※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-29 09:20:32
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 所以任天堂的下一代主機還是沒有4K欸
時間 Thu Jun 29 03:22:23 2023
就那個
最近任天堂在收購案的聽證會上被莫名其妙爆料啦
說他們的新主機效能接近8代主機，就是PS4或XBOXONE
是接近，沒有相當
所以我猜可能是1080p穩60幀
棋盤式假4k30幀這樣？
怎麼辦，大家要繼續縱容嗎
我是覺得有點過分，但是好像也不能拿他們怎麼樣？
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※ 作者: godgan 2023-06-29 03:22:23
※ 文章代碼(AID): #1ad8Xqc2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687980148.A.982.html
→ : ps4那時候1080p好像也沒有穩60吧1F 06/29 03:24
→ : 如果是出掌機1080p跟4K真的有差嗎?2F 06/29 03:33
推 : 新機的遊戲夠好玩還是照買啊，現實中在乎畫質的沒那麼3F 06/29 03:33
→ : 多啦
→ : 有60幀不會刮眼就夠了，遊戲好玩我就買爆
→ : 多啦
→ : 有60幀不會刮眼就夠了，遊戲好玩我就買爆
推 : 畫質黨記得就SONY網軍養出來的吧...6F 06/29 03:36
推 : 不用4k 只要fullhd穩60幀順跑3a大作的掌機就已經能大7F 06/29 03:37
→ : 賣了
→ : 賣了
推 : 任天堂厲害的是輕玩家滲透率9F 06/29 03:39
推 : 與此同時 720p的 模糊ff表示10F 06/29 03:39
→ : 輕玩家是不會在意畫質的只要不卡頓遊戲性才是重點11F 06/29 03:40
→ : 60fps先，4k不用12F 06/29 03:40
推 : 能穩60幀，就算是720p也可以13F 06/29 03:57
推 : 不用4k= = 跑xb3不要糊成一坨屎就好..14F 06/29 03:58
推 : 1080 60FPS就好15F 06/29 04:02
→ : 要4K幹嘛？可以Full HD就夠啦16F 06/29 04:24
→ : 不重要能穩偵數就該偷笑了17F 06/29 04:33
推 : 王淚能60張就賣爆了啦 洗嘞18F 06/29 04:35
推 : 要4k不如去看電影= =19F 06/29 04:40
推 : 能穩60不要糊掉就好了，剩下的放在遊戲性上20F 06/29 04:49
推 : 1080穩60我就開心了 拜託快來21F 06/29 04:52
推 : 偵數穩就好 不奢求太多22F 06/29 05:00
推 : 太縱容沒辦法23F 06/29 05:05
→ : 反正就跟FGO一樣 不提升就能賣爆幹嘛提升畫質
→ : 反正就跟FGO一樣 不提升就能賣爆幹嘛提升畫質
推 : 連穩定4k120fps都辦不到的電子垃圾25F 06/29 05:07
推 : 如果還是有掌機部分 說真的根本不需要衝啥4K26F 06/29 05:12
推 : 所以爆料文在哪是不是PO嗎27F 06/29 05:14
→ : 所以爆料文在哪是不會PO嗎
→ : 所以爆料文在哪是不會PO嗎
推 : 故意的啦 這樣限制才能做出有趣的遊戲29F 06/29 05:17
→ : 當然兩個對比 人都看得出有差 但大多數人需不需要那個30F 06/29 05:17
推 : 哦哦在上面我看到了31F 06/29 05:18
→ : 有差? 這又是另一回事了32F 06/29 05:18
推 : 任天堂才不是靠畫質才走到現在33F 06/29 05:19
推 : 現在主機4k都不穩了 掌機4k要是認真的嗎...34F 06/29 05:21
推 : 這麼多人有4K哦0.0 我家電視沒4K覺得很夠用了35F 06/29 05:21
推 : 還是pc好 要畫質有畫質 要色色有色色36F 06/29 05:21
→ : 穩60fps 1080就很滿意了37F 06/29 05:22
推 : 竟然有PS4等級的效能畫質，天啊我破防了，不知道犧牲38F 06/29 05:22
→ : 了多少遊戲性
→ : 了多少遊戲性
推 : 就算PS5也沒辦法每款遊戲穩60幀了40F 06/29 05:22
推 : 699鎂的ROG Ally都只有1080p了 要4k是要賣多少...41F 06/29 05:26
推 : 沒有4K聽起來可信度很高42F 06/29 05:29
推 : 反正老任絕對不會出個價格超過一萬多塊的主機賣給使用者43F 06/29 05:38
→ : 啦
→ : 鐵定是精打細算到極限以後才覺得可以放個 1080p60FPS
→ : 啦
→ : 鐵定是精打細算到極限以後才覺得可以放個 1080p60FPS
推 : 能60fps我會哭46F 06/29 05:52
→ : 不覺得能夠1080p 60fps47F 06/29 05:56
推 : 30就不錯了48F 06/29 05:59
推 : 1080p60fps沒有很容易欸 ps4等級的話做不到吧49F 06/29 06:00
推 : 對阿，連4k60fps都不能穩定作到的垃圾(望向某個規格50F 06/29 06:01
→ : 書有寫確做不到的)
→ : 書有寫確做不到的)
推 : ps4無印的話 能穩30fps就該偷笑了52F 06/29 06:05
→ : 如果說是掌機，1080p穩60就很好了53F 06/29 06:09
推 : 沒有4K？？？ 一定島54F 06/29 06:14
推 : 這種畫質就賣爆，反觀隔壁3a大作55F 06/29 06:23
→ : 這麼不重視畫質的公司肯定快倒了對吧56F 06/29 06:24
推 : 很夠用了吧57F 06/29 06:26
→ : 1080很夠了吧，我的螢幕電視都還是1080啊58F 06/29 06:28
推 : 不要物件一多就卡成白癡就該阿彌陀佛了59F 06/29 06:30
推 : 4K還真的先不用...1080 60FPS就好60F 06/29 06:31
→ : 主機有沒有提供跟你家有沒有4K是兩碼子事61F 06/29 06:32
推 : 畫質不是第一這個非常同意，62F 06/29 06:36
→ : 但能不能不要滿螢幕狗牙一直閃
→ : 但能不能不要滿螢幕狗牙一直閃
→ : 就掌機當然差不多ps4等級64F 06/29 06:37
推 : 底座模式假4K渲染就給過啊 本來就沒有期待過掌機4K6065F 06/29 06:37
推 : 神經病 本來就不會有 SD也沒有66F 06/29 06:37
→ : 不過會傳說有4k的原因是DLSS能把fhd提升到4k67F 06/29 06:38
→ : 現在旗艦手機都不見得有4k了68F 06/29 06:40
推 : 我就問薩爾達再出續作是不是一樣賣爆69F 06/29 06:53
推 : 還蠻合理的，老任就把他們的產品定義為玩具，不可70F 06/29 06:59
→ : 能賣太貴，也不可能賠本賣
→ : 能賣太貴，也不可能賠本賣
→ : 是要背電池包還是打算只玩五分鐘...72F 06/29 07:01
推 : DLSS是老黃硬塞給你的RT閒置單元活用，沒那麼萬能。而且73F 06/29 07:01
→ : 掌機大小硬撐到4K徒增成本效果又不怎樣
→ : 你要靠底座放一個升頻晶片也可以，成本直線上升
→ : 掌機大小硬撐到4K徒增成本效果又不怎樣
→ : 你要靠底座放一個升頻晶片也可以，成本直線上升
→ : 活用tensor core總比NS的小核完全沒在用好76F 06/29 07:02
推 : 到現在還在跑720P的FF16表示:？77F 06/29 07:04
→ : 反正現在每個平台都是用升頻的
→ : 反正現在每個平台都是用升頻的
推 : 幀數能穩 跑遊戲別卡 就阿彌陀佛了 我要求不多==79F 06/29 07:06
噓 : PS5都不一定能穩4K了 整天在妄想次代NS有4K 笑死80F 06/29 07:07
推 : DLSS3的FG在高刷很好用81F 06/29 07:07
→ : 我一直有個疑惑82F 06/29 07:09
→ : 是不是沒別的軟體能用來展示4k啊？看了一下，整天在那
→ : 要遊戲有4k的，除了3A外其它遊戲都沒在碰啊
→ : 是不是沒別的軟體能用來展示4k啊？看了一下，整天在那
→ : 要遊戲有4k的，除了3A外其它遊戲都沒在碰啊
推 : 別說了 PS5都不能1080@60了85F 06/29 07:11
→ : 你先說說4K能有啥屁用？86F 06/29 07:13
→ : 真正影響視覺體驗的是fps，你自己看PS5玩家多少人都選擇
→ : 犧牲畫質的效能模式就知道
→ : 真正影響視覺體驗的是fps，你自己看PS5玩家多少人都選擇
→ : 犧牲畫質的效能模式就知道
噓 : 要4k幹嘛89F 06/29 07:21
→ : 不要玩任家的就不會傷眼了，回去玩最頂的PS5吧90F 06/29 07:21
推 : 要4k應該直接玩ps5了 應該直接棄ns 幹嘛自虐呢91F 06/29 07:24
推 : 任天堂重視的是遊戲性，畫質不重要92F 06/29 07:26
推 : 如果還是要結合掌機模式就不太可能去拼畫質93F 06/29 07:28
→ : 我很縱的，穩30我就買了94F 06/29 07:29
推 : 60偵的野炊王淚我他媽射爆95F 06/29 07:33
推 : 兼顧掌機跟家機，1080只要能穩60fps很夠用啊，有4K螢幕或96F 06/29 07:35
→ : 電視的真的沒有你想像那麼多
→ : 電視的真的沒有你想像那麼多
噓 : 來源呢？98F 06/29 07:35
→ : 現在Switch的浮點運算能力就已經接近XboxOne了
→ : 現在Switch的浮點運算能力就已經接近XboxOne了
推 : 你說要4K幹嘛？ 小心索粉等等爆氣集體進攻100F 06/29 07:40
→ : 不過也是 吹的飛起的FF16也只是跑720P而已
→ : 還真的跑不動4k
→ : 不過也是 吹的飛起的FF16也只是跑720P而已
→ : 還真的跑不動4k
推 : 能60幀我就哭了103F 06/29 07:43
推 : 穩幀最重要，玩一半卡幀，最壞體驗104F 06/29 07:46
推 : 任有出彩色就該感恩了 只要好玩黑白也沒差 竟然還能有顏色105F 06/29 07:49
→ :
→ :
→ : 掌機要什麼4k？iPhone 都沒4k了107F 06/29 07:50
推 : PC都沒幾個人會配到真的順跑4K了108F 06/29 07:52
→ : 任天堂才不會幹這種事情
→ : 為了少數人的需求把硬體變爆熱/電池撐不住/售價拉高
→ : 還要頂尖製程東西斷料給黃牛炒價
→ : 任天堂才不會幹這種事情
→ : 為了少數人的需求把硬體變爆熱/電池撐不住/售價拉高
→ : 還要頂尖製程東西斷料給黃牛炒價
推 : PS5的FF16 也才720p 60FPS112F 06/29 07:54
推 : 遊戲性拉你不懂113F 06/29 07:56
→ : 雖說不拼性能，但也不要太弱，弱到三廠無法移植遊戲那114F 06/29 07:57
→ : 就不行了。
→ : 就不行了。
噓 : 4k出貨量可能會無法破億116F 06/29 07:58
推 : 畫質不是重點，會不會卡才是。117F 06/29 07:58
→ : 寶可夢那爛畫質都能卡了，實在令人費解
→ : 寶可夢那爛畫質都能卡了，實在令人費解
推 : 如果有到PS4 光把幾年前上不了NS的PS4遊戲移過來就夠119F 06/29 07:59
推 : 1080p我就哭了120F 06/29 08:01
→ : 了 其實不少三廠遊戲這幾年還是PS4也在出的121F 06/29 08:02
推 : 滿悲哀的。可惜任粉不在意。繼續大作NS獨不佔122F 06/29 08:02
推 : 對啊 畫質這麼高就是要看猩猩OO 把錢拿去做遊戲才是123F 06/29 08:07
→ : 對的
→ : 對的
推 : 有720p60f就不錯了125F 06/29 08:07
推 : 時至今日用4K螢幕的玩家還是只有一小撮而已126F 06/29 08:09
→ : 真的720P60f 穩禎比較重要 我電視又沒那好要4K幹嘛?127F 06/29 08:10
推 : 我有1080P 穩60就很高興了128F 06/29 08:11
→ : 最近是換了4K螢幕 但其他硬體設備還沒跟上 等以後慢慢換129F 06/29 08:12
推 : 等他發售大概20204或2025 還是只能拿出接近PS4效能真的130F 06/29 08:14
→ : 蠻墮落的 業界龍頭這樣搞會弄壞環境
→ : 2024
→ : 蠻墮落的 業界龍頭這樣搞會弄壞環境
→ : 2024
推 : 先穩60FPS好嗎，走路都不會就想著要飛135F 06/29 08:16
推 : 夠了 很猛了 你想想這是1萬以下的機器136F 06/29 08:16
推 : xbox one: 約1.3tflops，ns: 底座模式約0.5~0.7tflops，137F 06/29 08:17
→ : 掌機模式約0.3~0.4tflops，很接近(差一倍)
→ : 掌機模式約0.3~0.4tflops，很接近(差一倍)
→ : 穩60永遠是假議題，以家機的更替速度來看。永遠只能139F 06/29 08:18
→ : 以穩30為主
→ : 以穩30為主
推 : 你看索尼也只能用週邊性質的假掌機 就知道獨立掌機沒141F 06/29 08:18
→ : 要穩60除非是玩上世代的遊戲，像對馬，ps4很卡，pro142F 06/29 08:19
→ : 稍稍能玩，ps5就可以暢快玩了
→ : 然而現在有了FG，pc的3A低標也可以往120fps移動了
→ : 稍稍能玩，ps5就可以暢快玩了
→ : 然而現在有了FG，pc的3A低標也可以往120fps移動了
→ : 那麼好搞了145F 06/29 08:20
推 : 遊戲好玩就好146F 06/29 08:21
→ : 小螢幕渲染4k也差很多好嗎，自己裝個moonlight從pc串147F 06/29 08:22
→ : 就知道了，2160p跟1080p的畫面就不一樣
→ : 就知道了，2160p跟1080p的畫面就不一樣
推 : 不小心打死索尼之後會很容易違反反托拉斯法，任怕自己149F 06/29 08:22
→ : 太強
→ : 太強
→ : NS就掌機的硬體，用家機標準要求性能的是在哈囉?151F 06/29 08:23
噓 : 那麼在意畫質我建議多出門用肉眼看世界最好152F 06/29 08:23
推 : 不一樣跟需不需要那個不一樣一直都是兩件事153F 06/29 08:23
→ : 還有只要用oled 手機，不管是pc和PA5都能享受HDR的畫154F 06/29 08:23
→ : 面
→ : Fix:ps5
→ : 這點在掌機就做不到，即便他們用了oled 面板
→ : 面
→ : Fix:ps5
→ : 這點在掌機就做不到，即便他們用了oled 面板
推 : 就像耳機音響這塊也是 可以堆的很高 但不少人還是選擇158F 06/29 08:27
→ : 不過現階段掌機玩3A要穩1080p/60f，比較可能實現的是用am159F 06/29 08:27
→ : d內顯，像rog ally用那顆在效能模式下就可以中低特效1080
→ : p/60f，但續航會烙賽，若能針對單一規格最佳化可能會好一
→ : 點…吧？
→ : d內顯，像rog ally用那顆在效能模式下就可以中低特效1080
→ : p/60f，但續航會烙賽，若能針對單一規格最佳化可能會好一
→ : 點…吧？
→ : 平價一點 聽起來過得去就好了163F 06/29 08:28
→ : 有沒有hdr主要是要完整的支援，中間斷一個都不行，NS164F 06/29 08:28
→ : 則是本身就沒有HDR，當然就算有OLED也不會有HDR
→ : pc那邊的HDR支援還沒PS5這麼多，一堆都還要靠系統硬
→ : 拉HDR，怎麼會以為只要有OLED手機就有HDR？
→ : 則是本身就沒有HDR，當然就算有OLED也不會有HDR
→ : pc那邊的HDR支援還沒PS5這麼多，一堆都還要靠系統硬
→ : 拉HDR，怎麼會以為只要有OLED手機就有HDR？
推 : 那joy-con是要不要改168F 06/29 08:32
推 : 綜惹 把連線做好 快打6登錄老任平台 把市場做大169F 06/29 08:33
→ : 先不論任天堂 你看有4K螢幕的玩家有多少170F 06/29 08:34
→ : 打電動就是傷眼，如果可以閉著眼打肯定比看4K更吸引人171F 06/29 08:34
→ : 連線要能支援rollback跟 delay netcode172F 06/29 08:34
推 : 掌機的螢幕1080FHD60ps就可以了173F 06/29 08:35
→ : 穩1080 60FPS覺得及格174F 06/29 08:35
→ : 格鬥遊戲穩60幀就夠惹175F 06/29 08:35
→ : HDR當然要遊戲原本就要有支援呀，雖然pc還可以靠auto176F 06/29 08:36
→ : hdr 或specialk 來做模擬。但沒原生舒服
→ : hdr 或specialk 來做模擬。但沒原生舒服
→ : ps4 1080也沒穩60178F 06/29 08:36
推 : 弄4K的預算麻煩先拿去改善手把類比，不論是JOY或pro179F 06/29 08:36
推 : PS4效能要穩60 可能只有少數幾款有180F 06/29 08:37
推 : 1080P的寶可夢要來了嗎181F 06/29 08:37
→ : NS就不是傳統掌機，是附帶掌機功能的家機，你下一代182F 06/29 08:39
→ : 還用那種性能，放在電視上很醜，現在的1080p就有夠糊
→ : 了
→ : 還用那種性能，放在電視上很醜，現在的1080p就有夠糊
→ : 了
→ : 問題不只是遊戲支援，各個環節都要支援，你要串流到185F 06/29 08:39
→ : 手機就還要讓串流能有hdr，安卓hdr的在系統層面的支
→ : 援度也比蘋果差
→ : 手機就還要讓串流能有hdr，安卓hdr的在系統層面的支
→ : 援度也比蘋果差
推 : 上一代720P 這次1080P 合理阿188F 06/29 08:40
→ : 以串流來說。個人跑起來android比iOS好喔。189F 06/29 08:40
→ : NS硬體上就是掌機大小，當然用掌機標準來看硬體性能190F 06/29 08:41
→ : 到去年為止，android有psplay和repl4y。iOS沒有191F 06/29 08:41
→ : 4K照steam最新硬體統計也只有2.68% 連3%都不到192F 06/29 08:41
推 : 畫質差還不是賣爆…在乎畫質的玩家就真的沒這麼多193F 06/29 08:41
→ : 反正別以為只要有OLED就有HDR，而且HDR還有等級之分194F 06/29 08:42
推 : 最近玩FF16就覺得...真的那麼多人喜歡4K HDR動態模糊195F 06/29 08:42
→ : 光害遊戲喔== 真的是老了
→ : 光害遊戲喔== 真的是老了
推 : 4K真的沒用 60fps就好197F 06/29 08:42
→ : Moonlight也是android版先支援開HDR，當然還要搭配su198F 06/29 08:43
→ : nshine，之前只能用gamestream當host時，hdr還要用手
→ : dummy app偽裝
→ : nshine，之前只能用gamestream當host時，hdr還要用手
→ : dummy app偽裝
→ : 蘋果搞的HDR效果，安卓還過好幾年才跟上201F 06/29 08:43
→ : 我指的是遊戲HDR串流部分。202F 06/29 08:44
→ : HDR等級有分呀，先不說電視或oled ，顯示器一堆卡在H
→ : DR600而已
→ : HDR等級有分呀，先不說電視或oled ，顯示器一堆卡在H
→ : DR600而已
推 : 能1080穩60fps就謝天謝地了205F 06/29 08:46
推 : 電視 很多人也只是原本的壞了 然後什麼幾K的不算貴就206F 06/29 08:48
→ : 買了 會因為現在出什麼就覺得要跟上的 沒那麼多人
→ : 買了 會因為現在出什麼就覺得要跟上的 沒那麼多人
推 : PS4沒辦法1080p穩60 所以效能是PS4級別的就...208F 06/29 08:51
→ : 而且還是2024/2025年的家機…209F 06/29 08:54
推 : 做到輸入延遲26豪秒就成功惹 穩定連線就夠惹 ns唯一不滿就210F 06/29 08:54
→ : 網路連線很爛
→ : 網路連線很爛
推 : 買NS的有八成連什麼叫1080P都不懂 你覺得勒212F 06/29 08:55
→ : 掌機要兼顧效能&續航，很難吧213F 06/29 08:55
→ : 會刮傷眼睛的人拒買就好214F 06/29 08:57
推 : 任天堂要4K做啥215F 06/29 08:59
→ : 1080p就可以了216F 06/29 09:01
推 : 主機模式1080 60p 掌機模式720 60p就夠了217F 06/29 09:01
→ : NS有ps4 Xone性能就可以讓很多NS遊戲爽爽玩了218F 06/29 09:02
→ : 4K真的很不實際
→ : 4K真的很不實際
推 : 打錯惹 應該是57 58毫秒 大概 60幀的3幀220F 06/29 09:05
→ : 輸入延遲
→ : 輸入延遲
噓 : 4k就根本不重要 廠商就要騙錢騙買啊222F 06/29 09:07
推 : 你可以跑的跟新戰神一樣那很屌8223F 06/29 09:08
推 : 穩60比較重要啦 反正我也沒有4k螢幕 ㄏ224F 06/29 09:09
推 : 1080p60就能夠滿足大多數的玩家了吧，台灣人普遍視力也225F 06/29 09:09
→ : 沒那麼好，而且用4K玩的人也沒那麼多(但是聲音很大)
→ : 沒那麼好，而且用4K玩的人也沒那麼多(但是聲音很大)
→ : 王家大概希望王國之淚的究極手能突破21個的限制就好227F 06/29 09:09
→ : 究極手限制不可能會被硬體性能提升而變動啦228F 06/29 09:10
噓 : 你們追求的4k對於讓遊戲體驗順暢有什麼屁用？229F 06/29 09:10
噓 : 這幾天發表的4060都沒辦法順跑跑4K了，到底在4K什麼230F 06/29 09:13
推 : 你機種往上拉高 價格也往上拉高啊…任天堂這種主打廣泛客231F 06/29 09:15
→ : 群的就很不適合太高級的機種
→ : 群的就很不適合太高級的機種
推 : 反正任天堂玩家就算卡頓、破圖都能當成梗玩的很開心啊233F 06/29 09:16
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我現在很痛苦 一直想到一個片段 就是兩方扭打 然後其中一方用大拇哥戳對方的眼睛 對方被越戳越痛，然後緊閉著雙眼慘叫 啊啊啊啊啊啊啊 因為好像很多部電影裡面有同樣的片段，所以我的記憶瞬間變得很混亂 請 …64F 41推 1噓- 38F 14推
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