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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-12 07:04:09
看板 C_Chat
作者 MAXQb ()
標題 [閒聊] 現實來看,理解、分解、再構築哪個最難?
時間 Fri Apr 12 00:51:29 2024



就鋼之鍊金術師的鍊成3步驟,看過真理的愛德華合掌就能鍊

但現實沒有真理,所以真的來做的話,三階段會是哪個步驟最難呢?

個人感覺是分解>再構築>理解,因為就算你理解了,但你不一定有辦法分解出來

而就算你分解了出來,再構築也不一定能成功


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.64.168 (臺灣)
※ 作者: MAXQb 2024-04-12 00:51:29
※ 文章代碼(AID): #1c61KJP9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712854291.A.649.html
ARCHER2234: 理解吧1F 04/12 00:52
diabolica: 理解2F 04/12 00:53
CjackC: 按照斯卡再構築難3F 04/12 00:53
airbear: 再構築4F 04/12 00:53
risingheart: 分解吧 人類合成了一堆難分解的東西 又不願意花成本5F 04/12 00:54
risingheart: 去處理
limbra: 看要分解到什麼地步跟再構築成什麼 如果要把分子拆成質子7F 04/12 00:54
limbra: 中子電子再組成想要的元素應該是再構築吧
smith0981: 理解9F 04/12 00:54
sistar5566: 半導體的話 應該是再構築 理解 分解都OK 但就是做不出10F 04/12 00:56
devilkool: 現實要怎麼樣畫個鍊成陣就能分解再構築?11F 04/12 00:56
orze04: 蛋白質結構還一堆未明的12F 04/12 00:56
ARCHER2234: 我們連完全理解都做不到,後面的難度是未知的13F 04/12 00:57
truegod000: 理解:知識量 分解:強大的能量 再構築:知識+能量!?14F 04/12 00:57
jack34031: 再構築15F 04/12 00:57
※ 編輯: MAXQb (36.226.64.168 臺灣), 04/12/2024 00:58:40
w60904max: 再構築啊 很多領域都能拿來舉例16F 04/12 00:58
r901700216: 再構築吧 根本魔法17F 04/12 00:58
scarbywind: 費米子 玻色子:18F 04/12 00:59
intela03252: 再構築很困難吧,什麼獨家料理的配方你不知道比例19F 04/12 00:59
intela03252: 只能土法煉鋼測試
ARCHER2234: 你都理解了怎麼還會不知道比例?那不就沒有理解21F 04/12 01:01
gully: 再構築阿,完全的再現很困難的  即使知道那是怎麼製造運作22F 04/12 01:03
hyuchi0202: 理解23F 04/12 01:03
jjimonkey: 理解吧24F 04/12 01:04
ARCHER2234: 悖論就是:你無法再構築就是你不夠理解XD25F 04/12 01:05
ARCHER2234: 語言的藝術
AdmiralAdudu: 用料理來比喻 一盤炒飯理解就是知道用什麼材料用什27F 04/12 01:05
AdmiralAdudu: 麼比例 分解就是把一盤炒飯還原成白飯/蛋/鹽/醬油
AdmiralAdudu: 等 再構築就是用這些材料重弄一道料理 照這樣看來
AdmiralAdudu: 好像是分解最難
speed7022: 樓上的比喻的話是再構築最難吧XD31F 04/12 01:07
speed7022: 一樣的料不一樣的師傅做出來完全不一樣
Xpwa563704ju: 理解33F 04/12 01:08
feijai: 理解吧 過了這關才有資格分解跟再構築34F 04/12 01:10
Y1999: 再構築阿  你理解也分解  但構築又是另外一個專業35F 04/12 01:10
Y1999: 理解跟分解只是再構築的基礎
leamaSTC: 分解一個東西 並且理解它 不代表你能再建另一個東西37F 04/12 01:11
twosheep0603: 一開始鍊老媽失敗就說明了再構築最難了38F 04/12 01:11
Y1999: 你看到一個很強的樂高,理解他是怎麼蓋的,也能把他分解回39F 04/12 01:12
Y1999: 基礎零件,但不代表你有辦法蓋回去
bobby4755: 最難的是分解吧 鍵結隨意拆41F 04/12 01:12
ARCHER2234: 不,你並不理解他是怎麼蓋的,你自以為理解而已42F 04/12 01:13
chung2007: 再構築超難啊 給你一台特斯拉讓你回家拆爆再從零43F 04/12 01:13
chung2007: 打一台出來試試看
AdmiralAdudu: 鋼鍊的再構築又沒有甚麼正確答案 每個人都有自己再45F 04/12 01:14
AdmiralAdudu: 構築的風格 你愛把樂高拚成什麼樣你爽就好
ARCHER2234: 你的認知不足以察覺你根本沒理解47F 04/12 01:14
jeff666: 再構築48F 04/12 01:14
ARCHER2234: 所以chung2007你理解特斯拉了嗎?XD49F 04/12 01:14
AdmiralAdudu: 矮豆煉出的東西審美都被嘴 但你能說是再構築失敗嗎50F 04/12 01:15
chung2007: 我連特斯拉都買不起 哭喔51F 04/12 01:15
lastphil: 當然是再構築 能量不夠阿兄弟52F 04/12 01:16
AdmiralAdudu: 同樣一塊地板給不同人煉 他們的理解和分解一定是一53F 04/12 01:16
AdmiralAdudu: 樣的 再構築就看他們自己爽就好
ARCHER2234: 理解能一樣?不一定吧55F 04/12 01:17
sunshinecan: 以原PO講法 不是應該排成再構築>分解>理解嗎...?56F 04/12 01:17
speed7022: 再構築怎麼會是成功率100%去想阿XD57F 04/12 01:18
AdmiralAdudu: 地板不管誰來觀測 它的物理跟化學屬性都不會變啊58F 04/12 01:18
ARCHER2234: 觀測完這些屬性就代表完全理解地板了嗎?而且要觀測59F 04/12 01:20
ARCHER2234: 哪些屬性呢?我測了十種你測一百種
webberfun: 理解61F 04/12 01:20
wellstart: e=mc2理論 產生能量 構成質量 難度差異很明顯62F 04/12 01:24
BOARAY: 光是垃圾回收某些都直接燒了 分解成本高63F 04/12 01:24
Fezico: 鋼鍊裡是再構築,畢竟他的交換是認知原物料就辦得到,但鍊64F 04/12 01:25
Fezico: 出來的東西就不好說。現實是理解,從零到一的難度比從一到
Fezico: 六十難多惹
ARCHER2234: 但是他要以現實來看啊XD67F 04/12 01:26
ARCHER2234: 講理論,可是理論就不一定是對的,可能只是在我們可觀
ARCHER2234: 測的世界是對的XD
Fezico: 就像你知道大爆炸後產生宇宙,但大爆炸前的1秒到底發生什70F 04/12 01:28
Fezico: 麼事千古難題
ARCHER2234: 那不就代表還沒有完全理解72F 04/12 01:28
loserloser: 理解73F 04/12 01:29
chink5566: 當然是核融合74F 04/12 01:30
Fezico: 那核融合的物質從哪來?不可能憑空變出來。是否是其他維度75F 04/12 01:35
Fezico: 產生或是其他原因,認知這事建立在觀測者的維度,還有太多
Fezico: 可能性。所以真的有辦法理解?
easyfish: 當然是再構築78F 04/12 01:35
wowbenny: 第一個需要龐大知識量,第二個是理解龐大知識量後能解79F 04/12 01:38
wowbenny: 構其原理,第三個則是藉由解構的原理拼湊出新的東西。
wowbenny: 我是覺得這三個算是環環相扣都很難的。
wowbenny: 就像愛德華跟阿爾兩人在無人島上理解的:全即是一,一
wowbenny: 即是我。
wowbenny: 更正,是:全即是“世界”,一即是“我”。
mrme945: 給75樓F大,核融合實際上總質量是有損失的,多念點書85F 04/12 01:46
Heptagram: 理解的代價最大 所以理解最難86F 04/12 01:48
pikachu2421: 現實是很多東西靠經驗法則硬幹出來的 原理?不知道87F 04/12 01:48
Isopod: 做過蛋白質研究的一定選再構築88F 04/12 01:50
mrme945: 你真的要提無中生有,在2021年的時候,有實驗室利用光子89F 04/12 01:50
mrme945: 互相作用產生電子,這就是質能互換的直接結果
Isopod: 蛋白質從三級結構拆成一級結構,就算理解了整個構型,不見91F 04/12 01:52
Isopod: 得能再從一級結構摺疊成三級結構
SangoGO: 要比難度再構築是最難的,就是「重現」或「應用」93F 04/12 01:56
yman: 你都說現實世界沒有「真理」XD,那當然是理解啊~94F 04/12 02:03
yman: 現實世界很多東西都叫理論,因為它是當下人們認知最具說服力
yman: 的觀點,未來還是有可能被推翻,真正意義上「理解」一件事是
yman: 很難的
ARCHER2234: 但是你真的理解了嗎?還是自以為理解而已XD98F 04/12 02:03
dodomilk: 應該說都很難,但是再構築比一般人想像中的還要難許多99F 04/12 02:04
dodomilk: 用個常見的例子,化妝品。化妝品的成分就擺在那,配方大
dodomilk: 家都知道。但是你要怎麼把原料調成最後需要的成品,那就
dodomilk: 是各大廠牌的絕對機密
ARCHER2234: 所以你就是沒完全理解這個化妝品不是嗎103F 04/12 02:07
Heptagram: 三項程度到最大可以對應到 全知 全能 全視 各別代價是104F 04/12 02:08
Heptagram:  智識門檻 權限門檻 資源門檻 只要知道怎麼分解和再構
Heptagram: 築 剩下就是湊齊條件和資源 然後試到成功而已
※ 編輯: MAXQb (36.226.64.168 臺灣), 04/12/2024 02:09:50
Utaha: 看標題還以為在討論魔劣107F 04/12 02:12
Shichimiya: 懂理論是一回事 拼回去又是另一回事了108F 04/12 02:12
Joannashinn: 再構築109F 04/12 02:14
joe199277: 再構築110F 04/12 02:14
GeeBen: 再構築>理解>分解111F 04/12 02:18
dodomilk: 那就得看你所謂的「完全理解」的定義囉112F 04/12 02:25
dodomilk: 如果你所謂的「完全理解」也包含了分解與再構築
dodomilk: 那就沒什麼好討論了
dodomilk: 不然我再換一個例子,晶片。MOSFET的原理學校都有教,電
dodomilk: 路該怎麼接大家都知道,氫氟酸光刻機就假設你有管道買得
dodomilk: 到好了,但就連三星或Intel都無法再構築出GG的製程。
qd6590: 再構築吧118F 04/12 02:47
nineflower: 從數學上是理解119F 04/12 02:47
nineflower: 理論上,如果有一天人類把宇宙中所有數學公式都找到了
nineflower: ,基本上就能隨便創造宇宙了
astrophy: 根據古典哲學觀點人類不可能完全理解,根據量子力學觀點122F 04/12 02:49
astrophy: ,測不準定律擺在那裡,就不可能同時理解所有確切的物理
astrophy: 量。
goddio: 歌德不完備定律告訴你數學要完全證明是不可能的  /end125F 04/12 03:03
loltrg42972: 再構築>=理解>分解126F 04/12 03:09
sd2567: 再構築吧 有些加工方法 你一輩子都想不出來是這樣做得127F 04/12 03:11
sd2567: 是不確定 不是測不準
Pourquoi31: 看要組成的東西而定 能理解不代表有能力再構築 例如陶129F 04/12 03:46
Pourquoi31: 器 你知道原料 也知道製作方法 但不一定有相對應的技
Pourquoi31: 術或工具
AirO0264400: 都很難啊 = = 不過以一般人而言 光理解就用掉一輩子132F 04/12 03:48
AirO0264400: 了
piAzzOllaN: 二134F 04/12 03:55
ZAXUS: 再構築吧 科技之力頂多讓你分解135F 04/12 03:56
ARNOwww: 理解最難吧 完全理解等於隨便你操作136F 04/12 04:17
ogt84your: 鋼鍊世界觀人人都有煉金術師的資質 但大部分人在理解就137F 04/12 04:25
ogt84your: 止步了
ogt84your: 拿大佐的發火手套來玩 在不理解術式原理下只能玩火花
inte629l: 物理上不同尺度有不同物理工具去描述 但要跨尺度解釋140F 04/12 04:37
inte629l: 就感覺頗困難的
LDY97: case by case吧 有人舉炒飯 有人舉樂高 答案不會一樣142F 04/12 05:14

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1樓 時間: 2024-04-12 23:37:36 (台灣)
  04-12 23:37 TW
當然是理解阿~~~會覺得分解跟構築很難不一定做得到巴拉巴啦.但你要考慮到,光是要進入"理解的入場卷".就是好幾代人堆疊出來的知識量才讓你可以做到,而且這好幾代都是萬中無一的天才.然而僅只是讓人類取得入場資格...要真正理解,又要是當代的天才取得堆疊知識之精隨.又經過了無數的失敗才可能正確理解一門技術知識
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