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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-12 12:01:23
看板 C_Chat
作者 hermis (火山菌病病人No.01221)
標題 Re: [新聞] iWIN下架兒少性剝削疑慮圖 動漫創作者辦
時間 Tue Mar 12 10:03:15 2024

※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言：
: 至於和IWIN有什麼關係，我不知道兒福聯盟有沒有參一咖，展翅協會則是負責在外遊蕩或是
: 失能家庭的青少年的部分(像是小小8+9之類的)
: 另外其實像兒福這麼大的機構，多少都有企業在固定捐助，所以如果個人要捐助社福機構的
: 話，可以找一些小型的機構，幫助他們
: 畢竟政府給的標案錢不多，又會讓社工很忙，時常分身乏術
: 順帶一提，一位社工在身上的個案數基本上都將近百位，所以……算是自虐的工作

怎麼會沒有關係，你要不要看為了打擊二次元，可能花了多少錢在上？XD


有人說有誤導我在這邊加個備註，這些錢並不完全用在打擊二次元沒錯，只是有部分
。所以我這算法的確是有問題的。我會修正部分內文，也希望大家不要誤以為這些錢
全都用在打擊二次元上面


PS:連結就不附了，關鍵字搜尋是台北市電腦同業公會 標案

衛生福利部
112-113年度「性影像處理中心計畫」
限制性招標
19,950,000
2023-09-21
2023-11-23
台北市電腦商業同業公會
決標公告

(這邊經網友指正，是處理真實偷拍相片的網站，所以我拿掉了)



數位發展部數位產業署
健全數位娛樂環境與開發者輔導創新計畫
限制性招標
15,447,000
2023-11-21
2024-01-05
台北市電腦商業同業公會
決標公告


衛生福利部
112年度「數位/網路性別暴力被害人保護服務計畫」
限制性招標(經公開評選或公開徵求)更正公告
4,210,000
2023-04-10
2023-05-03
台北市電腦商業同業公會


這還只是電腦同業公會去年得標的錢，去個零頭總計
三千九百六十萬


就算裡面只有一部分是給iWIN的，但這些人可是把原
本該拿來保護兒少的錢拿來搞網路跟二次元欸XD

怎麼會沒有關係？
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
※ 作者: hermis 2024-03-12 10:03:15
※ 文章代碼(AID): #1bxxVc4p (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1710208998.A.133.html
※ 同主題文章:
　 03-11 12:18 pauljet. ■ Re: [新聞] iWIN下架兒少性剝削疑慮圖 動漫創作者辦
● 03-12 10:03 hermis. ■ Re: [新聞] iWIN下架兒少性剝削疑慮圖 動漫創作者辦
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 10:06:20
噓 leo125160909: iwin不得標也會有其他人得標，罪魁禍首是政府1F 03/12 10:07
推 rochiou28: 這些也不見得都是二次元啦，可能有N號房那種的2F 03/12 10:07
推 tiger870316: 四萬的話加勞健保 專任一年大概要60萬 4000/60大概63F 03/12 10:11
→ tiger870316: 00多人 好像也不多

應該是六十人

推 a43164910: 那個崩潰道歉咖還在回喔 真愛工作5F 03/12 10:12
→ xxxzxcvb: 600人還不多喔？6F 03/12 10:12
推 Hosimati: 呃，直接把這全部當成處理二次元的？7F 03/12 10:13
→ Hosimati: 我是真的覺得很多人開始偏激，邏輯走向跟對面一樣了

挖塞你看現在這情況樂子人搞了多少事，檢舉案直接一個月內暴增到去年一年十倍欸

怎麼會覺得這些錢夠處理？要我估算的話，要管好至少還要三倍好嗎XD？

我反而覺得這標案的錢太少了

推 a43164910: 600差不多台灣一年社工錄取量了 不多喔==9F 03/12 10:15
→ macocu: 基本上不會有專門處理二次元的，而是直接跟兒色一併處理10F 03/12 10:21

麻煩你去看看iWIN開始抓網路二次元創作後後暴增幾倍，有新聞的

裡面就算有關於現實兒色的，怕比例也不到十分之一甚至更少

這種情況下錢大多花在哪還用我說嗎？


更何況這才幾個月，你看今年這樣下去暴增，預算還要加多少才夠

為了打擊二次元要花掉的怕不是幾千萬能解決，一年一兩億都算少了

當然不否認隨著作業進行案例會越來越少，但這些錢攤一攤難道對

現實兒少性剝削有幫助嗎？


就像這社工說的他們工作量就重，現在這些錢投入讓他們減少工作量

就可能多救一個真實的兒少，但打擊二次元除了拯救不存在的二次元

人物外還能幹嗎？


喔有啦，讓一些人覺得網路乾淨一點，就這樣而已。

推 pgame3: 社工太累四萬大概招不滿11F 03/12 10:22
噓 Bugquan: 亂連亂算一通的，還是免了吧12F 03/12 10:24

那也比有個自稱義工的跳出來講自己很無奈有說服力多了

至少我有數據對吧？

推 uranus013: 還沒算抽多少油水跟分招待費 這樣算我覺得很給面子了13F 03/12 10:24
推 Pep5iC05893: 你這誤會可大了 從來都沒有什麼保護兒少 目標一直都14F 03/12 10:25
→ Pep5iC05893: 是要搞網路跟二次元
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 10:26:00
推 tony3366211: 高調16F 03/12 10:25
推 iam0718: 保護兒少XD 割喉者重回校園的日子近了17F 03/12 10:26
推 kirbycopy: 我就問現在處理的案件有幾%是非二次元的? 起碼要有個2018F 03/12 10:31
→ kirbycopy: %以上才好意思說不是針對二次元吧
推 butten986: 這麼多錢，結果還一堆鳥20F 03/12 10:32
推 marinetauren: 這些錢根本就是白浪費的 沒花在管2次元至少會有用點21F 03/12 10:34
→ satheni: 所以就是打著打擊兒色的名號創造一堆閑職給人躺著賺錢嘛22F 03/12 10:34
→ marinetauren: 雖然看起來一開始目的就是想控管網路啦23F 03/12 10:35
→ ab4daa: $$$$$$$$24F 03/12 10:35
推 yashiro: 三次元都管那麼爛了還肖想管二次元25F 03/12 10:36
→ yashiro: 誰管你裡面幾啪用在二次元
推 ihero: 不然讓展翅得標嗎？27F 03/12 10:40
推 hasroten: 笑死一堆護航仔28F 03/12 10:41
推 starsheep013: 管你裡面幾%拿來煩二次元啊，真實兒色處理成這樣1%29F 03/12 10:45
→ starsheep013: 都不該有好嗎？癌症末期先開感冒藥的概念？
推 megah321: 把這些預算用在真實兒童上的話，那今天那位被虐死的小朋31F 03/12 10:45
→ megah321: 友大概還能活蹦亂跳
→ megah321: 護航仔敢不敢和被虐死的小朋友說，二次元色圖對社會的影
→ megah321: 響比虐童還糟糕，寧可把錢拿去侵害言論自由也不肯把錢用
→ megah321: 在幫助真實孩童身上
→ storyo11413: 網路隨便抓色圖就爆量你真實案例都沒資源人力管了36F 03/12 10:51
推 kitty2000: 錢的流向和額度很重要啊，支持管控二次元的保守派你跟37F 03/12 10:52
→ kitty2000: 他們談法律談科學談案例他們只會覺得藉口一堆聽不進去
→ kitty2000: ，但跟談到錢被這樣浪費就很有感，自己人都挺不下去的
→ kitty2000: 。教會每次提到錢內部會議都在吵架。
→ storyo11413: 還打壓到創作者 做這些只為了某些保守派不想看色圖?41F 03/12 10:52
→ KudanAkito: 你真的拿去保護兒童後面只會花更多錢還請不到42F 03/12 10:52
→ KudanAkito: 還是做做樣子然後訂比薩大家吃一吃比較簡單
推 s1032kj: 講信仰都很堅真講捐錢就再看看44F 03/12 10:53
→ storyo11413: 然後看到現實兒少受害就只會切割開除 這是啥廢物組織45F 03/12 10:54
→ RoMaybe: 1跟3處理的不是二次元吧46F 03/12 10:59

3就是給iWIN的錢

1我剛剛查了一下不是沒錯

這是要處理三次元的

https://tw-ncii.win.org.tw/

我修正一下

這個是三次元的沒錯，那iWIN現在轉打二次元好像也能理解了

推 Landius: 難怪執行面一整個KPI臭飄到臭不可聞...,原來是$$沒給到位47F 03/12 11:02
→ Landius: 委屈了,所以需要想辦法開鍘賺KPI.
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 11:13:08
推 spawnsnight: 錢當然要拿來管噁心肥宅射精，現實兒童虐待酷刑那是49F 03/12 11:10
→ spawnsnight: 牠們的休閒娛樂
推 Aeryzephyr: 性影像照他們定義是包含2次元的51F 03/12 11:15

我看申訴表格，是需要明確填被害人與申訴者關係以及被害人與加害人關係兩項

所以不太可能涉及二次元，總不能拿張二次元說我婆就上去申訴吧？XD

推 NaHCO3ha: 包含不代表全部吧 還是現在包到1%就算？52F 03/12 11:17
→ NaHCO3ha: 1跟3很明顯就三次元的受害者很多


我舉例真的有錢被分走但舉例不當，畢竟我也不知道到底花多少錢在裡面

真要說的話，2也不算完全是用在網路抓二次元。

更進一步說，社工的標案說不定拿的錢更多，但還是不夠用

但有牽扯到兒少福利就是有關，怎麼會沒有關係呢？

難道就一句只有1%占比不多，所以就無關嗎？

難道都不是為了保護兒少嗎？

難道這1%浪費在沒用的東西上面就不算浪費嗎？

推 toulio81: 性影像包含2次元是有先決條件的，就是色情創作有證據是54F 03/12 11:23
→ toulio81: 針對某個未成年自然人，iwin本來要管的就應該是網路上
→ toulio81: 的真實兒色，不是ACG

這樣說好像也對，不過誰會沒事特地用二次元畫真人給自己找麻煩的~"~

推 Aeryzephyr: 法律上不包含沒錯啦...https://i.imgur.com/BNAQZbL57F 03/12 11:27
[圖]
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 11:28:30
推 NaHCO3ha: https://pse.is/5pa9pk58F 03/12 11:29
→ NaHCO3ha: 請不要誤導人

所以這個不就是iWIN業務範圍XD？

iWIN現在主要精力放在哪？

所以你要說這個無關二次元XD？是我誤導大家XD？

你拿台中市的網頁來說台北市電腦同業公會的標案才是誤導人吧？

不過你說的沒錯，要是講全都用來打擊二次元是有問題的

我已修正內文了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 11:36:46
推 a125g: 沒事拿acg開刀賺業績 有沒有那麼臭60F 03/12 11:38
推 zeromxg0: 我是覺得這就像有開車的人跟沒開車的人針對臨停對立一61F 03/12 11:44
→ zeromxg0: 樣，我們二次元方覺得iwin什麼的都該消滅不存在，但實
→ zeromxg0: 際上就不可能為了一個二次元把那些需要iwin的人通通無
→ zeromxg0: 視掉。

這個我同意，即使我本身是非常希望把iWIN給消除掉，但也知道這不可能

反過來說，我知道有人以為只要修了法，iWIN就沒刀可用，現實面上也不可能

因為沒了兒少性剝削還有235條，iWIN想要搞事還是找得出法條的。


要嗎就是妥協，一邊推動修法一邊限制iWIN的權力，制定標準是目前看來比較

可行的方案，只要衛福部跟兒少福利團體不要一意孤行，或許在業界人士與相關

利益組織的協調下，可以給出一個比較能讓眾人接受的方案。


前提是衛服部跟兒少團體讓步
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/12/2024 11:47:38
推 Landius: 讓步前提應該是要讓該部會發現自己buff早就沒了(?)65F 03/12 11:50
推 needless0616: 真要說Me too例子就很明顯 用意都是好的 但現在被66F 03/12 11:50
→ needless0616: 有心人士搞到臭不可遏
→ butten986: 修正68F 03/12 11:52
→ marinetauren: 那些組織該做什麼事就導正他們該做啥別給他們撈過界69F 03/12 11:54
→ marinetauren: 只說因為他們會做到部分正事就有免死金牌也是過頭吧

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