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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-12 22:26:17
看板 C_Chat
作者 NARUTO (鳴人)
標題 Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?
時間 Sat May 11 20:19:59 2024


※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言:
: 弒君很嚴重是因為公開大家都看到是你幹的,沒得抵賴
: 自殺要隱瞞死訊的方法要多少有多少。
: 以死相逼其實是最沒有任何意義的手段
: 私下說可以搓掉,公開威脅等於讓曹操擺脫"弒君"之名
: 自血詔書事件之後,曹操就已經被攻擊是漢賊了。
石勒:「大丈夫行事,當磊磊落落,如日月皎然,終不能如曹孟德、司馬仲達父子,欺他
孤兒寡婦,狐媚以取天下也。」

石勒說得很白了

曹操就不是行事光明磊落的大丈夫
是靠欺負勢單力薄的漢獻帝等下三濫手段奪取天下

石勒最瞧不起的就是曹家與司馬家
而這兩家最後也遭到報應了


李世民:「朕常以魏武帝多詭詐,深鄙其為人。」

李世民也厭惡曹操為人卑鄙陰險

他還嘴過曹操「臨危制變,料敵設奇,一將之智有餘,萬乘之才不足。」

意思就是曹操的智謀可以率兵打仗
但卻沒有當皇帝的才能(萬乘之才的萬乘代指天子)

曹操當丞相的執政能力從陸機的這句話「曹氏雖功濟諸華,虐亦深矣,其民怨矣。」
就知道也根本沒多好啊


一堆篡位者如劉裕都搞到弒君了,但名聲還是屌打曹操
趙匡胤更別說,他建立的宋朝基本統一除了遼朝以外的中國,也長期太平盛世
曹操不僅無力解決亂世,他兒子建立的曹魏也才40幾年就完了


所以曹操會被捧根本莫名其妙
會大力捧曹操的剛好都是毛澤東那種把人民當韭菜割的爛人

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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※ 作者: NARUTO 2024-05-11 20:19:59
※ 文章代碼(AID): #1cFs9n8c (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715430001.A.226.html
nyybos8812: 油1F 05/11 20:20
davidex: 石家自己更糟糕ㄅ2F 05/11 20:20
smart0eddie: 所以李世民會很乾淨利落直接讓獻帝禪讓嗎3F 05/11 20:21
s386644187: 石勒兒子被石虎殺光了4F 05/11 20:21
Fezico: 李世民大概是最沒資格講的,笑死5F 05/11 20:23
davidex: 李世民也...被武則天奪了啊XD6F 05/11 20:23
XXV0: 李世民更過譽好嗎 殺兄弟奪妻 搶老爸的位子跟政績7F 05/11 20:24
holymoon99: 曹怎麼樣不說 漢爛成這樣被取代剛好而已啊8F 05/11 20:24
wch2: 嗯沒錯 玄武門之變弒兄殺弟逼父讓位絕對光明正大的咧!9F 05/11 20:25
jakcycoco: 李世民....好意思說10F 05/11 20:25
kawhidurantt: 李世民的才能的確屌打曹操就是了 論文治武功 這個11F 05/11 20:25
kawhidurantt: 中華史上的皇帝 能跟比得也沒幾個 他的確有資格嘴
kawhidurantt: 別人當皇帝的才能
XOEX: 曹操本來就是反派形象吧14F 05/11 20:26
kawhidurantt: 而且李家天下幾乎七成以上都是李二親手打下來的 李15F 05/11 20:27
kawhidurantt: 唐開國第一大功臣就是李二自己
s386644187: 說李世民狡詐還合理,但說過譽就有點好笑了17F 05/11 20:27
phantomzwei: 而且曹操根本沒進到治國階段就死了,拿治國能力來說18F 05/11 20:28
phantomzwei: 嘴就很搞笑
davidex: 曹操也是自己親手打下每一塊領土的啊...20F 05/11 20:28
kawhidurantt: 李二在對付突厥的作戰也堪稱天才之作 中華史上抗擊21F 05/11 20:28
kawhidurantt: 北方外族打得最成功的就是李世民
davidex: 連年過60還自己去把漢中啃下來 差點死在山上23F 05/11 20:28
gm79227922: 石勒就是說給石虎聽的24F 05/11 20:29
XXV0: 自己拿史書來改的buff下去 真的沒人能比他還英明神武的25F 05/11 20:29
kawhidurantt: 整個中華史上能比得上李二的皇帝 估計就劉秀了吧?26F 05/11 20:29
XOEX: 對齁 曹沒幹過皇帝 而且他那個時候是動員戡亂時期齁 戰爭怎27F 05/11 20:29
XOEX: 麼沒有民怨
kawhidurantt: 對突厥的作戰成績可不是隨便改改史書就騙得過去的29F 05/11 20:30
s386644187: 皇帝多少都會美化自己,但李二你就算去掉美化他的能30F 05/11 20:30
s386644187: 力也是難以否定
s386644187: 不如說如果他真的過譽,他一個次子哪來的本事搞掉哥
s386644187: 哥和爸爸w
kawhidurantt: 李世民可是直接就統一天下的 可不像三國那樣還搞甚34F 05/11 20:31
kawhidurantt: 麼割據 而且李家統一天下的速度超級快的
davidex: 不過兩邊難度也有差就是 李世民前面的隋朝根基沒多深36F 05/11 20:32
davidex: 有點像劉邦也沒幾年就一統秦朝留下的天下
kawhidurantt: 李世民一個人的執政成績可是等於漢文帝+漢景帝+漢38F 05/11 20:34
kawhidurantt: 武帝
phantomzwei: 真要說治國中國的皇帝我還真不知道有幾個是有料的,40F 05/11 20:34
phantomzwei: 絕大多數都嘛是吃到戰爭紅利,靠大洗牌營造國泰民安
phantomzwei: 的假象,更不要說讀書人吹出來的好標準在哪了。
iwinlottery: 嘴砲王,楊堅留下來的基礎那麼好 如果不是隋煬帝亂43F 05/11 20:37
iwinlottery: 搞李家哪有機會,胡亥也是很厲害,嬴政死後三年就敗
iwinlottery: 光
HarunoYukino: 李二的問題在於有些是李建成的有些是老爸的。46F 05/11 20:38
morichi: 李二世祖47F 05/11 20:39
richard1003: 唐朝天下是李世民打的啊,他老爸抱他大腿48F 05/11 20:39
Fezico: 秦就真的蠻妙的,正常這種大戰結束的大一統王朝再怎樣都能49F 05/11 20:40
Fezico: 撐一段時間。但就這樣直接被玩沒惹也真的奇葩
kawhidurantt: 漢朝對付匈奴還要靠從漢惠帝漢文帝漢景帝休養生息51F 05/11 20:41
kawhidurantt: 七十幾年 才有辦法在武帝時期開始大舉北伐匈奴 李
kawhidurantt: 世民自己一朝就完成戰亂經濟復興外加幹爛突厥,掃
kawhidurantt: 空漠北 而且李世民完成成就後經濟可沒有垮掉 漢武
kawhidurantt: 帝打了半輩子仗 幾乎敗光老爸阿公的積蓄 執政後期
kawhidurantt: 民生凋敝 武帝後來發的輪台罪己詔就有這部分原因
swps40309: 秦就沒徹底統一阿,六國遺民的勢力根本就還很大57F 05/11 20:42
swps40309: 只是暫時性把大家都打服了而已
iwinlottery: 秦可能真的是因為之前從來就沒有大一統的王朝,漢之59F 05/11 20:47
iwinlottery: 後大家就習慣了,然後秦法秦人早習慣了,六國人不行
iwinlottery: 。就像現在台積電統一了世界,歐美爛草莓輪班一定哇
iwinlottery: 哇叫XD
swps40309: 反倒秦自己,當初陳勝吳廣起義還一度無兵可用,要不是63F 05/11 20:47
swps40309: 章邯夠扛可以靠一群犯人打贏,秦搞不好更短命
sleepyeye: 宋弱爆了欸 你有念過歷史?65F 05/11 20:51
宋朝是弱爆的話
那曹魏就是垃圾了
dogbydog: 日本人超愛曹操66F 05/11 20:53
Fezico: 國立編譯館害人不淺,如果真的弱爆老早就被收掉惹。67F 05/11 20:53
iwinlottery: 宋很強,很想看看燕雲十六州沒丟掉的話的戰績68F 05/11 20:54
akito19: 李世民笑死,為了帝位殺自己兄弟嘴別人69F 05/11 20:55
a28200266: 主要是對人民很差 屯田把老百姓搞成跟農奴無異70F 05/11 20:58
akway: 石勒更糟吧71F 05/11 20:58
石勒的歷史評價不差耶
只是後面的繼承人敗掉後趙
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 05/11/2024 20:59:44
swps40309: 宋就如果當初統一是趙匡胤自己動手而不是交給高粱河車72F 05/11 20:59
swps40309: 神的話.........
sleepyeye: 去查了一下資料 愚蠢的是我 愚蠢的發言抱歉了74F 05/11 21:11
sunny16: 石勒治國可以,主要是他沒辦法真正調解胡漢勢力75F 05/11 21:11
s386644187: 石勒連宗室都要靠賜姓拉一批,自身根基太薄76F 05/11 21:26
iwinlottery: 繼承人爛評價就要先掉一半77F 05/11 21:41
The4sakenOne: 宋朝經濟跟鬼一樣,只是戰積讓你覺得很廢78F 05/11 21:50
f40075566: 好的油門79F 05/11 22:47
falken: 宋完全沒辦法對付外族啊,經濟好不就當肥羊而已80F 05/11 23:45
wtfconk: 結果這幾個嘴人的自己名聲品行也…81F 05/12 01:55
hitlerx: 樓上 所以我覺得這篇其實是高端黑的反串w82F 05/12 03:13
hwsh60013: 陸機是晉朝人 他當然會這樣說 不然你在西晉捧曹魏是想83F 05/12 10:14
hwsh60013: 死嗎
hwsh60013: 你要舉例也舉一些有資格講話的 李世民怎麼上位的
hwsh60013: 你又說曹操後人敗家 又說石勒只是被後人敗掉 雙標嗎

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