※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-28 19:56:18
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論]遊戲公司社長：遊戲科系學生只有10%有PS5
時間 Wed Jun 28 18:26:10 2023
※ 引述《medama ( )》之銘言：
: https://i.imgur.com/revZbpr.jpg
: 日本遊戲公司社長：
: 最近我去全國遊戲相關專門學校和大學演講
: 都會問學生有什麼遊戲主機
: 得到的回答是：
: switch 90%
: 手機 100%
: ps4 70%
: ps5 10%
: Xbox 1%
: 社長表示，他看到這樣的結果
: 認為他們連進入業界的最低限度準備都沒做
: 心得：
: 有這麼嚴重嗎？
:
:
https://twitter.com/PIROSHI_CC2/status/1673839279687213056
我把它原串完整的看了一下，整體來說應該是這樣
1. 我去遊戲專科統計了一下，這些學生買PS5的很少
感覺他們連進業界的最低準備都沒做
2. 假如你去找工作，對方在開發次世代主機的遊戲，
你都沒碰過主機然後說現在開始學，
怎會覺得這樣"沒關係"呢?
3. 雖然前幾年疫情PS5很難買，但現在不難了吧，
有沒有PS5的經驗累積是有差距的，
另外玩STEAM的很多。
4. 有80%的人都有玩STEAM，也許覺得玩STEAM就夠了吧，
那你怎麼玩FF16呢?阿等STEAM版出了再玩就好了吧。
原來如此。
5. 雖然這樣好像太嚴厲了，但我認為持有"之後再玩"
這種心態的人可能很難在業界最前線戰鬥。
"我在遊戲公司工作但我沒有PS5"
想這樣生活是個人自由，請繼續這樣下去。
6. 如果您今後打算進軍遊戲行業，請務必小心並做好準備。
沒有其他方法可以通過積累1%來增加概率
整體來說就是，你想進軍遊戲業，
那最新銳主機你好歹也有經驗吧，
(雖然說來說去就是PS5，switch太舊了看不上眼)
一般玩家慢慢等STEAM板在玩是無所謂，
但你想把這當工作怎能不接觸最新的東西呢?
大概是這樣
只不過舉的例子很差就是了，
有人就想在STEAM開發遊戲你管得著嗎?
--
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※ 作者: wuwuandy 2023-06-28 18:26:10
※ 文章代碼(AID): #1ad0h4-s (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687947972.A.FB6.html
推 : 毛病1F 06/28 18:26
推 : 很日本人啊 蠻正常的2F 06/28 18:27
→ : 聽君一席話
→ : 聽君一席話
→ : 沒玩FF16是什麼罪大惡極的事嗎4F 06/28 18:28
推 : 大概覺得你玩PS5三年就會開發了吧5F 06/28 18:28
推 : 是說你翻得好客氣 他原文那語氣我覺得酸到不行6F 06/28 18:28
→ : 特別是等Steam出了再玩那段
→ : 特別是等Steam出了再玩那段
→ : 我在遊戲公司上班 但我就真的沒有PS5啊 PS5獨佔遊戲少8F 06/28 18:29
推 : 遊戲開發來說合理吧 你要抄也得抄新的東西啊9F 06/28 18:29
推 : 不能等steam出嗎10F 06/28 18:29
→ : 的可憐又沒有吸引力 盤子才急著買11F 06/28 18:30
推 : 問題是這個老頭有想過學生進遊戲業是要去哪邊發展嗎？去12F 06/28 18:30
→ : 做手遊的是要玩什麼ps5啊
→ : 做手遊的是要玩什麼ps5啊
→ : 業界就是作品說話 玩再多遊戲也不會開發 加分用而已14F 06/28 18:30
→ : 沒技能一樣請你離開
→ : 沒技能一樣請你離開
推 : 滿頭問號 你要開發為啥要買主機16F 06/28 18:30
推 : 2023了還在家機中心思想也是很日本老闆思維17F 06/28 18:30
→ : 索粉思維18F 06/28 18:30
推 : 推特下面推文各種酸爆19F 06/28 18:30
→ : 這社長是不是之前說要做NFT結果害SE虧了一堆錢的那位XD20F 06/28 18:31
→ : 什麼思維 不如拿你的實績展示出來21F 06/28 18:31
推 : 就很奇妙，最新遊戲玩steam只要別獨佔都有，新概念都有22F 06/28 18:31
推 : 你的公司是不是不提供公司機23F 06/28 18:31
→ : 而且現在都是跨平台開發了 甚麼主機也不是很重要24F 06/28 18:31
推 : 我所有遊戲主機都買得起應該也不用去上班了25F 06/28 18:31
推 : 現在又看不起地瓜了啊26F 06/28 18:32
→ : 不翻保守點n1檢討師就出來了27F 06/28 18:32
→ : 任天堂不是證明主機性能跟遊戲性是兩碼子事情...28F 06/28 18:32
推 : 就 我覺得就算是拿switch的薩爾達這樣講29F 06/28 18:32
推 : 這年頭遊戲不上STEAM銷量真的就差一大截30F 06/28 18:32
→ : 在日本做家機遊戲不是主市場只有地瓜嗎31F 06/28 18:33
→ : 所以他是找人開發遊戲主機，還是開發遊戲。他真的是社長?32F 06/28 18:33
→ : 這種話也是爛話33F 06/28 18:33
推 : 他的發言感覺像是文學家那樣 怎麼沒有多讀書 不多讀怎34F 06/28 18:33
→ : 麼可能寫得出好作品 雖然不知道遊戲業界有新主機跟新
→ : 遊戲有沒有差==
→ : 麼可能寫得出好作品 雖然不知道遊戲業界有新主機跟新
→ : 遊戲有沒有差==
推 : 日本新銳遊戲主機不是NS家的嗎 怎麼變成索尼?37F 06/28 18:33
推 : 原神算哪種game啊？38F 06/28 18:33
→ : NS賣多少 PS比得上嗎39F 06/28 18:33
→ : 做遊戲又不是只有堆硬體而已，實際上去老任那邊更累40F 06/28 18:34
推 : 他就cc2社長阿 至少是日本家機大手41F 06/28 18:34
推 : 消費者心態就是這樣啊，雖然銷售也不完全是遊戲製作方該42F 06/28 18:34
→ : 擔心的就是
→ : 擔心的就是
推 : 我覺得那些學生去看有買的人玩就好了吧44F 06/28 18:34
推 : 不就科技業思維,你既然要入業界就該了解一下最先進45F 06/28 18:34
→ : 的技術
→ : 的技術
推 : 不是 蠻傳產的47F 06/28 18:35
推 : 很日本人，難怪日索會完蛋48F 06/28 18:35
→ : ns遊戲才難做 限制器下還要各種優化扛這台爛硬體49F 06/28 18:35
→ : 這不就跟之前被推爆的那個老師方向差不多嗎50F 06/28 18:36
推 : ps5有什麼獨佔遊戲很創新很突破嗎？51F 06/28 18:36
→ : 要的就是去遊戲業界工作的 又不是單純來玩的52F 06/28 18:36
→ : 是差不多方向 但是問題內容差很多53F 06/28 18:36
推 : 笑死 學生可以去任天堂啊 幹嘛理索尼54F 06/28 18:36
→ : 然後舉的例子又是有點微妙的狀況55F 06/28 18:36
推 : 要最先進的技術遊戲 當然買王國之淚阿 難不成買教育片256F 06/28 18:36
推 : 笑死。針對ps5開發的團隊是有多少57F 06/28 18:36
推 : 說不定學生想去任天堂或做PC game的公司工作58F 06/28 18:37
→ : 就你應該要接觸專業領域的所有新事物並保持敏感性59F 06/28 18:37
推 : 跟那種入職沒發薪就敢要求先買自己公司產品的垃圾公司一60F 06/28 18:37
→ : 樣
→ : 樣
→ : 真要說先進技術，還輪不到PS5吧.....62F 06/28 18:37
推 : 都心裡想要你們將來都要搶進我公司還沒買PS5?63F 06/28 18:37
→ : 只能說太老大心態 我看到PS5有10PA 認為酸人那位該偷笑了
→ : 只能說太老大心態 我看到PS5有10PA 認為酸人那位該偷笑了
推 : 我是覺得可以說體驗過PS5後可以比較了解在這種硬體65F 06/28 18:37
→ : 問題在於他們公司的遊戲…嗯…66F 06/28 18:38
→ : 不要說pc任天堂。日本想開發ps5獨佔的很少吧67F 06/28 18:38
推 : 索尼到底在幹嘛XD68F 06/28 18:38
推 : 王國之淚技術含量確實高69F 06/28 18:38
→ : 其實就都有手機+NS+Steam的人 還要被嘴沒玩FF16的感覺70F 06/28 18:38
推 : 看完只覺得比想像中還智障71F 06/28 18:38
→ : 下 遊戲的開發可以到哪裡，但酸成這樣72F 06/28 18:38
→ : 社長你要求學生之前先精進自己公司如何73F 06/28 18:38
推 : 就是北七 都什麼年代了還在家機至上74F 06/28 18:38
→ : 主機遊戲銷售量誰贏 誰就是最先進的遊戲 NS or Sony??75F 06/28 18:38
推 : 單純是索廚吧，PS5有什麼新技術還是創新玩法嗎？76F 06/28 18:38
→ : 這社長你也只不過是索尼的GKn號打手吧77F 06/28 18:39
→ : 誰說我畢業後一定要開發ps5遊戲78F 06/28 18:39
→ : 對大部人來說任系還比較能參考吧，索堆畫質堆成本79F 06/28 18:39
→ : 那我要去法拉利工作要先有一台法拉利嗎80F 06/28 18:39
→ : 我看根本不是為學生想吧 只是想多推人買好讓自家多點機81F 06/28 18:39
→ : 會
→ : 會
→ : 一般公司甚至獨立製作根本學不來 任天堂拚玩法你甚至83F 06/28 18:39
→ : 可以不要臉一點抄抄抄，紅了就有人來護航了
→ : 可以不要臉一點抄抄抄，紅了就有人來護航了
→ : 我去法拉利公司造車難道要先買台法拉利開85F 06/28 18:40
推 : 有PS5就等於會開發PS5遊戲喔？ 那索尼也不用給遊戲公司86F 06/28 18:40
→ : 開發套件了，叫他們去買一台就好
→ : 開發套件了，叫他們去買一台就好
推 : 然後我看了一下你家CC2做的遊戲88F 06/28 18:40
→ : 幹你娘咧你家開發主力看起來就在PS4上
→ : 幹你娘咧你家開發主力看起來就在PS4上
→ : 跟保險業招募業務實際上只是要利用你朋友資本一樣90F 06/28 18:41
噓 : 怎麼不看看自家產品91F 06/28 18:41
→ : SE內部難道全部員工都有ps592F 06/28 18:41
→ : 這70%的PS4玩家是空氣活該給你酸嗎93F 06/28 18:41
推 : 對，如果你以後想走汽車開發，你應該擁有各品牌最新的94F 06/28 18:41
→ : 車對嗎？ 這言論有夠荒謬
→ : 車對嗎？ 這言論有夠荒謬
→ : 還是看人啦 是櫻井說的我就會無條件接受 實績差太多了96F 06/28 18:42
→ : CC2現在明明就不是偏索的 你們去看他自家開發的戰場賦格297F 06/28 18:42
→ : 是xgp day 1的欸
→ : 是xgp day 1的欸
推 : cc2要不要先出一款ps5專用遊戲啊明明自家實力只有ps4的99F 06/28 18:42
→ : 水準XDD
→ : 水準XDD
→ : 要看新銳技術我去GDC或產品發表會就好了啊101F 06/28 18:42
→ : 呃……這人其實不懂遊戲開發吧？102F 06/28 18:43
推 : 怎麼不反過來想，連開發者都不想買的遊戲主機代表根本103F 06/28 18:43
→ : 有問題，遊戲廠商不是為了主機工作，主機才是為了讓遊
→ : 戲能夠發揮用的平台
→ : 有問題，遊戲廠商不是為了主機工作，主機才是為了讓遊
→ : 戲能夠發揮用的平台
推 : 現在ps5獨佔有幾個遊戲 幹嘛買106F 06/28 18:44
推 : 有PS5主機就可以學怎麼作PS5遊戲?107F 06/28 18:44
→ : 這個發言有夠智障,做過FF15外包,也沒玩過FF15阿,這種畫108F 06/28 18:44
→ : 索粉發言 還是最死忠的那種109F 06/28 18:44
推 : PS5主機是重點嗎？ 有沒有基本的程式能力比較重要吧110F 06/28 18:45
→ : 一堆遊戲商都不敢單押了要學生買111F 06/28 18:45
推 : 啊就老害一個 沒ps5就不是玩家?有ps5就能開發ps5遊戲?112F 06/28 18:45
→ : 笑死
→ : 笑死
推 : 是說，FF現在還算有指標性的遊戲嗎？之前巴哈調查F114F 06/28 18:45
→ : F16購買意願年齡大多數落在30-49，年輕人根本興致
→ : 缺缺。
→ : F16購買意願年齡大多數落在30-49，年輕人根本興致
→ : 缺缺。
→ : 質大作,光參與的工作人員,肯定一半以上都沒玩過,要發太117F 06/28 18:45
→ : 那這位社長有跑車 應該很懂怎麼造跑車了吧118F 06/28 18:45
推 : 要不要買wiiu跟psvita?沒玩過失敗的主機怎麼避免做出失119F 06/28 18:46
→ : 敗的遊戲?
→ : 敗的遊戲?
推 : 不是很懂他的邏輯 有主機然後呢 學生能在PS5上直接測試121F 06/28 18:46
→ : 他開發的遊戲?
→ : 他開發的遊戲?
推 : 他應該是想講要玩最新的遊戲每種主機都要有 但是PS123F 06/28 18:46
→ : 5的CP值就很低啊 考量一下學生經濟好嗎
→ : 5的CP值就很低啊 考量一下學生經濟好嗎
→ : 多外包了,外包人員光工作就來不及,才懶的玩勒125F 06/28 18:46
推 : 早該跨平台到pc了，不如說當ps5裝機量這麼差的狀況下還要獨126F 06/28 18:46
推 : ps5在pc面前早就過氣老硬體了127F 06/28 18:46
→ : 佔,這種遊戲開發公司還是趕快下去吧128F 06/28 18:46
→ : 兩個新人，一個天天玩PS5只有巨匠學完、與一個沒玩過129F 06/28 18:46
→ : PS但有四五個電腦遊戲作品，北七都知道該選哪個
→ : PS但有四五個電腦遊戲作品，北七都知道該選哪個
推 : 這話到藥廠就變成你有沒有買過最新的心血管疾病藥131F 06/28 18:46
推 : 不玩FF16真的是罪大惡極132F 06/28 18:47
→ : 有沒有吃過 或是直接分析成分133F 06/28 18:47
推 : 又不是去應徵硬體工程師 到底是哪家爛老闆134F 06/28 18:47
→ : 你娘咧我沒病買這藥是放著爛掉逆135F 06/28 18:47
推 : 主機商發開發機給遊戲商不是應該的嗎？136F 06/28 18:47
推 : 看來這家在好硬體下也沒端出什麼猛作啊137F 06/28 18:47
→ : PS5賣多久了你就舉的出FF16有夠可笑138F 06/28 18:48
推 : 我買了ps5也不會去拆開研究阿139F 06/28 18:48
推 : 如果學生自己寫著玩的小遊戲能直接在PS5上跑讓學生測試140F 06/28 18:48
→ : 那我覺得他這話有道理 但就不是啊 他這啥邏輯?
→ : 那我覺得他這話有道理 但就不是啊 他這啥邏輯?
→ : 你PS遊戲到底是有多高貴高貴到電腦軟體經驗完全沒有142F 06/28 18:49
→ : 用的？要是真的有那麼高貴也別開發了，沒人想投資這
→ : 種等級的學習成本
→ : 用的？要是真的有那麼高貴也別開發了，沒人想投資這
→ : 種等級的學習成本
推 : 人家學生想要畢業後去歐美做pcgame啊 這樣是社長陳腐吧145F 06/28 18:50
推 : 用常理判斷 1. 想做遊戲應該挑市場多的 2. 這家公司沒146F 06/28 18:51
→ : 前途
→ : 前途
→ : 而且就一般業界會用的引擎,有空去打電動,還不如先unity148F 06/28 18:51
推 : 但雖然不是每個人都有PS5，每個人的手機說不定都是iPho149F 06/28 18:51
→ : ne14了
→ : ne14了
→ : 和unreal兩套摸熟專精還比較實在,至於一些公司內部引擎,151F 06/28 18:51
→ : 反正也不會給外人摸
→ : 反正也不會給外人摸
→ : 能做簡單小遊戲那pc switch也能上 非ps5才能發揮的 沒153F 06/28 18:52
→ : 有多人大團隊很難開發 雖然看這家的成品不是啦
→ : 有多人大團隊很難開發 雖然看這家的成品不是啦
推 : PS5能讓自製軟體運行嗎？155F 06/28 18:53
推 : 他是Sony的股東嗎？這麼關心PS5156F 06/28 18:53
推 : 對開發來說 PC重要性高於PS5吧157F 06/28 18:53
推 : 就知己知彼的思維吧，你不知道現今最新的產品，你怎麼158F 06/28 18:53
→ : 知道現今這個產業大家在哪個領域競爭，研究討論開發那
→ : 些東西
→ : 知道現今這個產業大家在哪個領域競爭，研究討論開發那
→ : 些東西
→ : 知70% 70%的重要性>>>>>>>去知10%161F 06/28 18:54
→ : 90%
→ : 90%
→ : 日本自己開發PS5遊戲都偏少了163F 06/28 18:54
→ : 笑死,PC歐美廠一堆技術展示就夠多,FF16也沒啥領先技術164F 06/28 18:54
推 : PS5也不是啥新銳技術吧 rtx2060等級的東西165F 06/28 18:55
推 : CyberConnect2 是靠ps遊戲發跡的沒錯166F 06/28 18:55
→ : 雖然我喜歡FF16,但SE已經不是業界技術領先者了167F 06/28 18:55
噓 : 感覺是個業界168F 06/28 18:55
→ : 老害wwww
→ : 老害wwww
→ : PS5價格太高 獨佔偏少 搖桿沒有特規170F 06/28 18:55
→ : 真要講還真的不知道為啥要買
→ : 真要講還真的不知道為啥要買
→ : 大概類似開發手機軟體然後沒買三星一樣可笑，你說沒買172F 06/28 18:55
→ : 愛瘋真的夠可笑 三星？
→ : 愛瘋真的夠可笑 三星？
推 : 真的 有玩STEAM就夠了吧174F 06/28 18:55
→ : 但現在還在ps至上只是自尋死路175F 06/28 18:56
→ : 而且光打電動真的沒啥屁用,如果是渲染技術之類,還是要看176F 06/28 18:56
→ : 所以就知道為什麼日本那些大廠的開發者一堆根本都不是177F 06/28 18:57
→ : 遊戲科系畢業的，現在這些跑去讀什麼遊戲設計專門學校
→ : 的人根本都只想做抽卡手遊而已
→ : 遊戲科系畢業的，現在這些跑去讀什麼遊戲設計專門學校
→ : 的人根本都只想做抽卡手遊而已
推 : 話講成這樣 就先問一句你有沒有輔助員工全體有PS5啦180F 06/28 18:57
推 : 從PS4~PS5的比例 中間轉PC的應該不少181F 06/28 18:57
推 : 他一副買ps5不難的樣子 當然要自己買182F 06/28 18:57
→ : 從開發而言是有各家主機比較好183F 06/28 18:58
→ : 但準備開發機是公司的責任
→ : 但準備開發機是公司的責任
→ : 製作者能發揮遊戲引擎的能力,也就寫程式的能力,這個才是185F 06/28 18:58
推 : 歧視pc是不是啦186F 06/28 18:58
→ : 那趕快把自己公司沒有的人裁掉啊187F 06/28 18:58
→ : 他都講這麼白了，沒PS5不要去面試他們家了188F 06/28 18:59
→ : 遊戲系學生比較該有的,沒有好的程式,很多創意就死在這189F 06/28 18:59
推 : 王國之淚製作人學木工的，照這人標準應該是直接刷掉190F 06/28 18:59
→ : 吧
→ : 吧
→ : 這間公司不要去 八成幾年後島192F 06/28 19:00
推 : PS5用什麼架構？PS5用什麼晶片？193F 06/28 19:00
推 : CyberConnect2 2021年後就沒有作品了194F 06/28 19:01
推 : 開發都用電腦啊 騙人不懂喔195F 06/28 19:01
推 : 這公司名字很像.com泡沫流行語出來的196F 06/28 19:01
推 : cc社也就動畫了得 其他普通以下197F 06/28 19:03
推 : 他該檢討的是為什麼PS5對年輕遊戲產業族群沒吸引力198F 06/28 19:03
→ : 吧，業內最新銳產品連開發者都普遍不支持，居然是罵
→ : 所有沒買的不夠上進==？
→ : 吧，業內最新銳產品連開發者都普遍不支持，居然是罵
→ : 所有沒買的不夠上進==？
噓 : 我認為他這想法沒錯201F 06/28 19:04
→ : 火影疾風傳的製作公司，公司遊戲製作品質不錯啊202F 06/28 19:06
→ : 而且他們家出了很多全平台作品，是想說遊戲科玩家要大要
→ : 全平台主機都有吧
→ : 而且他們家出了很多全平台作品，是想說遊戲科玩家要大要
→ : 全平台主機都有吧
→ : ps5不就畫質強 上面遊戲有啥特別ㄉ技術ㄇ205F 06/28 19:07
推 : 他代表他公司很在乎那10% 不代表業界 也不代表市場 倒206F 06/28 19:07
→ : 可能代表他公司不懂市場
→ : 可能代表他公司不懂市場
推 : 所以這公司人手一台自購的ps5嗎？208F 06/28 19:08
推 : 對啊 針對問題不是發出討論而是檢討學生為啥不買 你是209F 06/28 19:08
→ : 業務還是導師啊
→ : 業務還是導師啊
推 : 你要玩PS5啦211F 06/28 19:08
推 : 這根本十年前的奴隸銀行論調212F 06/28 19:08
推 : Ps5遊戲跟pc重複性高 學生窮的話一定是先買pc跟switch213F 06/28 19:09
噓 : 日本大多數廠商還是做家機遊戲為主啊 啊就是有那種很214F 06/28 19:09
→ : 不屑steam 勉勉強強上了steam然後最佳化跟一坨屎一樣
→ : 不屑steam 勉勉強強上了steam然後最佳化跟一坨屎一樣
→ : 這麼想要學生玩ps5的話贊助學校不就好了216F 06/28 19:10
推 : 你做得出在pc 上賣的 再來想跨ps5 switch只是看你要不217F 06/28 19:10
→ : 要而已
→ : 要而已
噓 : 是機率不是概率219F 06/28 19:11
→ : 這種論調就是嘩眾取寵方便，經不起檢驗與討論，最後只220F 06/28 19:11
→ : 能開大絕招，你們搞學術的不懂啦，然後用權力把看不爽
→ : 的都篩掉
→ : 能開大絕招，你們搞學術的不懂啦，然後用權力把看不爽
→ : 的都篩掉
推 : XBOX只有1% 要全平台那怎麼不提XBOX阿?223F 06/28 19:12
推 : 老害思維224F 06/28 19:14
→ : 我沒有光刻機 難怪不能去台積電225F 06/28 19:16
推 : 真的是老害思維226F 06/28 19:17
推 : 很討厭索尼,一開始就沒打算做他家遊戲不行嗎227F 06/28 19:18
推 : 課金手遊當道！！228F 06/28 19:19
推 : 有什麼必買ps5的理由嗎，看起來就是索粉po文教訓pc玩家229F 06/28 19:20
推 : 日本老闆真的有病230F 06/28 19:21
→ : 家裡有ps5就一定會開發ps5遊戲？231F 06/28 19:22
推 : 日本老害啦嘻嘻232F 06/28 19:22
推 : 和上次王國之淚不同，那次是王國之淚做引子，感嘆學生233F 06/28 19:22
→ : 都不接觸一些時下流行熱門遊戲；這邊就只是酸學生都不
→ : 買PS5
→ : 都不接觸一些時下流行熱門遊戲；這邊就只是酸學生都不
→ : 買PS5
噓 : 一堆遊戲vtyt都沒有pa5了 那個公司報一下？236F 06/28 19:27
推 : 重點是他家也不敢只做PS5阿wwwww237F 06/28 19:28
→ : 吸PS4奶水，阿70%玩家不行嗎
→ : 吸PS4奶水，阿70%玩家不行嗎
→ : 莫名奇妙239F 06/28 19:29
推 : 買了Ps5拿得到開發者套件嗎？拿不到買它幹嘛240F 06/28 19:30
→ : 之前也有一篇差不多的，不過老師舉的是NS和曠野，結果241F 06/28 19:33
→ : 也是被鄉民酸的要死
→ : 也是被鄉民酸的要死
→ : 零售版能改成開發者模式嗎？Xbox可以 PS？243F 06/28 19:35
推 : 手機100%，這不廢話嗎？這年頭要找到沒手機的除非大244F 06/28 19:37
→ : 陸鄉下窮人吧，不然正常人誰沒有
→ : 陸鄉下窮人吧，不然正常人誰沒有
推 : 有夠偏執在PS5。個人覺得跟上次講師在意薩爾達FFDQ的246F 06/28 19:42
→ : 看法差很多。一個是所學技藝的經典作品,一個是新工具
→ : 。不是學新工具不重要,但沒有這一個多年還沒攻下市場
→ : 的新工具就講可憐/未來堪憂也太偏頗。
→ : 看法差很多。一個是所學技藝的經典作品,一個是新工具
→ : 。不是學新工具不重要,但沒有這一個多年還沒攻下市場
→ : 的新工具就講可憐/未來堪憂也太偏頗。
推 : 社長，時代變了250F 06/28 19:45
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