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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-05 17:12:23
看板 C_Chat
作者 Ydarvish (Yu)
標題 Re: [討論] YT測試反ADB系統，三個影片後將無法觀看
時間 Wed Jul  5 16:26:04 2023

想到一個蠻有趣問題

這篇先不探討adb本身是否違法
如果裝adb是一種不道德 投機的行為
那各位又是怎麼看VPN的使用呢

以我前幾篇舉的例子
如果adb是走在路上（上網）
幫你攔截掉塞給你的廣告單的話

那VPN484可以理解為
有一間店你很想去吃
但他只限定日本人才能進去
你雖然不是日本人 但你因為太想去了

所以你假扮成了日本人混了進去

然後很開心因為沒人發現~lol

其實真要說這行為是更有爭議的吧
店家從一開始就不歡迎你來了
但你偏要進去
甚至還為了不被發現偽裝成其他身份

但我看板上好像沒什麼在撻伐VPN使用者欸

我知道其實應該有蠻多日服手遊玩家
是需要開VPN才能玩的
先說我對VPN本身並沒有惡意
我也不會去指責那些使用VPN的人
我認為2種工具都算是合理使用
ADB是用來保護你不受惱人或惡意廣告的侵擾
VPN則像是用來隱藏你的身份
都是能讓上網更安全便利的好東西

但就覺得板上很多人指責adb
但反而容許他人使用VPN這種現象還蠻有趣的

各位怎麼看？

不知道有沒有跑題 如果有違版規我會盡快刪除Orz


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.215.123 (臺灣)
※ 作者: Ydarvish 2023-07-05 16:26:04
※ 文章代碼(AID): #1afIaVz2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688545567.A.F42.html
※ 同主題文章:
● 07-05 16:26 Ydarvish. ■ Re: [討論] YT測試反ADB系統，三個影片後將無法觀看
　 07-05 16:44 yahoo2720. ■ Re: [討論] YT測試反ADB系統，三個影片後將無法觀看
→ SIKI3316: 頂多違反使用者契約，但沒到違法的地方1F 07/05 16:26
※ 編輯: Ydarvish (114.136.215.123 臺灣), 07/05/2023 16:27:55
→ k960608: 他只限定日本人 跟 他不歡迎其他人是兩回事2F 07/05 16:28
→ SIKI3316: 用VPN哪天官方想到要大鎖帳的時候，是完全站不住腳的3F 07/05 16:28
推 tsukirit: VPN就翻牆仔啊4F 07/05 16:28
是的 我認為VPN絕對是合理使用
說違法應該是沒有
但如果官方要ban掉使用VPN的人
反過來說那其實好像也沒有違法欸？
→ k960608: 而且vpn就只是給你藏ip當跳板用的 你實際上要幹嘛他也管5F 07/05 16:29
推 aaaaooo: 根本不是這樣好嗎= = VPN是沒拿護照想出國才對6F 07/05 16:29
→ k960608: 不著 跟刀子一樣意思7F 07/05 16:29
→ qqq3892005: 應該是差在有沒有駡原廠預設的使用者(會看廣告、會買8F 07/05 16:29
→ qqq3892005: 會員)吧。
→ qqq3892005: 如果今天一個手遊突然禁VPN，結果VPN玩家大駡原廠還
→ qqq3892005: 有日本本地人優越，我想也不會有多友善的回應
→ jacvky: 平常裝ADB誰指責了? 今天是YT要打擊，裝的人跳出來罵才會12F 07/05 16:29
→ jacvky: 被諷刺啊
→ SIKI3316: 然後用VPN一樣有人會嗆14F 07/05 16:29
推 roger2623900: VPN嚴重性應該大於ADB 你非該國用戶卻用該國資源15F 07/05 16:29
→ teddy: VPN是違反使用者合約的 ADB沒有喔16F 07/05 16:30
推 shadowblade: VPN也不違法阿,但違反商家的使用者條款所以真的被開17F 07/05 16:30
→ shadowblade: 刀的時候沒啥好叫
→ SIKI3316: 如果哪天YT真的想要加進去就會違反了XD19F 07/05 16:30
→ peterisme17: ADB讓別人賺不到錢，VPN讓別人賺到錢，你說呢20F 07/05 16:30
推 Wliseschnee: 因為他們都覺得 我用vpn去你的店你消費 你要感恩戴德21F 07/05 16:31
→ Wliseschnee:  而不是批判我裝成日本人
→ jacvky: 簡單說，要做婊子就別立牌坊，好像多委曲一樣，大可不必23F 07/05 16:31
推 pufferfish72: 本質上有差 禁IP是為了保護本地人24F 07/05 16:31
推 jympin: 人家vpn仔又不像adb仔這麼囂張 低調用也不會有人去鳥你25F 07/05 16:31
推 Kenqr: VPN是從根本不能用服務變成可以用 應該更嚴重吧26F 07/05 16:31
→ pufferfish72: 但是廣告是為了利益不是為了保護特地群人27F 07/05 16:31
※ 編輯: Ydarvish (114.136.215.123 臺灣), 07/05/2023 16:32:15
推 Yohachan: 結論是都沒有違法 所以沒什麼好吵的28F 07/05 16:32
→ pufferfish72: 而且以我的觀點看廣告本身沒問題29F 07/05 16:32
推 shadow0326: 翻牆仔就偷偷翻 不要大搖大擺30F 07/05 16:32
→ SIKI3316: 是為了保護本地人嗎，我還以為只是嫌麻煩而已31F 07/05 16:32
→ pufferfish72: 有問題的是廣告本身 簽賭 股票群32F 07/05 16:32
→ shadow0326: 用VPN來隱藏自己的網路足跡很正常啊 翻牆另一回事33F 07/05 16:33
→ safy:  我認為是沒什麼好指責, 今天VPN的用途不限於這些事情34F 07/05 16:33
→ qqq3892005: 同意平常不會有人駡ADB。反倒是正常講句自己有買會員35F 07/05 16:33
→ qqq3892005: 就會被扣優越的帽子== 可怕
→ k960608: 網路跟現實的規範不一樣 用海關之類的比喻都不太對37F 07/05 16:33
→ FDark17: adb也不違法啊38F 07/05 16:34
→ safy:  商務上你開發其他國家市場的時候,要怎麼驗證網路服務?39F 07/05 16:34
推 roger2623900: VPN就是“合法”偷用別國的網路資源40F 07/05 16:34
→ skyofme: 如果沒鎖區只是要提升連線品質我覺得ok，掛vpn去繞過區41F 07/05 16:35
→ skyofme: 域限制的我就不給過了
→ safy:  程式本身只是工具, 是使用者決定的43F 07/05 16:35
用VPN被遊戲公司抓到 砍你帳號
那我今天開adb不看廣告被YT發現
YT484也有權利ban掉我帳號？
但事實是YT就還沒開始實施啊
一開始使用規定也沒有說不看廣告就刪帳號吧
推 tsukirit: 鎖IP就跟以前DVD鎖區一樣，但UBD就不鎖了，以演進來看，44F 07/05 16:36
→ tsukirit: 不應該鎖的
推 pufferfish72: 其實在www上面鎖區本來就是很奇怪的事情46F 07/05 16:36
→ starsheep013: 在這邊看情報師分享1/3的時候就沒人在乎真正的盜版47F 07/05 16:36
→ starsheep013: 了，可是聊到adb不只當作盜版還要強烈譴責，其實大
→ starsheep013: 家只是想找東西戰一下，渡過無聊的一天
→ midas82539: 工三小，VPN又不見得一定要跳海外，你可以選台灣IP阿50F 07/05 16:36
→ pufferfish72: www就是全球互聯 鎖區就很奇怪51F 07/05 16:36
→ hk129900: STEAM一堆精神阿根廷人 就是濫用VPN 被砍活該52F 07/05 16:36
→ pufferfish72: 理論上 連中國的網站我們都應該能進出自如53F 07/05 16:37
→ kcball: 如果YT真的沒有收益，就關閉他阿。google不是常常這樣54F 07/05 16:37
→ k960608: 其實就跟禁刀禁槍一樣 那些東西就只是工具而已55F 07/05 16:37
推 Natsuki0409: vpn被ban掉大部份人不會護航吧56F 07/05 16:37
→ pufferfish72: 但不知道為什麼都會蓋牆 不管是檔內還是檔外57F 07/05 16:37
→ k960608: 那用vpn跳到土耳其買會員的行為算什麼58F 07/05 16:37
→ hk129900: 如果VPN沒差 那裝ADB的也被YT BAN掉 大家一樣支持嗎59F 07/05 16:37
→ pan46: 你這舉例要VPN仔被BAN喊得很大聲痛罵對方公司才算吧60F 07/05 16:38
推 inte629l: 鎖區的使用者合約怎麼規範啊? 日本本國人? IP在日內的使61F 07/05 16:38
→ pan46: 前幾篇用ADB的振振有辭耶 好像正義之士62F 07/05 16:38
→ inte629l: 用者?63F 07/05 16:38
推 pgame3: 但是亞馬遜英國的書價真的很舒服64F 07/05 16:38
→ Natsuki0409: vpn被ban通常只會被笑翻牆活該65F 07/05 16:38
→ safy:  ADB 並不是爬蟲, 他保護你看不到廣告, 可沒保證你能看片66F 07/05 16:38
※ 編輯: Ydarvish (114.136.215.123 臺灣), 07/05/2023 16:39:15
→ kcball: 因為被罵盜版仔，用合法的app還要被靠北....67F 07/05 16:39
推 chejps3105: 支持啊，yt本來就有權力ban用adb的人68F 07/05 16:39
→ skyofme: 通常鎖區的註冊資料用的也是假的吧69F 07/05 16:39
→ safy:  對於被擋的一方來說,你不願意看我也有理由不提供後續服務70F 07/05 16:39
→ skyofme: 基本上真的起什麼消費爭議99%只能自己吞71F 07/05 16:40
推 roger2623900: 鎖區就是人家只想服務這個地區的人 VPN就是偽裝成72F 07/05 16:40
→ roger2623900: 該地區的人偷用人家的服務
推 pgame3: 我在英國的地址填牛津大學，美國的好像填ucla74F 07/05 16:40
→ safy:  使用者依然是享受到ADB阻斷廣告的功能75F 07/05 16:40
→ Natsuki0409: yt這招是很霸道啦 但是不代表adb多正義76F 07/05 16:40
推 pickchu22001: 不準臭齁粉！77F 07/05 16:40
→ korsg: 哎呀 google帶種點改全收費制啊78F 07/05 16:41
→ Natsuki0409: 用就低調還要大聲真的沒必要79F 07/05 16:41
→ hk129900: 那就沒問題啦 假設ADB違反YT規章 被BAN也很合理80F 07/05 16:41
推 SIKI3316: 真的幾乎沒人罵的應該是虛寶交易吧81F 07/05 16:41
推 johnny3: 推 vpn實際上跟adb一樣違法82F 07/05 16:41
→ skyofme: 除非你在當地有人借你身份也願意幫你處理這些事83F 07/05 16:41
推 aaaaooo: 不鎖區你的服務要能同時符合全世界各國的法規吧= =84F 07/05 16:41
→ kcball: 反正廣告，檔廣告一直都是拍手背遊戲...85F 07/05 16:41
推 roger2623900: VPN ADB都合法 別誤導好嗎86F 07/05 16:41
噓 abcd1111: 正義魔人開始了，現在連合法插件都不能用膩87F 07/05 16:42
推 Y1999: VPN也是讓人賺不到錢阿，精神阿根廷人就是讓你少賺88F 07/05 16:42
→ korsg: google自家了瀏覽器都有擋廣告功能,還想ban adb啊89F 07/05 16:42
→ Natsuki0409: 對啊所以vpn被砍號通常會被說活該啊90F 07/05 16:42
→ SIKI3316: 可以用啊，但YT想要擋也不該被罵吧91F 07/05 16:42
→ johnny3: 好啦 合法可是違反廠商內規92F 07/05 16:42
→ safy:  VPN也要參戰了嗎...93F 07/05 16:42
→ skyofme: 技術或產品本身沒有違法，但不一定你怎麼用都沒爭議94F 07/05 16:42
→ Y1999: 基本上都是工具一種沒有違法，但是平台違反使用者規範，所95F 07/05 16:43
→ Y1999: 以真的出事平台也不用負責
推 FeverPitch: 一樣 都違規97F 07/05 16:43
推 aiiueo: VPN就跟民法第92條一模一樣98F 07/05 16:43
→ pgame3: 不過實際上沒抓你就是抓你不值得吧，法律是維持秩序的手段99F 07/05 16:43
→ pgame3: ，既然他們懶得抓那這樣之下形成的秩序就代表大多數人可以
→ pgame3: 接受，那就這樣啦，頂多被抓不能怪人
推 inte629l: 提供服務的有辦法判別你是VPN仔嗎? 還是只有VPN服務提供102F 07/05 16:43
→ mikenekolove: 可以用啊 被公司擋就不要腦羞啊103F 07/05 16:43
→ inte629l: 者才知道?104F 07/05 16:43
推 Gjerry: 用 vpn 來繞過地區限制只是 vpn 很小一部分的功能105F 07/05 16:43
→ safy:  廠商內規是要看廠商有沒有寫明不得偽造裝置的位址等106F 07/05 16:43
推 Bacrit: 當然如果要標準一樣應該是違規吧107F 07/05 16:44
推 after1: 我阿根廷人沒有欠你喔108F 07/05 16:44
→ Y1999: 他擋IP你繞過去，基本上他就不用管你死活了，因為你本來就109F 07/05 16:44
→ Y1999: 不是他的服務對象
推 a28200266: 用VPN就不要被抓到還哭哭啊111F 07/05 16:45
推 NakiriFubuki: 所以用vpn被官方BAN就活該啊 好比之前藍色協定有人112F 07/05 16:47
→ NakiriFubuki: 會因為這樣罵官方嗎？那同理YT BAN ABD為什麼要罵
→ NakiriFubuki: 官方
→ a28200266: 一個翻牆仔一個擋廣告仔其實都是貪小便宜115F 07/05 16:48
→ pgame3: 不過跳個國籍買東西有這麼值得一堆人氣憤的喔？116F 07/05 16:48
推 jason5678tw: 笑對面翻牆結果自己用vpn玩日服 差低117F 07/05 16:48
→ jason5678tw: 果然同文同種
推 cn5566: ADB也沒有違反他們的使用方式啊 只是他們決定要禁ADB119F 07/05 16:49
→ cn5566: 就跟有些服務決定要禁VPN 你用VPN就會死去一樣
→ erowii: 那改國籍買遊戲呢XD121F 07/05 16:50
→ pgame3: 不過用vpn玩遊戲我是真的覺得麻煩，現在vpn服務買下去是保122F 07/05 16:50
→ pgame3: 證很順嗎？好奇？
→ skyofme: 一般來說都是會比你直連順124F 07/05 16:51
噓 sos911go: 天呀 你真聰明根本印度神童125F 07/05 16:51
→ k960608: 你用那個一堆人工商的vpn就不用那麼麻煩了阿126F 07/05 16:51
推 chejps3105: 會出這串爭議不就有一群adb仔不爽被yt軟ban只能看3個127F 07/05 16:51
→ chejps3105: 影片出來罵yt，然後反而被大家罵，然後又罵回去別人是
→ chejps3105: 盤子是付錢付出優越感，爭議就爆發了
推 cn93016: 阿用VPN買其他國家的YTP的呢?130F 07/05 16:52
→ chejps3105: 人家不想你用adb被ban就摸摸鼻子，adb不違法不代表yt131F 07/05 16:52
→ chejps3105: 一定要讓人用
→ k960608: 怎麼聽起來很像拉麵店 不違法但是人家可以禁止你進來133F 07/05 16:53
→ hk129900: 挑客人本來就不違法 不要客人吃一半加冰水趕出去就好XD134F 07/05 16:54
推 laugh8562: 我就裝日本人買片片錯了嗎135F 07/05 16:56
推 s8018572: 好 我們以後撻伐任何艦c玩家 畢竟都不是日本人==136F 07/05 16:56
→ starsheep013: 職人平台，不爽不要用137F 07/05 16:56
推 Arbin: 不就大家愛吵架= =138F 07/05 16:57
→ cat05joy: 已付費串流用VPN去看他國內容我記得這法規寫可以139F 07/05 16:57
→ cat05joy: 但用VPN 雲端出國買 我就不確定了
推 adgbw8728: 你媽叫你吃飯前要洗手，141F 07/05 16:57
→ adgbw8728: 你以前都沒洗手就吃飯，
→ adgbw8728: 其他人不洗手是有買服務員(premium) 直接餵你吃，
→ adgbw8728: 突然有一天你媽跟你說不洗手就沒飯吃，
→ adgbw8728: 你就對你媽說幹你娘，
→ adgbw8728: 其他人對你說啊就花30秒洗個手，
→ adgbw8728: 不然請別人餵你不就好了，
→ adgbw8728: 你罵回去說請別人餵飯的都是盤子。
推 rizalpiggy: VPN跟ADB就一樣道理，不違法的東西自己默默用的開心149F 07/05 16:58
→ rizalpiggy: 就好，被禁用就自己摸摸鼻子認了，不用在那邊覺得誰
→ rizalpiggy: 比較優越。但這類東西擋不擋得住，感覺容易變成公司
→ rizalpiggy: 與開源社群工程師間的頂尖對決，畢竟需求量就在那裡
→ adgbw8728: 請問是誰在無理取鬧？153F 07/05 16:58
推 greg90326: 畢竟鄉民都是雙標仔 不夠雙標還會被批鬥154F 07/05 16:58
→ moritsune: 這兩件事完全不一樣吧,怎麼類比155F 07/05 16:58
→ k960608: 你的比喻跟這次的事情沒關係 所以不洗手的在無理取鬧156F 07/05 17:00
噓 GivemeApen: adb哪裡讓yt沒賺到 廣告商錢沒有付嗎157F 07/05 17:02
→ k960608: 開adb讓廣告商沒賺到 聽起來很划算158F 07/05 17:03

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