※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-12 07:04:09
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 現實來看,理解、分解、再構築哪個最難?
時間 Fri Apr 12 00:51:29 2024
就鋼之鍊金術師的鍊成3步驟,看過真理的愛德華合掌就能鍊
但現實沒有真理,所以真的來做的話,三階段會是哪個步驟最難呢?
個人感覺是分解>再構築>理解,因為就算你理解了,但你不一定有辦法分解出來
而就算你分解了出來,再構築也不一定能成功
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※ 作者: MAXQb 2024-04-12 00:51:29
※ 文章代碼(AID): #1c61KJP9 (C_Chat)
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推 : 理解吧1F 04/12 00:52
推 : 理解2F 04/12 00:53
→ : 按照斯卡再構築難3F 04/12 00:53
推 : 再構築4F 04/12 00:53
推 : 分解吧 人類合成了一堆難分解的東西 又不願意花成本5F 04/12 00:54
推 : 去處理
推 : 去處理
→ : 看要分解到什麼地步跟再構築成什麼 如果要把分子拆成質子7F 04/12 00:54
→ : 中子電子再組成想要的元素應該是再構築吧
→ : 中子電子再組成想要的元素應該是再構築吧
推 : 理解9F 04/12 00:54
推 : 半導體的話 應該是再構築 理解 分解都OK 但就是做不出10F 04/12 00:56
推 : 現實要怎麼樣畫個鍊成陣就能分解再構築?11F 04/12 00:56
推 : 蛋白質結構還一堆未明的12F 04/12 00:56
→ : 我們連完全理解都做不到,後面的難度是未知的13F 04/12 00:57
推 : 理解:知識量 分解:強大的能量 再構築:知識+能量!?14F 04/12 00:57
推 : 再構築15F 04/12 00:57
※ 編輯: MAXQb (36.226.64.168 臺灣), 04/12/2024 00:58:40推 : 再構築啊 很多領域都能拿來舉例16F 04/12 00:58
推 : 再構築吧 根本魔法17F 04/12 00:58
→ : 費米子 玻色子:18F 04/12 00:59
推 : 再構築很困難吧,什麼獨家料理的配方你不知道比例19F 04/12 00:59
→ : 只能土法煉鋼測試
→ : 只能土法煉鋼測試
推 : 你都理解了怎麼還會不知道比例?那不就沒有理解21F 04/12 01:01
推 : 再構築阿,完全的再現很困難的 即使知道那是怎麼製造運作22F 04/12 01:03
→ : 理解23F 04/12 01:03
推 : 理解吧24F 04/12 01:04
→ : 悖論就是:你無法再構築就是你不夠理解XD25F 04/12 01:05
→ : 語言的藝術
→ : 語言的藝術
推 : 用料理來比喻 一盤炒飯理解就是知道用什麼材料用什27F 04/12 01:05
→ : 麼比例 分解就是把一盤炒飯還原成白飯/蛋/鹽/醬油
→ : 等 再構築就是用這些材料重弄一道料理 照這樣看來
→ : 好像是分解最難
→ : 麼比例 分解就是把一盤炒飯還原成白飯/蛋/鹽/醬油
→ : 等 再構築就是用這些材料重弄一道料理 照這樣看來
→ : 好像是分解最難
推 : 樓上的比喻的話是再構築最難吧XD31F 04/12 01:07
→ : 一樣的料不一樣的師傅做出來完全不一樣
→ : 一樣的料不一樣的師傅做出來完全不一樣
推 : 理解33F 04/12 01:08
推 : 理解吧 過了這關才有資格分解跟再構築34F 04/12 01:10
推 : 再構築阿 你理解也分解 但構築又是另外一個專業35F 04/12 01:10
→ : 理解跟分解只是再構築的基礎
→ : 理解跟分解只是再構築的基礎
→ : 分解一個東西 並且理解它 不代表你能再建另一個東西37F 04/12 01:11
→ : 一開始鍊老媽失敗就說明了再構築最難了38F 04/12 01:11
推 : 你看到一個很強的樂高,理解他是怎麼蓋的,也能把他分解回39F 04/12 01:12
→ : 基礎零件,但不代表你有辦法蓋回去
→ : 基礎零件,但不代表你有辦法蓋回去
推 : 最難的是分解吧 鍵結隨意拆41F 04/12 01:12
→ : 不,你並不理解他是怎麼蓋的,你自以為理解而已42F 04/12 01:13
→ : 再構築超難啊 給你一台特斯拉讓你回家拆爆再從零43F 04/12 01:13
→ : 打一台出來試試看
→ : 打一台出來試試看
推 : 鋼鍊的再構築又沒有甚麼正確答案 每個人都有自己再45F 04/12 01:14
→ : 構築的風格 你愛把樂高拚成什麼樣你爽就好
→ : 構築的風格 你愛把樂高拚成什麼樣你爽就好
→ : 你的認知不足以察覺你根本沒理解47F 04/12 01:14
→ : 再構築48F 04/12 01:14
→ : 所以chung2007你理解特斯拉了嗎?XD49F 04/12 01:14
→ : 矮豆煉出的東西審美都被嘴 但你能說是再構築失敗嗎50F 04/12 01:15
→ : 我連特斯拉都買不起 哭喔51F 04/12 01:15
推 : 當然是再構築 能量不夠阿兄弟52F 04/12 01:16
→ : 同樣一塊地板給不同人煉 他們的理解和分解一定是一53F 04/12 01:16
→ : 樣的 再構築就看他們自己爽就好
→ : 樣的 再構築就看他們自己爽就好
→ : 理解能一樣?不一定吧55F 04/12 01:17
推 : 以原PO講法 不是應該排成再構築>分解>理解嗎...?56F 04/12 01:17
→ : 再構築怎麼會是成功率100%去想阿XD57F 04/12 01:18
推 : 地板不管誰來觀測 它的物理跟化學屬性都不會變啊58F 04/12 01:18
推 : 觀測完這些屬性就代表完全理解地板了嗎?而且要觀測59F 04/12 01:20
→ : 哪些屬性呢?我測了十種你測一百種
→ : 哪些屬性呢?我測了十種你測一百種
推 : 理解61F 04/12 01:20
→ : e=mc2理論 產生能量 構成質量 難度差異很明顯62F 04/12 01:24
→ : 光是垃圾回收某些都直接燒了 分解成本高63F 04/12 01:24
→ : 鋼鍊裡是再構築,畢竟他的交換是認知原物料就辦得到,但鍊64F 04/12 01:25
→ : 出來的東西就不好說。現實是理解,從零到一的難度比從一到
→ : 六十難多惹
→ : 出來的東西就不好說。現實是理解,從零到一的難度比從一到
→ : 六十難多惹
→ : 但是他要以現實來看啊XD67F 04/12 01:26
→ : 講理論,可是理論就不一定是對的,可能只是在我們可觀
→ : 測的世界是對的XD
→ : 講理論,可是理論就不一定是對的,可能只是在我們可觀
→ : 測的世界是對的XD
→ : 就像你知道大爆炸後產生宇宙,但大爆炸前的1秒到底發生什70F 04/12 01:28
→ : 麼事千古難題
→ : 麼事千古難題
→ : 那不就代表還沒有完全理解72F 04/12 01:28
→ : 理解73F 04/12 01:29
→ : 當然是核融合74F 04/12 01:30
→ : 那核融合的物質從哪來?不可能憑空變出來。是否是其他維度75F 04/12 01:35
→ : 產生或是其他原因,認知這事建立在觀測者的維度,還有太多
→ : 可能性。所以真的有辦法理解?
→ : 產生或是其他原因,認知這事建立在觀測者的維度,還有太多
→ : 可能性。所以真的有辦法理解?
推 : 當然是再構築78F 04/12 01:35
推 : 第一個需要龐大知識量,第二個是理解龐大知識量後能解79F 04/12 01:38
→ : 構其原理,第三個則是藉由解構的原理拼湊出新的東西。
→ : 我是覺得這三個算是環環相扣都很難的。
→ : 就像愛德華跟阿爾兩人在無人島上理解的:全即是一,一
→ : 即是我。
→ : 更正,是:全即是“世界”,一即是“我”。
→ : 構其原理,第三個則是藉由解構的原理拼湊出新的東西。
→ : 我是覺得這三個算是環環相扣都很難的。
→ : 就像愛德華跟阿爾兩人在無人島上理解的:全即是一,一
→ : 即是我。
→ : 更正,是:全即是“世界”,一即是“我”。
推 : 給75樓F大,核融合實際上總質量是有損失的,多念點書85F 04/12 01:46
推 : 理解的代價最大 所以理解最難86F 04/12 01:48
→ : 現實是很多東西靠經驗法則硬幹出來的 原理?不知道87F 04/12 01:48
推 : 做過蛋白質研究的一定選再構築88F 04/12 01:50
推 : 你真的要提無中生有,在2021年的時候,有實驗室利用光子89F 04/12 01:50
→ : 互相作用產生電子,這就是質能互換的直接結果
→ : 互相作用產生電子,這就是質能互換的直接結果
→ : 蛋白質從三級結構拆成一級結構,就算理解了整個構型,不見91F 04/12 01:52
→ : 得能再從一級結構摺疊成三級結構
→ : 得能再從一級結構摺疊成三級結構
推 : 要比難度再構築是最難的,就是「重現」或「應用」93F 04/12 01:56
推 : 你都說現實世界沒有「真理」XD,那當然是理解啊~94F 04/12 02:03
→ : 現實世界很多東西都叫理論,因為它是當下人們認知最具說服力
→ : 的觀點,未來還是有可能被推翻,真正意義上「理解」一件事是
→ : 很難的
→ : 現實世界很多東西都叫理論,因為它是當下人們認知最具說服力
→ : 的觀點,未來還是有可能被推翻,真正意義上「理解」一件事是
→ : 很難的
推 : 但是你真的理解了嗎?還是自以為理解而已XD98F 04/12 02:03
推 : 應該說都很難,但是再構築比一般人想像中的還要難許多99F 04/12 02:04
→ : 用個常見的例子,化妝品。化妝品的成分就擺在那,配方大
→ : 家都知道。但是你要怎麼把原料調成最後需要的成品,那就
→ : 是各大廠牌的絕對機密
→ : 用個常見的例子,化妝品。化妝品的成分就擺在那,配方大
→ : 家都知道。但是你要怎麼把原料調成最後需要的成品,那就
→ : 是各大廠牌的絕對機密
推 : 所以你就是沒完全理解這個化妝品不是嗎103F 04/12 02:07
推 : 三項程度到最大可以對應到 全知 全能 全視 各別代價是104F 04/12 02:08
→ : 智識門檻 權限門檻 資源門檻 只要知道怎麼分解和再構
→ : 築 剩下就是湊齊條件和資源 然後試到成功而已
※ 編輯: MAXQb (36.226.64.168 臺灣), 04/12/2024 02:09:50→ : 智識門檻 權限門檻 資源門檻 只要知道怎麼分解和再構
→ : 築 剩下就是湊齊條件和資源 然後試到成功而已
推 : 看標題還以為在討論魔劣107F 04/12 02:12
→ : 懂理論是一回事 拼回去又是另一回事了108F 04/12 02:12
推 : 再構築109F 04/12 02:14
→ : 再構築110F 04/12 02:14
推 : 再構築>理解>分解111F 04/12 02:18
推 : 那就得看你所謂的「完全理解」的定義囉112F 04/12 02:25
→ : 如果你所謂的「完全理解」也包含了分解與再構築
→ : 那就沒什麼好討論了
推 : 不然我再換一個例子,晶片。MOSFET的原理學校都有教,電
→ : 路該怎麼接大家都知道,氫氟酸光刻機就假設你有管道買得
→ : 到好了,但就連三星或Intel都無法再構築出GG的製程。
→ : 如果你所謂的「完全理解」也包含了分解與再構築
→ : 那就沒什麼好討論了
推 : 不然我再換一個例子,晶片。MOSFET的原理學校都有教,電
→ : 路該怎麼接大家都知道,氫氟酸光刻機就假設你有管道買得
→ : 到好了,但就連三星或Intel都無法再構築出GG的製程。
推 : 再構築吧118F 04/12 02:47
→ : 從數學上是理解119F 04/12 02:47
→ : 理論上,如果有一天人類把宇宙中所有數學公式都找到了
→ : ,基本上就能隨便創造宇宙了
→ : 理論上,如果有一天人類把宇宙中所有數學公式都找到了
→ : ,基本上就能隨便創造宇宙了
推 : 根據古典哲學觀點人類不可能完全理解,根據量子力學觀點122F 04/12 02:49
→ : ,測不準定律擺在那裡,就不可能同時理解所有確切的物理
→ : 量。
→ : ,測不準定律擺在那裡,就不可能同時理解所有確切的物理
→ : 量。
推 : 歌德不完備定律告訴你數學要完全證明是不可能的 /end125F 04/12 03:03
推 : 再構築>=理解>分解126F 04/12 03:09
推 : 再構築吧 有些加工方法 你一輩子都想不出來是這樣做得127F 04/12 03:11
→ : 是不確定 不是測不準
→ : 是不確定 不是測不準
推 : 看要組成的東西而定 能理解不代表有能力再構築 例如陶129F 04/12 03:46
→ : 器 你知道原料 也知道製作方法 但不一定有相對應的技
→ : 術或工具
→ : 器 你知道原料 也知道製作方法 但不一定有相對應的技
→ : 術或工具
推 : 都很難啊 = = 不過以一般人而言 光理解就用掉一輩子132F 04/12 03:48
→ : 了
→ : 了
推 : 二134F 04/12 03:55
→ : 再構築吧 科技之力頂多讓你分解135F 04/12 03:56
推 : 理解最難吧 完全理解等於隨便你操作136F 04/12 04:17
推 : 鋼鍊世界觀人人都有煉金術師的資質 但大部分人在理解就137F 04/12 04:25
→ : 止步了
→ : 拿大佐的發火手套來玩 在不理解術式原理下只能玩火花
→ : 止步了
→ : 拿大佐的發火手套來玩 在不理解術式原理下只能玩火花
推 : 物理上不同尺度有不同物理工具去描述 但要跨尺度解釋140F 04/12 04:37
→ : 就感覺頗困難的
→ : 就感覺頗困難的
推 : case by case吧 有人舉炒飯 有人舉樂高 答案不會一樣142F 04/12 05:14
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 280
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1樓 時間: 2024-04-12 23:37:36 (台灣)
→
04-12 23:37 TW
當然是理解阿~~~會覺得分解跟構築很難不一定做得到巴拉巴啦.但你要考慮到,光是要進入"理解的入場卷".就是好幾代人堆疊出來的知識量才讓你可以做到,而且這好幾代都是萬中無一的天才.然而僅只是讓人類取得入場資格...要真正理解,又要是當代的天才取得堆疊知識之精隨.又經過了無數的失敗才可能正確理解一門技術知識
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