 07/07 13:30
→ : 計畫一個大版本帝國的話可以細寫不少東西（不過確實這
→ : 樣很拖） 雖然中國人還是很氣帝國線 但 畢竟是中國人.j
→ : pg
→ : 計畫一個大版本帝國的話可以細寫不少東西（不過確實這
→ : 樣很拖） 雖然中國人還是很氣帝國線 但 畢竟是中國人.j
→ : pg
推 : 多瑪新光戰：瘋女人滾蛋啦 版本末光戰：幹給我回來308F 07/07 13:30
→ : 帝國花整個版本寫的話太拖了吧，而且會很悶309F 07/07 13:31
→ : 整個版本的氣氛都很陰鬱
→ : 整個版本的氣氛都很陰鬱
→ : 是不清楚日本實體店家狀況311F 07/07 13:32
→ : 但我記得 ff15 很快就在低價拋售跟進福袋QQ
→ : 如果實體售價沒差異太多，大概還可以說遊戲沒大問題
→ : 需要讓店家用低價出清庫存
→ : 但我記得 ff15 很快就在低價拋售跟進福袋QQ
→ : 如果實體售價沒差異太多，大概還可以說遊戲沒大問題
→ : 需要讓店家用低價出清庫存
→ : 想想五版好像也有類似的情況…版本初覺得阿梅超欠打，315F 07/07 13:32
→ : 版本末帥到流湯 XD
→ : 版本末帥到流湯 XD
→ : 雖然夜露該死，但豪雪是無辜的啊，可以的話我也想她活著317F 07/07 13:32
→ : 4.5末期阿梅的演出就像搞事人，實際玩到5.3，對不起，阿光
→ : 總是搞事讓你擦屁股
→ : 4.5末期阿梅的演出就像搞事人，實際玩到5.3，對不起，阿光
→ : 總是搞事讓你擦屁股
推 : 豪雪超慘 然後豪雪後續在小說裡繼續虐320F 07/07 13:34
推 : 我不覺得P5會紅是因為他的回合制...321F 07/07 13:37
推 : 其實我認為回合制會存在不是因為回合制"好玩"322F 07/07 13:38
→ : 而是回合制對於rpg的敘事來說有其必要性
→ : 不過回合制後來又有很多變體
→ : 而是回合制對於rpg的敘事來說有其必要性
→ : 不過回合制後來又有很多變體
→ : 排排站等放招 跟敘事有啥關係?325F 07/07 13:39
→ : 敘事跟戰鬥機制有什麼關係 演出上嗎 還是世界設定上326F 07/07 13:40
→ : 如果是演出的話其他戰鬥機制能做的花樣不會輸吧
→ : 如果是演出的話其他戰鬥機制能做的花樣不會輸吧
推 : 我指的是以文字為主軸的演出328F 07/07 13:41
→ : 恩......更接近crpg一類吧，像是正義之怒那樣的
→ : 恩......更接近crpg一類吧，像是正義之怒那樣的
推 : P5光女角群和N艘跳就讓我直接刷卡買了330F 07/07 13:43
→ : 喔喔 可以理解331F 07/07 13:43
推 : 你這描述比較接近TRPG吧，實際上的電子遊戲回合制沒有這332F 07/07 13:44
→ : 些特色呀
→ : 些特色呀
→ : P5是因為有辦法把回合制沉悶的節奏跟演出做得很輕快334F 07/07 13:44
→ : 最古老的rpg就是從trpg衍伸過來的335F 07/07 13:44
→ : 你要做成trpg那樣 是不是要改成slg?336F 07/07 13:44
→ : 其實就是CRPG337F 07/07 13:45
→ : 即使一樣一指令一動作，至少讓玩家不會感到太死板338F 07/07 13:45
→ : 還有像今年要出的博德之門那樣339F 07/07 13:45
噓 : 日銷其實第一看美術 第二看劇情 這美術在日本真的只能340F 07/07 13:47
→ : 下去
→ : 下去
→ : crpg跟類trpg就是同一回事 因為載體變了才會掛名crpg342F 07/07 13:47
→ : 美術爛在哪 花式亂噴仔
→ : 嘴劇情或親歐美還比較有道理
→ : 美術爛在哪 花式亂噴仔
→ : 嘴劇情或親歐美還比較有道理
推 : 等PC吧，不然首周三百萬、看後續要等多久才有下一篇出貨345F 07/07 13:48
→ : 文
→ : 文
推 : 其實你玩正義之怒，不論開回合制或即時制，都不影響他的347F 07/07 13:48
→ : 劇情，所以我覺得這個真的跟回合制無關XD
→ : 要在角色的各個行動中搭配大量演出，這個就真的只有現實T
→ : RPG了
→ : 劇情，所以我覺得這個真的跟回合制無關XD
→ : 要在角色的各個行動中搭配大量演出，這個就真的只有現實T
→ : RPG了
推 : 我也不知道我在說什麼(′・ω・‵)351F 07/07 13:49
→ : 有些演出跟互動性只有回合制rpg能做到?
→ : 有時我也會覺得回合制是一種妥協
→ : 有些演出跟互動性只有回合制rpg能做到?
→ : 有時我也會覺得回合制是一種妥協
推 : 回合制代表就寶可夢跟atlus阿354F 07/07 13:52
→ : 像是那種突然改變招式效果文本的演出確實是只有回合制355F 07/07 13:52
→ : 比較適合玩
→ : 比較適合玩
→ : 但有時又覺得有些東西只有回合制能實現357F 07/07 13:52
→ : 戰鬥會比較偏向策略性質358F 07/07 13:52
→ : 像是UNDERTALE的演出方式359F 07/07 13:52
→ : 動作則是比較偏向節奏性質360F 07/07 13:52
→ : 演出都可以玩phase變化阿
→ : 不過我是覺得ff16這種走向。連薩爾達都比他像rpg了
→ : 演出都可以玩phase變化阿
→ : 不過我是覺得ff16這種走向。連薩爾達都比他像rpg了
推 : 最近我看到很接近trpg感的回合制rpg是恐懼與飢餓363F 07/07 13:55
→ : https://youtu.be/Z8x2VXAIrBE
→ : 我快RPG完形崩壞了 到底什麼是RPG (。ヘ° ).
→ : https://youtu.be/Z8x2VXAIrBE
→ : 我快RPG完形崩壞了 到底什麼是RPG (。ヘ° ).
推 : 綁PS4就敗筆啊 已經看到N個人有興趣到發現PS4獨佔放棄366F 07/07 13:57
推 : 其實FF16只是沒裝備差異跟一些傳統培育元素而已367F 07/07 13:57
→ : PS5啦 打錯 XD368F 07/07 13:57
→ : RPG這概念本來就超自由表述 你的遊戲只要是在扮演某個369F 07/07 13:58
→ : 虛構角色就有資格自稱RPG 所以根本沒有夠不夠RPG的問題
→ : 虛構角色就有資格自稱RPG 所以根本沒有夠不夠RPG的問題
推 : 有PS5才能玩，估計PS5玩家就這麼多371F 07/07 13:58
→ : 可以嘴的是不夠XX分類 例如不夠JRPG 不夠ARPG372F 07/07 13:58
→ : 還有缺乏某某要素 例如大家都在喊的缺乏探索要素
→ : 還有缺乏某某要素 例如大家都在喊的缺乏探索要素
推 : 也沒什麼就是走下坡而已374F 07/07 13:59
推 : 所以感覺是FF16要素太少?375F 07/07 13:59
推 : 主要影響就裝機量而已 長賣本來就是作夢376F 07/07 14:01
→ : 能長賣的ip就那幾個
→ : 連盟夯幾個月後都要靠降價 廉價版
→ : 能長賣的ip就那幾個
→ : 連盟夯幾個月後都要靠降價 廉價版
推 : FF16要素確實相對少，地圖探索裝備系統幾乎沒有379F 07/07 14:02
→ : 當年mass effect2砍這些是大受好評380F 07/07 14:03
→ : 不過人家在劇情上做了很多分歧選擇
→ : 不過人家在劇情上做了很多分歧選擇
→ : 我是覺得這次Boss戰的轉場QTE就是RPG演出的妥協 第二輪沒382F 07/07 14:09
→ : 5天300萬 嘴什麼？383F 07/07 14:09
→ : 按鍵提示要自己看動畫判斷要攻擊 迴避 連打失敗也有演出384F 07/07 14:10
→ : 以前FC時代動作遊戲也不需要養成什麼的, 有些遊戲除了開頭385F 07/07 14:11
→ : 和結尾有幾段描述,中間關卡基本上都沒有劇情任憑想像
→ : 和結尾有幾段描述,中間關卡基本上都沒有劇情任憑想像
推 : 這種劇情程度 國中就差不多了 小孩子是指小學生的話的確387F 07/07 14:12
→ : 不能玩
→ : 不能玩
推 : 是覺得PS銷量也要怪FF嗎笑死，怎不說發售當週因此買PS5的389F 07/07 14:13
→ : 人變多我就是
→ : 人變多我就是
推 : ff16不是被歸類在18限嗎391F 07/07 14:13
→ : 本來就應該沒小孩玩(?
→ : 本來就應該沒小孩玩(?
推 : 後來像是DQ1這種 獲得X去換取Y, X可以是經驗值和金錢393F 07/07 14:14
→ : 也就是帶著一點農參數的玩法+故事性為主的是JRPG很早的事情
→ : 但是像薩爾達這種X=心之碎片 不會被承認,因為這不是農的
→ : 也就是帶著一點農參數的玩法+故事性為主的是JRPG很早的事情
→ : 但是像薩爾達這種X=心之碎片 不會被承認,因為這不是農的
推 : 日本人也漸漸不太喜歡這種長時數的遊戲了吧396F 07/07 14:17
→ : 但是輾轉過了2-30年到這時代, 為了延長遊戲壽命,或是變化397F 07/07 14:18
→ : 像我玩到後期奧丁也只覺得到底結束了沒，就一堆廢話也可以398F 07/07 14:18
→ : 演那麼久
→ : 演那麼久
→ : 很多遊戲都加入了農的要素400F 07/07 14:19
推 : yt上就有人把劇情影片都剪在一起 可以快轉或跳過廢話很方401F 07/07 14:20
→ : 便
→ : 便
→ : 現在傳統JRPG的遊戲基本上大多都逃命到手機遊戲上了403F 07/07 14:20
→ : FF16扣掉影片 一輪的遊戲時數真的是不長...
→ : FF16扣掉影片 一輪的遊戲時數真的是不長...
推 : FF16純劇情被剪成影片就8小時405F 07/07 14:27
推 : 最沒有屁關係的就是價格 XD406F 07/07 14:33
→ : 農要素古早遊戲就在加了吧 只是理由不同407F 07/07 14:34
→ : 一個是因為當年塞不了那麼多遊戲內容只好讓遊戲很農
→ : 一個是怕玩家嫌內容不夠多所以多弄點能農的東西
→ : 一個是因為當年塞不了那麼多遊戲內容只好讓遊戲很農
→ : 一個是怕玩家嫌內容不夠多所以多弄點能農的東西
推 : 用農這詞送有點簡化了410F 07/07 14:37
→ : 多少單純在旅行過程中 沒有塞點甚麼好像有點空虛
→ : 某種意義來說 我覺得最強大又沒意義的功能就是跳躍
→ : 只要放了跳躍 玩家就會有一種邊走邊跳的衝動
→ : 整個路走起來好像就變有趣了(?
→ : 比較有意義的就是塞一些雜草 花朵 寶箱..
→ : 多少單純在旅行過程中 沒有塞點甚麼好像有點空虛
→ : 某種意義來說 我覺得最強大又沒意義的功能就是跳躍
→ : 只要放了跳躍 玩家就會有一種邊走邊跳的衝動
→ : 整個路走起來好像就變有趣了(?
→ : 比較有意義的就是塞一些雜草 花朵 寶箱..
→ : 塞一些沒什麼用但是可以帶出世界觀設定的素材和雜物在416F 07/07 14:40
→ : 地圖上也是不錯
→ : 地圖上也是不錯
→ : 吉田也要下神壇了418F 07/07 14:45
推 : 該怎麼說 以現代玩家來說 這樣簡潔有力也不算壞事419F 07/07 14:59
推 : 專家：專門看圖說故事420F 07/07 15:04
推 : 看到賣不好就說價格太高 快笑死421F 07/07 15:05
推 : 過氣遊戲422F 07/07 15:11
推 : pc表示要買買不到423F 07/07 15:11
→ : 遊戲價格能增到哪去？現在都能接受七十美元了…問題在於PS424F 07/07 15:13
→ : 5，好嗎？
→ : 5，好嗎？
噓 : 降山小 平台獨佔 又是ps5本來就不多426F 07/07 15:29
→ : 都組到13900K+4080了 誰還跟你買PS5427F 07/07 15:35
推 : 這個還需要專業分析？428F 07/07 15:51
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