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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-10 10:05:27
看板 C_Chat
作者 cycutom (cycutom真的不出門的那漳)
標題 [討論] Fate/Zero的結局那一段根本在亂寫...
時間 Mon Jul 10 09:15:27 2023








會討論到結局，防雷頁
















二個簡單的問題


第一個問題：為何金閃閃跟言峰綺禮、SABER都還沒死，聖杯就決定了衛宮切嗣

是「此次聖杯獲勝的角色」？


聖杯戰爭照理應該要像「一場競技運動」那樣


「分出勝負」=〉「贏的人上台領獎」


像Fate/Stay Night的三線，基本上都是這樣，戰到最後一人


最後一人去領聖杯


但前傳ZERO，在卻沒有「戰到最後一人」的「規定」？


如果沒有這種規定，那聖杯是可以隨時出現的？


第二個問題：聖杯可以隨便的幫「剩下來的角色」實現願望？


而且「還不是幫剩下來的每一個人，而是看聖杯的心情？」


好，就算聖杯選擇衛宮切嗣為勝利者，而衛宮切嗣拒絕聖杯


此時聖杯就可以選擇消失，或者就等著被SABER消失


結果不是，結果就「根本就亂七八糟」



首先，明明被衛宮切嗣槍殺的言峰綺禮，聖杯不僅僅幫他復活，還幫他實現願望


再來，金閃閃，聖杯幫他實現願望，給他肉身


然後，SABER明明也還活著，聖杯卻不幫他實現願望



就整個很莫名+亂七八糟啊....



也許奈須蘑菇交代虛淵玄，要留下：

1 成為肉身的金閃閃

2 言峰綺禮而活下來

3 衛宮切嗣要勝利後，拒絕聖杯，下令SABER毀掉聖杯

然後「過程隨便怎麼寫」都行


但照理，應該是「故事的中期」比如設計一個寶具讓金閃閃變成肉身後

金閃閃就暫時退出故事舞台

「故事的中期」，設計一個事件讓言峰綺禮時退出故事舞台

故事的結局 切嗣殺了所有的參賽者，拒絕聖杯，下令saber毀掉聖杯，結束聖杯戰爭

然後 金閃閃跟切嗣 再冒出來

這樣就很合理


結果，zero的結局就整個很莫名其妙亂七八糟....


補充：

四戰開始後的聖杯一樣有實際願望的功能

只是用「惡的方式」去思考去實際而已

影片參考

https://www.bilibili.com/video/BV1zx41177iV/




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)
※ 作者: cycutom 2023-07-10 09:15:27
※ 文章代碼(AID): #1agrkncY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688951729.A.9A2.html
※ 同主題文章:
● 07-10 09:15 cycutom. ■ [討論] Fate/Zero的結局那一段根本在亂寫...
　 07-10 10:10 forsakesheep. ■ Re: [討論] Fate/Zero的結局那一段根本在亂寫...
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:16:57
推 ballby: 金閃死啦 只是被黑泥復活1F 07/10 09:17

就算如此，就一樣很奇怪很亂七八糟啊....


推 sai007788: 這個聖杯就是個垃圾，不要懷疑2F 07/10 09:17

四戰跟五戰都是一樣的垃圾屬性

但這四戰的聖杯的「設定」，根本亂七八糟


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:19:02
→ intela03252: 其實一切問題都可以用聖杯自己想這樣幹來解釋3F 07/10 09:17

唯一的解釋就是：聖杯我爽


聖杯： 我想何時出現就何時出現，我想決定哪個人是勝利者就是哪個人

我想幫誰復活就幫誰復活.....


這3小？






→ shadowblade: 你根本就沒搞清楚,戰到最後一人實現願望那是"比賽規4F 07/10 09:18
推 willytp97121: 閃閃沒有許願啊他唾棄聖杯到不行 是聖杯同化不了他5F 07/10 09:18
→ willytp97121: 把他吐出來歪打正著給了他肉身
→ Mareeta: 這個聖杯是壞掉的 他其實不會幫你實現願望7F 07/10 09:18
→ shadowblade: 定",不是聖杯本身的機制,實際上聖杯就是個填充能量的8F 07/10 09:18
→ TrickerTewi: 主要原因就是聖杯裏頭有搞人的意識，只為某個目的9F 07/10 09:19
→ shadowblade: 兵器,只要填的靈魂數量夠了誰接觸到就能拿去用10F 07/10 09:19
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:20:22
→ Mareeta: 切嗣有發現這個問題 才會叫藍傻把聖杯尻爆11F 07/10 09:19
→ npc776: 安格拉之後就沒有聖杯了阿 那個是髒杯12F 07/10 09:19
推 JohnShao: 冬木聖杯不能說不會實現願望，而是會往最惡意最糟糕的13F 07/10 09:19


我的理解跟你一樣，冬木聖杯是能實際願望

只是四戰開始的被污染的聖杯是用「惡意的方式來實際你的願望」


→ JohnShao: 方向實現，而且即使是正常的聖杯也要你知道怎麼實現（只14F 07/10 09:19
→ JohnShao: 是能力辦不到）才有用
→ shadowblade: 而大聖杯只要五個靈魂就能開始動了,是像前往根源才需16F 07/10 09:19
→ william456: 你把他想成寄宿器靈的寶具或法器就可以了17F 07/10 09:19
推 forsakesheep: 你根本沒看懂吧.....18F 07/10 09:20
→ shadowblade: 要七個靈魂全填,另外因為被Angra Mainyu污染的關係要19F 07/10 09:20
→ JohnShao: 畢竟雖然叫做聖杯，但實際上那只是超高密度魔力團20F 07/10 09:20
→ shadowblade: 使用實現願望的功能都只會被改寫成毀滅世界21F 07/10 09:20
→ willytp97121: 綺禮也沒有許願 只不過是聖杯現世肆虐的結果「剛好22F 07/10 09:20
→ willytp97121: 」跟綺禮內心深處的渴望重合了而已 閃閃誘導綺禮的
→ willytp97121: 話不能當作是聖杯的想法
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:22:03
推 your025: 你在回去看看吧...25F 07/10 09:21
→ shadowblade: 金閃的肉身是因為黑泥吞不掉它才受肉吐出來,麻婆是26F 07/10 09:21
推 Mareeta: 聖杯實現願望其實是只是騙人來參加的幌子27F 07/10 09:21
→ shadowblade: 因為合金閃有魔力連結才被回流的魔力形成暫代的心臟28F 07/10 09:21
→ JohnShao: 這不是沒看懂，看他的回覆單純是「他覺得設定沒照著他29F 07/10 09:21
→ JohnShao: 的想法寫就是亂寫」
推 gn02530640: 只看過fate動畫+設定，所以聖杯被污染後不能重置嗎?31F 07/10 09:21
→ shadowblade: 和許願無關32F 07/10 09:21
→ Mareeta: 因為聖杯是魔術師搞出來的 魔術師唯一的願望叫做到達根源33F 07/10 09:22
→ shadowblade: 然後被汙染的聖杯只需要一個願望讓它孵化而已所以挑34F 07/10 09:22
噓 fman: "照理"應該要像運動？照什麼理，代表你沒看懂啊，罰你再多看35F 07/10 09:22

聖杯戰爭每次開始時就是講說「大家來互殺，殺到最後一人，拿到聖杯」

而在本傳FATE/Stay Night的最後期也都是如此

哪像ZERO根本莫名其妙


你拿本傳比對照ZERO就懂了，也不用扯什麼運動



→ JohnShao: 起碼冬木聖杯是沒救了，只能拆掉（原作設定36F 07/10 09:22
→ shadowblade: 誰都沒差(切嗣跟麻婆都正好可以用)37F 07/10 09:22
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:24:54
→ Mareeta: 那七個從者 只是需要的能量而已 勝敗最後都會被聖杯吸收38F 07/10 09:22
→ fman: 幾次，而那個聖杯就壞掉了，所以做什麼都看它心情而已39F 07/10 09:22
推 KZS: fate的故事基本上真的都亂寫 太細去探討會很痛苦40F 07/10 09:23
推 maplefoxs: 因為聖杯，壞掉 結束41F 07/10 09:23
→ Mareeta: 然後好死不死第三次聖杯戰爭打完以後 聖杯還被汙染了42F 07/10 09:23
→ fman: fate故事設定很多所以很常會有漏洞，但你問這兩個就你沒搞懂43F 07/10 09:23
推 KZS: 很多都後面補設定來自圓其說44F 07/10 09:23
→ shadowblade: 不要只會用吃書跟亂寫帶過,該講的也都有講不然這樣是45F 07/10 09:23
→ shadowblade: 要討論個屁
推 iWatch2: 小說切嗣跟聖杯的問答寫很清楚 聖杯有意識有生於世的願望47F 07/10 09:24
→ iWatch2: 它不是切嗣所追求的那個能隨心所欲擺弄的「願望機」
→ Mareeta: 本來純粹的能量就變成有惡意的聖杯49F 07/10 09:24
噓 npc776: 蛤? 哪部小說不是亂寫的? 你怎麼不從亞瑟王是女的開始吐槽50F 07/10 09:24
→ fman: 冬木聖杯是能實際願望就是個騙局，怎麼讀者的你也被騙了51F 07/10 09:24

冬木聖杯不是騙局，而是安哥拉曼拉進去後的聖杯，是「全世界的惡」

自此四戰開始的聖杯都是有「全世界的惡的屬性的聖杯」

這樣「屬性的聖杯」幫你實際願望時，只會用「惡的方式」來幫你實現


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:26:44
→ shadowblade: 沒被汙染的聖杯是有實現願望的功能,但你要有明確的目52F 07/10 09:25
→ shadowblade: 標而不是像切嗣一樣要聖杯給他答案
→ Mareeta: 切嗣就是和聖杯太太交流過了 發現這個東西到底是什麼小54F 07/10 09:25
→ fman: 聖杯能做到很多事情，但還不到萬能，真萬能還是要「」55F 07/10 09:25
推 gn02530640: 是御三家沒發現被污染所以沒重置還是聖杯技術失傳?56F 07/10 09:25
→ shadowblade: 所以才說原PO沒搞懂,殺到最後一人那是訂的比賽規則不57F 07/10 09:26
→ Mareeta: 我叫你幫你救人 你叫我殺到剩下我在意的人叫解決問題?58F 07/10 09:26


因為四戰開始後的聖杯是「全世界的惡的聖杯」

它幫你實現「你的願望」，就是用「惡的方式」去思考去做到「你的願望」



→ shadowblade: 是實際運作的情況,實際就是兵器充能後誰摸到誰能開59F 07/10 09:26
→ npc776: 三家根源腦 髒掉沒關係 最後會到根源就好60F 07/10 09:26
推 owo0204: 聖杯本來就不是公平公正的東西，他是一個大陰謀 你要意61F 07/10 09:26
→ owo0204: 識到這一點
→ shadowblade: 艾因家跟蟲老知道被汙染但它們那時的目標根本沒差63F 07/10 09:27
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:28:16
→ Mareeta: 聖杯戰爭本來就是在騙那七個從者和其他四個御主的64F 07/10 09:27
→ shadowblade: 然後聖杯是靠偶然作出的羽斯提薩去製作的沒辦法重現65F 07/10 09:27
→ forsakesheep: 聖杯戰爭就是個騙局，聖杯=用來吸收從者的東東66F 07/10 09:27
推 johnli: 大聖杯是聖杯戰爭系統 avenger藏在裡面重置不了 除非整個67F 07/10 09:27
→ johnli: 打掉重練 但又不影響許願跟前往根源所以沒必要改
→ forsakesheep: 只是吸收從者同時會有超大量的魔力，對魔術師來說這69F 07/10 09:27
→ Mareeta: 只有遠坂家 蟲老家 機器人家這御三家 才能享用聖杯的成果70F 07/10 09:27
→ shadowblade: 七人戰到最後一人這規定本來就是騙局71F 07/10 09:28
→ owo0204: 聖杯從一開始就只是用來在世界上打洞的裝置，願望機只是72F 07/10 09:28
→ owo0204: 理論上可行用來騙豬仔的雪竇而已
→ forsakesheep: 個程度的魔力=能實現絕大多數魔術師的願望74F 07/10 09:28
→ owo0204: 噱頭75F 07/10 09:28
推 furret: 只有前兩次不是騙局76F 07/10 09:28
→ forsakesheep: 阿如果你是普通人不會用魔術，贏了也不能幹麻77F 07/10 09:28
→ owo0204: 三家裡面除了蟲老好像也沒人想許願78F 07/10 09:29
→ lbowlbow: 普通人還是能許願的喔，願望機的機能是沒差的。只是冬木79F 07/10 09:29
→ lbowlbow: 聖杯打完三戰後願望機的功能就廢了
→ shadowblade: 可以只靠聖杯的魔力去許願啦,當然是沒有汙染的狀況81F 07/10 09:29
→ owo0204: 一個純粹是要挖洞出去 一個要驗證第三法82F 07/10 09:29
→ shadowblade: 蟲老是要永生,聖杯開下去第三法的能力就夠了83F 07/10 09:29
→ lbowlbow: 所以千錯萬錯都是召出小安的那個老馬世家的錯84F 07/10 09:29
→ shadowblade: 遠坂是要能開洞出去,愛因家是只要聖杯能啟動就好85F 07/10 09:30
→ owo0204: 認真講  也沒辦法許太白爛的願望，許個毀滅地球，抑止力86F 07/10 09:30
→ owo0204: 全明星就下凡了
推 Valter: 金閃本來要被黑泥吞掉的 結果自我意識太強吞不掉才吐出來88F 07/10 09:30
推 forsakesheep: 羽薩提斯=想重現第三法救濟人類 蟲老=永生來實現願89F 07/10 09:30
→ owo0204: 所以聖杯實際上也沒那麼萬能  因為永遠都有兩大抑止力壓90F 07/10 09:31
→ owo0204: 著
推 Mareeta: 所以第四次聖杯戰爭不僅是騙人的 連聖杯本身都有問題92F 07/10 09:31
→ forsakesheep: 望 遠坂家一開始的願望是什麼？93F 07/10 09:31
→ shadowblade: 照抑止力的狀況如果你會拿去毀滅地球大概就摸不到聖94F 07/10 09:31
→ shadowblade: 杯
→ forsakesheep: 喔喔遠坂家就只是想到達根源96F 07/10 09:31
→ shadowblade: 三家一開始都是要藉此到達根源,遠坂的目標沒變過97F 07/10 09:31
→ Mareeta: 就和肯老師一樣還以為是魔術大競賽呢98F 07/10 09:31
推 JohnShao: 遠坂就單純魔術師，想出去看看根源99F 07/10 09:32
→ owo0204: 外來魔術師從一開始就只是豬仔跟韭菜100F 07/10 09:32
→ forsakesheep: 蟲老不是只是想救濟世人，只是後來手段跟目標變了101F 07/10 09:32
→ shadowblade: 應該說一開始的目標都是要救世,蟲老也是根除人類的業102F 07/10 09:32
→ shadowblade: 這樣的理想受挫才找上愛因家的
→ forsakesheep: 救濟世人→要花太多時間→想活更久→變老番顛104F 07/10 09:32
→ JohnShao: 蟲老最可撥，手法跟目的顛倒了105F 07/10 09:33
→ s2500205: 戰到最後一人一騎，一直以來都是個幌子106F 07/10 09:33
推 ballby: TM的魔術師的終極目標就是到達根源 不管誰都一樣107F 07/10 09:33
推 furret: 看起來聖杯正常運作期 御三家沒半個打贏108F 07/10 09:33
推 Gentlemon: 是你沒看懂 等高手回一篇解釋109F 07/10 09:33
→ shadowblade: 搞到後來延命變成願望是永生這樣110F 07/10 09:33
推 lily08320: 推43樓111F 07/10 09:33
→ Mareeta: 聖杯戰爭 只有御三家可以獲勝 他們早就自己暗地商量好了112F 07/10 09:33
→ ballby: 只是有人靠聖杯 有人靠長生 有人只要幹幹老婆就好113F 07/10 09:34
→ shadowblade: 也不用回啥,推文該講的也都講了,是根本理解錯誤114F 07/10 09:34
→ JohnShao: 要拯救世人>壽命不夠用要活下去才能拯救世人>活太久＋115F 07/10 09:34
→ JohnShao: 蟲轉生磨損靈魂>只記得要活下去  蟲老的情況
→ owo0204: 實際上要根除人類惡這種願望，靈長的全明星打手就跑下來117F 07/10 09:34
→ owo0204: 了吧  當抑止力吃素的
→ npc776: TM版最強那個說書人影刃就在這邊了阿 阿這個原PO看來只想119F 07/10 09:34
→ owo0204: 紅A應該就是專殺這種人的120F 07/10 09:35
→ npc776: 聽他想聽的東西 沒要管其他人的樣子121F 07/10 09:35
推 johnli: 要說騙人的確是有騙  但無限的魔力對魔術師依舊是個寶 有122F 07/10 09:35
→ johnli: 能力的人拿到就是有用處 fgo故事也是這樣才展開
→ LoserLee: 聖杯不是早就被污染了嗎 做出規則外的事也合理124F 07/10 09:35
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:36:24
推 JohnShao: 正常運作的聖杯喔，印象中前面三次包含了出錯根本沒打起125F 07/10 09:36
→ JohnShao: 來、沒令咒打個屁跟某家違規召喚還打輸三種
推 shadowblade: 它騙也只是騙人來幫忙當燃料而已,許願 第三法 開洞的127F 07/10 09:36
→ shadowblade: 功能並沒有少
→ ballby: 切嗣就是御三家愛因茲貝倫入贅的啊 嚴格來說四戰的贏家129F 07/10 09:36
推 forsakesheep: 是說即使沒被污染，切嗣的願望也不可能實現吧？130F 07/10 09:37
→ ballby: 只是還沒到手就被打壞了131F 07/10 09:37
→ shadowblade: 切嗣連目標都沒有,聖杯不會給他答案132F 07/10 09:37
噓 iamnotgm: 不能接受就噴亂七八糟 呵133F 07/10 09:37
推 AdmiralAdudu: 如果是正常沒髒的聖杯 切嗣要實現願望的大概要造出134F 07/10 09:38
→ AdmiralAdudu: 美隊2那三艘飛空艇 時刻監控地上一切 誰作亂秒殺誰
推 owo0204: 應該說如果許願那些功能是假的，那會騙不到人，魔術師每136F 07/10 09:38
→ owo0204: 個都精的跟猴一樣，理論上不可行沒人看不出來
→ shadowblade: 如果切嗣很明確是要把全人類前額葉切除來達到世界和138F 07/10 09:38
→ forsakesheep: 所以即使沒被污染，許願者還是要知道願望的實際施行139F 07/10 09:38
→ shadowblade: 平這樣的話沒被汙染的聖杯倒是沒問題140F 07/10 09:38
→ forsakesheep: 方式，不是簡單許個世界和平就能達成的沒錯吧141F 07/10 09:38
→ charlietk3: 笑死，聖杯戰爭本質上就是來割原po這種認為比賽應該142F 07/10 09:38
→ charlietk3: 是主辦方公布怎樣的韭菜


本傳Fate/Stay Night的三線是像主辦方公布是怎樣的沒錯啊

（只是少告訴你實際願望時，是用「全世界的惡」來思考來實現而已）

是ZERO完全在亂搞

或者說就如我文中所寫：奈須蘑菇只告訴虛淵玄要留下來什麼角色、誰要勝利

是虛淵玄他自己完全不管「主辦方公布的戰到最後一人」

也不管三七二十一，隨便亂寫最後的結局



推 iuytjhgf: TM的世界觀除了FGO以外應該是看不到沒髒的聖杯了144F 07/10 09:39
推 owo0204: 全人類前額葉切除 阿賴耶又不是死人==許這種願望怕是馬145F 07/10 09:39
→ owo0204: 上就被全明星
推 aulaulrul4: 就三家沒辦法執行儀式所以騙一群外人來充數，對外宣147F 07/10 09:39
→ aulaulrul4: 稱的功能是有，但是規則都隨便說說的…
→ gn0111: 那個只是他們表面上說的遊戲規則149F 07/10 09:39
推 a524528: 別罵拉，沒了解過整個TM只看FZ確實會覺得怪怪的150F 07/10 09:40
→ iuytjhgf: 所以聖杯顯現只是過程自從被汙染候 聖杯本質就只是汙泥151F 07/10 09:40
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:42:50
→ iuytjhgf: (世界惡)的大量魔力152F 07/10 09:41
推 shadowblade: 比賽規定就只是表面上拿來唬人的,實際就是聖杯那台153F 07/10 09:41
→ shadowblade: 兵器只要能量填夠了誰摸到誰開砲
→ shadowblade: FSN三線也沒照規則來的好嗎...


FSN三線都是戰到最後一人去領聖杯 就這個規則最重要

推 AdmiralAdudu: 或是幫全人類實裝個攻擊抑制跟愧死機構 所有人類都156F 07/10 09:41
→ AdmiralAdudu: 有魔力不會有化鼠問題 有聖杯監控也不會有惡鬼了吧
推 nice147852: 冬木聖杯有用的時候是Ap的三戰後？158F 07/10 09:41
推 dalzane: 判斷saber組贏我猜是有一點太太私心+閃閃麻婆基本沒興趣159F 07/10 09:41
→ dalzane: ，其他實現閃閃麻婆願望什麼的就是你誤會了
推 Mareeta: 不是欸 你真的有看FSN嗎 那三線的聖杯也都有問題啊161F 07/10 09:42
→ shadowblade: 1麻婆2金閃3蟲老 都是打到一半就把規則翻桌了162F 07/10 09:42
推 owo0204: 裝不上 抑止力一樣會來  不如說稍微規模大一點的願望抑163F 07/10 09:42
→ owo0204: 止力就來了
推 ballby: AP的聖杯就是乾淨的盃啊 後來被齊格帶走165F 07/10 09:43
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:43:39
推 furret: 第四次第五次的聖杯都只是個炸彈而已166F 07/10 09:43
推 gm3252: fate每一部都是這種丟設定再凹一點例外的劇情呀，其他幾167F 07/10 09:43
→ gm3252: 部你看得下去的話，FZ其實意思一樣

看起來是這樣沒錯

本傳FSN最嚴謹

拿FSN的嚴謹程度去看其他如FZ等等的延伸作品就會發現都是「丟設定再凹一點例外」



→ leeberty: 太過帶入類似士郎這種參加五戰的外行人角度來看四戰？169F 07/10 09:43
→ owo0204: 要動全人類除非你能打贏抑止力=靈長類集體意識170F 07/10 09:43
推 a28200266: 聖杯本來就不會實現願望吧 他只是追求根源的能量機而171F 07/10 09:43
→ a28200266: 已
→ shadowblade: AP就三戰分歧沒被汙染然後直接被幹走173F 07/10 09:43
噓 chh7526: 可憐哪174F 07/10 09:43
→ room1301: 沒事啦，你看原PO碰到回不了的問題就都跳過了175F 07/10 09:43
→ shadowblade: 聖杯有接收願望的功能176F 07/10 09:44
→ shadowblade: 所以才拐的到英靈,也是這樣被判斷成集體願望的Angra
→ ballby: 愛因茲貝倫叫出天草四郎> AP線  叫出安哥拉紐曼> 本傳線178F 07/10 09:44
→ shadowblade: Mainyu才會被接收而在聖杯內成長179F 07/10 09:44
推 Niuromem: 聖杯被污染了180F 07/10 09:44
→ npc776: 聖杯或髒杯當然可以實現願望阿 用現實來舉例 杯子裡是幾兆181F 07/10 09:45
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 07/10/2023 09:46:22
→ shadowblade: Fate線炸孔 UBW線炸孔 HF線炸祭壇 領聖杯?182F 07/10 09:45
推 labich: FSN三線都沒人拿到聖杯吧，前兩條線被咖哩棒拆了，HF被EZR183F 07/10 09:45
→ labich: 拆掉
→ npc776: 美金 你拿了這些錢可以實現人類絕大多數願望 而魔術師們會185F 07/10 09:45
推 blackone979: 初版無污染的聖杯之所以被稱為願望機 是因為以大聖杯186F 07/10 09:46
→ npc776: 把這些鈔票疊起來上月球 大致上就是這個意思187F 07/10 09:46
→ shadowblade: 真的要講的話也只有HF線伊莉亞去摸聖杯關門而已188F 07/10 09:46
→ mic73528: 第一天認識聖杯君????沒看HA跟幻想嘉年華喔189F 07/10 09:46
→ blackone979: 的魔力量在魔術師眼中幾乎等於無所不能 雖然打開通往190F 07/10 09:46
推 owo0204: 切嗣全人類和平這種願望從一開始就不可能實現吧，就算他191F 07/10 09:47
→ owo0204: 知道怎麼搞  感覺抑止力就不會同意
→ blackone979: 根源的道路才是設計之初的目的 但就算不去根源也是可193F 07/10 09:47
→ blackone979: 以用來實現很多東西
推 nice147852: 而且你怎麼知道切嗣的願望不是讓綺禮復活大戰一百回合195F 07/10 09:47
→ nice147852: （？
→ npc776: 髒杯不過就是換成黑錢 阿疊上月球不用管他是不是黑錢197F 07/10 09:47
推 aulaulrul4: 世界和平大概又失去發展被剪定了（？）198F 07/10 09:47
推 arcanite: 那個聖杯已經變髒杯了 要是能重來我要生下來199F 07/10 09:48
推 iuytjhgf: 切嗣的願望世界和平然後聖杯故意聽錯就變世界核平(大誤200F 07/10 09:48
→ blackone979: HF最後只是被伊莉雅從內側把門關上 大聖杯還是存在201F 07/10 09:49
→ ARTORIA: 真的有問題還輪到你發文喔 你是不是覺得只有自己最聰明202F 07/10 09:49
推 aaaaooo: 五戰沒問題?先不說FATE線跟UBW線 HF線蟲老直接做個擬似小203F 07/10 09:49
→ blackone979: 過了多年才由那個世界線的二世拆除204F 07/10 09:49
推 owo0204: 聖杯可能直接讓切嗣陷入全世界和平的無限月讀205F 07/10 09:50
→ Mareeta: 不然退一點來講 你看FGO正常的聖杯長怎樣206F 07/10 09:50
→ aaaaooo: 聖杯把正牌小聖杯架空這破壞規則超嚴重的吧207F 07/10 09:50
→ Mareeta: 是不是聖杯拿到了就滾回基地了 哪有那麼多毛事情208F 07/10 09:50
推 steven869200: 純發表”高見”沒要跟你們討論啦 大家太認真了209F 07/10 09:50
推 iuytjhgf: 要不要重新回溫一下御三家的聖杯各個職責...討論到歪掉210F 07/10 09:51
推 aulaulrul4: 其實UBW線C子也是想偷跑，只是找不到小聖杯…211F 07/10 09:51
→ steven869200: 是 你說的對 就完了212F 07/10 09:51
→ webermist: 真的有人以為這是個公平公正公開的魔術比賽喔XDD213F 07/10 09:52
噓 westgatepark: 聖杯戰爭是御三家騙人進來玩的已經是基本常識了214F 07/10 09:52
推 Mareeta: 有啊 肯主任215F 07/10 09:52
推 oselisdu: 規則是御三家定的 你怎麼就這麼乖乖聽他們講的規則打聖216F 07/10 09:52
→ oselisdu: 杯戰爭呢
噓 deathy: 你怎麼不先問問自己是怎麼通靈出蘑菇跟虛淵說了什麼218F 07/10 09:52
→ npc776: 肯主任:219F 07/10 09:52
推 owo0204: 原本我想說怎麼有肯主任這種人居然以為聖杯是公平公正公220F 07/10 09:53
→ owo0204: 開的比賽，沒想到
→ LoserLee: 傻巴那時候不是被切嗣下令咒硬打聖杯嗎 要怎麼許願222F 07/10 09:53
推 furret: 小聖杯被Caster生前就認定是打不贏的人物保護著 算Caster223F 07/10 09:53
→ furret: 倒楣
推 nice147852: 冬木杯在時鐘塔來看是小打小鬧吧225F 07/10 09:53
→ Mareeta: 御三家自己暗槓的事情 天才神童肯主任怎麼可能會知道226F 07/10 09:53
推 labich: HF線的春歸還讓R姐留在現世227F 07/10 09:54
→ LoserLee: 聖杯認定切嗣組放棄資格 轉而救麻婆 我是這樣理解啦228F 07/10 09:54
推 shadowblade: 往時鐘塔那邊的情報有被法政科控管住229F 07/10 09:54
推 westgatepark: 御三家沒有對外說實情 時鐘塔才會以為只是小打小鬧230F 07/10 09:54
→ shadowblade: 沒有刻意救麻婆,那是單純意外231F 07/10 09:54
推 AdmiralAdudu: 冬木杯不算小打小鬧 是刻意的情報操作在誤導時鐘塔232F 07/10 09:55
→ Mareeta: 幹 聖杯有太太的意志 被老公光炮打了當然馬上要NTR啊233F 07/10 09:55
噓 nomorethings: 2023還有人說虛淵亂寫結局，所以你自認為你比虛淵234F 07/10 09:55
→ nomorethings: 還要懂蘑菇想要的囉？  真佩服您的自信。

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