※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-01 15:54:25
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] GBF FES惹議
時間 Fri Dec 1 12:57:22 2023
推文有人提到V粉就是鄙視鏈底層
這還真的沒說錯
我自己是V粉，雖然不怎麼看holo
但正因為是V粉才能感受到
如果宅文化是次文化
那vtuber就是次文化中的次文化
V粉目前還是小眾
管你是看哪家的小眾就是小眾
每次跟外部合作不用看到匿名版
光宣布消息的推特回覆就能看到不少日文回的不太好聽的了
不過這也是一種困境啦
vtuber要做大得破圈
但圈外對vtuber的眼光真的不是很友善
在相對主流的族群面前vtuber目前還是被看沒有
（然後V圈外鄙視V圈之外，v粉本身還會內戰…w）
不過還是得說這次不完全是跟vtuber合作的問題就是了
gbf營運的騷操作也是自己添了一把火
-----
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.4.89 (臺灣)
※ 作者: steven96414 2023-12-01 12:57:22
※ 文章代碼(AID): #1bQMUq7n (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701406644.A.1F1.html
推 : 但便利商店這種大眾性高的店感覺蠻常跟VT合作的1F 12/01 13:01
→ : 反了,會有這些合作就是V的影響力越來越大了,沒影響力誰2F 12/01 13:01
→ : 像羅森之類3F 12/01 13:01
→ : 要跟你合作.4F 12/01 13:01
推 : 超商都合作不知道幾次了5F 12/01 13:01
→ : 全家羅森我記得都有
→ : 全家羅森我記得都有
→ : 次文化會幾百萬人訂閱 開台破萬人觀看？7F 12/01 13:02
→ : 7-11我記得也有8F 12/01 13:03
推 : 看看コミケ每年VT相關攤位成長就知道了9F 12/01 13:03
→ : 能合作到各大超商其實就不算小了10F 12/01 13:03
→ : 超商:喔是喔小眾真的假的11F 12/01 13:04
→ : v粉自己的行為 被鄙視不是沒有原因12F 12/01 13:04
→ : 正常啦，二次元不也是大眾口中的次文化13F 12/01 13:04
→ : 經濟效益跟文化輸出能力這麼屌的東西，都還是次文化
→ : 了
→ : 經濟效益跟文化輸出能力這麼屌的東西，都還是次文化
→ : 了
→ : v粉還是小眾認真？16F 12/01 13:05
→ : 萬代爸爸夠大間了吧？都要幫兔子出這麼多東西還在小眾17F 12/01 13:05
→ : ...別人都傻子，鄉民都經商人才，不賺錢的生意搶著做
→ : ...別人都傻子，鄉民都經商人才，不賺錢的生意搶著做
→ : 新的東西在被大眾習慣之前都會遇到類似的狀況，放輕19F 12/01 13:06
→ : 鬆就好
→ : 鬆就好
推 : 超商：這次好像跟某個免洗V合作（x21F 12/01 13:06
→ : 其實次文化鄙視鏈是金字塔型，厎層一狗票22F 12/01 13:07
推 : 莫名冒出來的新東西多少需要時間讓人適應吧 不過仇恨值真23F 12/01 13:07
→ : 的很高 無關心的很多 反感的真的也不少
→ : 的很高 無關心的很多 反感的真的也不少
推 : 三年前可能是你講的那樣 但近兩年在虹齁一直嘗試突破25F 12/01 13:07
→ : 的情形下已經好很多了 像星街的TFT反應就不錯
→ : 的情形下已經好很多了 像星街的TFT反應就不錯
推 : 放幾年前，我還是處於許願未來能不能有可能holo有機27F 12/01 13:08
→ : 會跟cy合作的狀態，如今已經能接cy工商了
→ : 會跟cy合作的狀態，如今已經能接cy工商了
→ : 次文化就老東西還沒死，新東西被鄙視的用詞啊29F 12/01 13:09
→ : 等到那些老玩意死去就變老人臭，次文化變主流了
→ : 和小眾不小眾倒是沒有啥關係
→ : 等到那些老玩意死去就變老人臭，次文化變主流了
→ : 和小眾不小眾倒是沒有啥關係
→ : 這其實有點迷就是，コミケ那個攤位數看看就好，因為扣除32F 12/01 13:09
→ : 掉親媽其他社團的買氣我是打問號的
→ : 掉親媽其他社團的買氣我是打問號的
→ : 以前秋葉原電玩店貼vtuber在玩啥遊戲當推薦,我也覺得是34F 12/01 13:09
→ : 啥鬼,現在遊戲都直接找V工商了,時代早就改變很了
→ : 啥鬼,現在遊戲都直接找V工商了,時代早就改變很了
推 : 他提攤位數，主要是想說受眾比想像中多吧36F 12/01 13:10
推 : vtuber就是比較菜的學弟37F 12/01 13:10
→ : 買氣不好就不會有人出了，別擔心流行這種事情= =38F 12/01 13:11
→ : 日本對v的東西現在非常普及但那根實際會看v 的人口沒有太39F 12/01 13:11
→ : 多相關，本來日本現在就已經滿地合作企劃的狀態了，但都
→ : 很零散
→ : 多相關，本來日本現在就已經滿地合作企劃的狀態了，但都
→ : 很零散
→ : 等哪天vtuber成為像是手遊這種動搖國本的42F 12/01 13:12
→ : 3年前最好Vtuber能有這麼多類型合作,現在vtuber合作項目43F 12/01 13:12
→ : 就不會被排擠了（x44F 12/01 13:12
推 : 還是很小眾的話，攤位數就不會那麼多了45F 12/01 13:12
→ : 十年前談到手遊也是色變。46F 12/01 13:13
→ : 以經多到誇張,甚麼麥當勞 東京大使 京都觀光局 遊樂園47F 12/01 13:13
→ : 壽司郎 YT 一堆鬼都在合作
→ : 壽司郎 YT 一堆鬼都在合作
→ : 小眾是一回事 好惡兩極是一回事 討厭V感覺像殺父仇人49F 12/01 13:14
→ : 最古板的日職都找V去合作了 結果某些「年輕」「新潮」的50F 12/01 13:14
→ : 說白了，會用ptt的大概都經歷過acg在世人口中的評價51F 12/01 13:14
→ : 變化
→ : 變化
→ : 垃圾場的攤位數其實一定程度代表現在的流行，看看檔53F 12/01 13:15
→ : 案正流行，攤位數創新高大家都想來賺
→ : 案正流行，攤位數創新高大家都想來賺
→ : 手遊玩家把自己「家」當堡壘 XD55F 12/01 13:15
推 : 還有地上波，之前有看旅館深夜動畫時段出現過葛葉的廣告56F 12/01 13:15
→ : 回頭看跟跟現在v的狀況不就是一個樣嗎wwww57F 12/01 13:16
→ : 所以根本沒怎樣,反正越來越壯大就聲音越來越小,如果過氣58F 12/01 13:17
推 : 你不流行 誰要跟風59F 12/01 13:18
→ : 就沒聲音了,就只是這樣,任何新事物都有爭議,習慣就好60F 12/01 13:18
推 : 是阿。就vtuber還太菜61F 12/01 13:18
→ : 攤位數是流行指標之一62F 12/01 13:18
推 : 日職找V合作開球一回事 真的下去佔一打席就不好說了63F 12/01 13:18
→ : 不要講那種本來就不會發生的事好嗎64F 12/01 13:19
→ : 像是原神這麼賺錢 都會成為鄙視鏈下層了65F 12/01 13:19
→ : VT是要怎麼站打席拉w66F 12/01 13:19
→ : yagoo 開球已經是極限啦XD67F 12/01 13:19
推 : 反正就鄙視鏈，巴哈、PTT、D卡鄙視鏈這樣講能理解嗎68F 12/01 13:19
→ : ？
→ : ？
→ : 現在的爭議就是vtuber勢力越來越大,在拓展中才會有,假如70F 12/01 13:20
→ : 雖然要是真的發生我可能會蠻想看的……w71F 12/01 13:20
→ : vtuber真的很小,沒在拓大,根本就不會爭議了72F 12/01 13:20
推 : 站打席是三小 語無倫次了嗎73F 12/01 13:21
推 : V能下去佔打席，那是什麼黑科技74F 12/01 13:21
→ : 不然2017 2018的vtuber能有這些爭議嗎?這些爭議就是V圈75F 12/01 13:21
推 : 在V土伯問世前的實況主 在實況盛行前的聲優歌手76F 12/01 13:22
→ : 越來越大才產生77F 12/01 13:22
→ : 不如說有哪個合作是會下去打的w78F 12/01 13:22
→ : 站打席XDD 理論上也不是不可能啦 動補設備遙控機器人79F 12/01 13:22
推 : 以前宅宅也是最底層 現在日本公開自己是宅宅的藝人不少 時80F 12/01 13:22
→ : 代會變 鄙視鍊會流動
→ : 代會變 鄙視鍊會流動
→ : 不知道幾年內有沒有機會看到XDDD82F 12/01 13:22
→ : 你也能理解成新的事物或文化必經的過程83F 12/01 13:22
推 : 慈善棒球賽之類的？84F 12/01 13:22
→ : 他的意思類似手遊出合作角 或是破壞世界觀的意思吧 VT除85F 12/01 13:23
→ : 了宣傳打手之外 本身確實也是個二次元IP
→ : 了宣傳打手之外 本身確實也是個二次元IP
→ : 你可以不用喜歡新的事物或文化 但以前你喜歡的事物或87F 12/01 13:24
→ : 文化被周遭人一個勁的否定時
→ : 文化被周遭人一個勁的否定時
推 : 不過話又說回來這種圈內的自我鄙視鏈真的是很妙89F 12/01 13:26
推 : 正常現象吧 自己不喜歡V其次 更大的問題是V很紅90F 12/01 13:27
→ : 尤其被自己挺的IP拿來當救命仙丹
→ : 尤其被自己挺的IP拿來當救命仙丹
推 : 上面講得很好XD鄙視鏈就學長學弟制 被鄙視是因為你菜92F 12/01 13:27
推 : 很好理解吧 這串有誰瞧得起看抖音的93F 12/01 13:27
→ : 以前習慣的文化圈圈被入侵,心理不平衡也很正常拉.我以前94F 12/01 13:28
→ : 找人氣網紅代言其實效果也一樣95F 12/01 13:28
→ : 主機玩家,超瞧不起玩手游.結果後來也是在打FGO,所以看這96F 12/01 13:29
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CYZITMt.jpg)
→ : 些爭議就覺得還滿正常,然後隨時間都會不重要w98F 12/01 13:29
→ : 一定會出現你只是人氣高而已 憑什麼可以代言的聲音99F 12/01 13:29
→ : VT要開球可能要像那些穿全身布偶裝的那幾個才行吧100F 12/01 13:30
→ : 以前手遊被PC主機玩家鄙視 現在就是欸嘿 轉蛋真爽101F 12/01 13:30
→ : 所以會有爭議老實說就是已經具有影響力大到不能忽視,真102F 12/01 13:32
→ : 的小眾,連討論都沒有人要討論.那才是真的小眾
→ : 的小眾,連討論都沒有人要討論.那才是真的小眾
推 : 我倒覺得是因為vt爆紅的太快了 然後又到處沾讓黑越來越氣104F 12/01 13:33
推 : 你是不是說錯了？V粉我都覺得比任何粉絲都兇，能比得只有105F 12/01 13:35
→ : 政治廚跟那種追星偶像粉
→ : 政治廚跟那種追星偶像粉
→ : 與其說是vt不如說是實況圈吧 網紅哪國評價平均是好的107F 12/01 13:35
→ : 樓上你講政治X 那個X是禁字喔108F 12/01 13:35
→ : V粉很多本質上不就是追星偶像粉嗎……？109F 12/01 13:36
推 : 啊，首先，再見110F 12/01 13:37
→ : 哪種粉絲本質上不是追星追偶像?111F 12/01 13:37
→ : 粉絲兇跟鄙視鏈底層不衝突啊112F 12/01 13:37
→ : V粉本質就是偶像粉啊，現在大社的經營模式也多少有偶像活113F 12/01 13:37
→ : 動的影子（live 、見面會）
→ : 動的影子（live 、見面會）
→ : 然後，真的那種追星的偶像粉，狠太多了115F 12/01 13:38
推 : 自己用字也很兇，難怪會被人兇116F 12/01 13:38
→ : 你好再見小籠包
→ : 你好再見小籠包
→ : 但粉絲兇歸兇 你不去惹他們又不關你的事XDD118F 12/01 13:38
→ : 那覺得隔壁lol遊戲內成天嘴砲老媽 還是羅傑被觀眾噴成119F 12/01 13:39
→ : 狗有比較不兇嗎
→ : 狗有比較不兇嗎
→ : 在V出現前 聲優就已經偶像化啦 怎麼一堆人當神拜w121F 12/01 13:39
推 : 有些政治狂熱的可能也差不多就是了122F 12/01 13:39
→ : 雖然看v也會有全肯定粉的狀況就是了123F 12/01 13:39
推 : V仇恨值那麼高 粉絲大概負87%責任124F 12/01 13:40
推 : 現在DD挺多的啊125F 12/01 13:41
推 : 全肯定粉老實講多數也是圈內人互戰，而且還是同一個126F 12/01 13:41
→ : 推
→ : 不是粉跳進來就只是……嗯
→ : 推
→ : 不是粉跳進來就只是……嗯
→ : 粉絲的事讓我想到之前阿夸apex 的事件129F 12/01 13:41
推 : 反正說白的終歸就還是這個討論套路流程，只能等大眾130F 12/01 13:42
→ : 習慣，或者出來一個更菜的（x
→ : 習慣，或者出來一個更菜的（x
→ : 齁粉自己平時就會自己吵起來了 還整天拿同接嘴別人132F 12/01 13:42
推 : 當能進入到鄙視鏈的時候，其實就已經有一定的地位了133F 12/01 13:43
→ : 話說台灣V圈也存在敵視齁粉的團體的134F 12/01 13:43
推 : 照這樣說以前老人歧視ACG族群也是宅宅自己造成的啊，所135F 12/01 13:43
→ : 以老人歧視合理？
→ : 以老人歧視合理？
→ : V粉圈啦，不是V137F 12/01 13:44
→ : 不然連個「誰？」可能都不會有人問138F 12/01 13:44
推 : V圈本身有沒有那樣的存在不好說喔……XD139F 12/01 13:44
→ : 上面不就一個 看到yagoo受歡迎就氣到不行的 XD140F 12/01 13:45
推 : 現在宅圈看V圈差不多等於圈外看宅圈ㄅ141F 12/01 13:45
推 : yagoo都有獨角獸了（？142F 12/01 13:45
推 : 差不多吧143F 12/01 13:46
→ : 台灣應該是還好，V跟宅的重疊範圍太大了144F 12/01 13:46
→ : 也不用V圈啊，在我看來V圈和實況圈也沒什麼太大差異145F 12/01 13:46
→ : ，當初光是實況圈自己就在鄙視V了，這幾年V勢力大了
→ : 實況圈才沒這麼囂張的鄙視
→ : ，當初光是實況圈自己就在鄙視V了，這幾年V勢力大了
→ : 實況圈才沒這麼囂張的鄙視
→ : 雖然現在有人討厭套皮實況主，但twitch還經歷過被v148F 12/01 13:47
→ : t到處洗影片的時代呢
→ : t到處洗影片的時代呢
→ : 想龜當年台灣第一油台XD150F 12/01 13:47
→ : 圈外鄙視宅圈 宅圈鄙視V圈 V圈虹粉齁粉互相鄙視再一起151F 12/01 13:48
→ : 鄙視台V
→ : 鄙視台V
→ : 這種鄙視鏈最妙的就是，你也沒多高層在那嫌棄人家底層153F 12/01 13:49
推 : 哪個東西紅起來不被鄙視的 一定都會經歷悲傷五階段154F 12/01 13:50
→ : 就是因為都很低才要鄙視吧 才能創造優越感155F 12/01 13:51
→ : 嚴格說除了海賊鬼滅都是次中次w156F 12/01 13:51
推 : v本質上是偶像 偶像宅本來就在鄙視鏈下層啊157F 12/01 13:51
推 : 圈內粉絲內戰更行之有年 球類跟賽車運動就一大堆了==158F 12/01 13:52
推 : 其實日本也是很神奇，明明二次元相關的東西是世界最159F 12/01 13:52
→ : 強，還有跟離譜的文化輸出能力，但就是被鄙視
→ : 強，還有跟離譜的文化輸出能力，但就是被鄙視
→ : 自從因為在winds台看到ahoy去google後...161F 12/01 13:52
→ : 從動漫、遊戲到手遊到vt162F 12/01 13:53
→ : 台灣也有差不多的例子:速可達機車163F 12/01 13:53
→ : CP值世界最高 機車也有輸出販售能力 但二輪車在國內交
→ : 通地位也常常被放大檢視跟鄙視
→ : CP值世界最高 機車也有輸出販售能力 但二輪車在國內交
→ : 通地位也常常被放大檢視跟鄙視
推 : 社會的運作上越低層的人才會鄙視更低層的166F 12/01 13:54
推 : 比較奇怪的點在你已經知道這鄙視鏈怎麼運作 你也不喜167F 12/01 13:57
→ : 歡 但你卻常常跳下去鄙視其他人這點y
→ : 當然你可以不用喜歡新事物 只是反應不用這麼激烈
→ : 歡 但你卻常常跳下去鄙視其他人這點y
→ : 當然你可以不用喜歡新事物 只是反應不用這麼激烈
推 : 騎空士不想被跟vO畫上等號不意外啊170F 12/01 13:58
→ : 抖音跟short動畫也是一例171F 12/01 13:58
推 : 玩家寧願讓土龍cos上台主持也不想看不認識的人上台嘎172F 12/01 14:01
→ : 想想齁活動找大小屎來主持 會不會被罵爛
→ : 想想齁活動找大小屎來主持 會不會被罵爛
→ : 沒吧 真找COS上台主持 應該噴更兇174F 12/01 14:03
→ : 你那什麼邏輯 你玩的遊戲有什麼活動就會變成什麼東西的175F 12/01 14:04
→ : 粉絲嗎?那GBF玩家都是巨人鬼滅咒術魯魯修多啦A夢粉嗎
→ : 粉絲嗎?那GBF玩家都是巨人鬼滅咒術魯魯修多啦A夢粉嗎
推 : 也沒啦就傳統acg大戶感覺自己的作品被新來的超新星玷177F 12/01 14:04
→ : 汙的老人思維
→ : 汙的老人思維
→ : *有什麼合作179F 12/01 14:05
→ : 雖然你的用詞讓人不爽，不過總體上我是能理解專場不180F 12/01 14:05
→ : 想被打擾的心態的
→ : 這個就只能看cy怎麼安排了
→ : 想被打擾的心態的
→ : 這個就只能看cy怎麼安排了
→ : 你要黑就說我討厭VT比較乾脆 不要扯東扯西的183F 12/01 14:06
推 : 隨便找藉口而已，鄙視鏈不意外啦184F 12/01 14:06
→ : 我原本也是IM@S粉齁黑 覺得齁粉素質奇差然後齁不過是185F 12/01 14:07
→ : 靠套皮賣色 憑什麼這麼多人喜歡 後來鬼轉齁粉又是另一
→ : 件事惹
→ : 只能說人現有的價值觀被衝擊本來就很難接受
→ : 靠套皮賣色 憑什麼這麼多人喜歡 後來鬼轉齁粉又是另一
→ : 件事惹
→ : 只能說人現有的價值觀被衝擊本來就很難接受
推 : 不算小眾惹，只是樹大有枯枝不管是粉絲還是V本身惹出的189F 12/01 14:09
→ : 問題都太多
→ : 很容易讓人覺得這個圈子就是長這個鬼樣子
→ : 問題都太多
→ : 很容易讓人覺得這個圈子就是長這個鬼樣子
→ : 看人吧 我可以理解你不喜歡 但我是很不懂特別去黑幹嘛192F 12/01 14:09
→ : 還要為此扭曲自己的邏輯思考能力
→ : 還要為此扭曲自己的邏輯思考能力
→ : 會這樣有部分不就某些vt粉太招黑194F 12/01 14:10
→ : 你認真覺得你因為討厭某些人而討厭他喜歡的東西很有邏輯195F 12/01 14:11
→ : 嗎? 可能吧
→ : 嗎? 可能吧
推 : 大紅的東西幾乎都能看到這個說詞197F 12/01 14:12
→ : 當紅的事物哪個不是樹大枯枝人多白痴的
→ : 當紅的事物哪個不是樹大枯枝人多白痴的
推 : 比較不懂之前有看過一些V粉超認真的鄙視追實況主的人199F 12/01 14:14
推 : 很容易覺得這個「圈子」就是長這鬼樣子200F 12/01 14:14
→ : 圈子可以換成：重機、四輪、二輪、二次元、南拳女拳
→ : 、原作粉、飯、偶像、牛肉湯、地名、國家
→ : 圈子可以換成：重機、四輪、二輪、二次元、南拳女拳
→ : 、原作粉、飯、偶像、牛肉湯、地名、國家
→ : 不過這可能就跟圈外人看宅宅相輕是一樣的感覺吧203F 12/01 14:15
→ : 那個就鄙視鏈204F 12/01 14:15
→ : 起手式過於複製文，讓我不知道該不該笑你沒創意205F 12/01 14:15
推 : 跟萬代合作出商品幾年前連想都不敢想206F 12/01 14:15
→ : 喔那我可能有點懂了 會把一個圈子跟他們喜歡的東西分開看207F 12/01 14:16
→ : 的我可能比較怪(?
→ : 的我可能比較怪(?
推 : 小眾…呵呵209F 12/01 14:17
→ : 但被鄙視也能理解但又如何，我就是喜歡她們啊210F 12/01 14:17
→ : 是先鄙視後才說人招黑 還是先招黑再鄙視 我比較好奇這211F 12/01 14:17
→ : 問題就是了 不過不管怎樣把圈子跟負面劃上等號就是屁
→ : 大點事都能說是招黑理由
→ : 問題就是了 不過不管怎樣把圈子跟負面劃上等號就是屁
→ : 大點事都能說是招黑理由
→ : 別人怎麼看真的很重要嗎214F 12/01 14:18
推 : 都是二次元愛好者了，喜歡的東西被鄙視的狀況還會少215F 12/01 14:18
→ : 嗎？還不是照樣看，然後在找個論壇或群組推文討論
→ : 嗎？還不是照樣看，然後在找個論壇或群組推文討論
推 : 就像有A吸毒你可以說A吸毒，但你不能說A悛都吸毒，217F 12/01 14:18
→ : 就事論事和鄙視根本就不是一回事
→ : 就事論事和鄙視根本就不是一回事
推 : 沒創意歸沒創意，也沒說錯吧219F 12/01 14:18
→ : A圈220F 12/01 14:19
→ : 完完全全的邏輯錯誤，還沒說錯勒，笑死
→ : 完完全全的邏輯錯誤，還沒說錯勒，笑死
推 : 還真的有人以鄙視討厭對象喜歡的事物跟潑他人冷水為樂222F 12/01 14:19
推 : 哪個歧視仔不是愛找一堆理由說自己不是歧視仔而是對方223F 12/01 14:19
→ : 真的害到你
→ : 歧視就歧視不要扯一堆
→ : 真的害到你
→ : 歧視就歧視不要扯一堆
→ : 不過有人這麼做是一回事 選擇不當這樣的人是另一回事226F 12/01 14:20
→ : 理論上會是先鄙視後招黑，不過實際上大概是同時吧，227F 12/01 14:20
→ : 這兩個都是有人的地方就會出現的狀況
→ : 啊不對，理論上應該也是同時，畢竟沒辦法確定
→ : 這兩個都是有人的地方就會出現的狀況
→ : 啊不對，理論上應該也是同時，畢竟沒辦法確定
→ : 像是V本身就有郡道、風俗娘那種爭議性很高的V230F 12/01 14:22
→ : 有被人做成梗圖的狂熱推人家V的粉、到處開戰場不知道是
→ : 粉還是黑粉還是樂子人，有超級多爭議的烤肉圈
→ : 有被人做成梗圖的狂熱推人家V的粉、到處開戰場不知道是
→ : 粉還是黑粉還是樂子人，有超級多爭議的烤肉圈
推 : 沒有因果關係，所以沒有先後233F 12/01 14:22
→ : 我是甚麼不懂V的宅宅，看到這些就先保持距離了234F 12/01 14:23
→ : 鄙視和招黑本來就不是因果論，扯在一起就是混淆視聽235F 12/01 14:23
→ : 嘴砲唬爛倒是很好用
→ : 嘴砲唬爛倒是很好用
→ : 你講的那些東西 動畫漫畫小說裡面就沒有嗎www237F 12/01 14:23
推 : 也有一種是莫名其妙被些V粉跑去衝臉造成排斥的就是了238F 12/01 14:23
→ : 爭議性很高的作品或作者、狂熱的動畫漫畫粉(下略239F 12/01 14:24
→ : 你舉例的那些 哪個ACG本來沒有的
→ : 你舉例的那些 哪個ACG本來沒有的
推 : 光是同一個作品就有小說粉漫畫粉動畫粉遊戲粉這種內241F 12/01 14:25
→ : 戰了，說不懂我看是哈哈。
→ : 戰了，說不懂我看是哈哈。
推 : 動漫畫當然也有啊，只是沒有像V一樣影響長度那麼長243F 12/01 14:26
→ : 點兔騎士團也沒V一樣影響那麼久
→ : 點兔騎士團也沒V一樣影響那麼久
→ : 沒有那麼久www245F 12/01 14:26
推 : 真要說的話每個小圈圈都是一邊歧視圈外人一邊哭圈外人246F 12/01 14:26
→ : 怎麼可以歧視自己
→ : 怎麼可以歧視自己
→ : 不好意思你是剛接觸ACG不到兩年嗎248F 12/01 14:26
推 : 兩年：語畢哄堂大笑249F 12/01 14:27
→ : 不然怎麼會在版規訂下來之前有人崩潰到跑到V有關的每一250F 12/01 14:27
→ : 串留 滾回專版
→ : 串留 滾回專版
推 : 說小眾其實也已經在次文化圈有點地位了，不然微軟、252F 12/01 14:27
→ : SEGA、武士道之類的怎麼會找holo工商
→ : SEGA、武士道之類的怎麼會找holo工商
推 : 聲優 歌手 動漫畫 小說不是都可以存在幾十年的東西居254F 12/01 14:28
→ : 然可以說沒有V久
→ : 然可以說沒有V久
→ : 我怎麼知道那些樂子人為什麼要對V崩潰 但我可以跟你說這256F 12/01 14:28
推 : 幾十年前古板混蛋家長討厭小說漫畫電視手機 在我們257F 12/01 14:28
→ : 辛苦長大之後 有人成為了其中一人。
→ : 辛苦長大之後 有人成為了其中一人。
→ : 原來是沒有被V洗版沒有版面記仇的洽民啊259F 12/01 14:28
→ : 種人早就存在了 有什麼東西洗版就有什麼人想要禁止討論260F 12/01 14:29
→ : 被V洗版261F 12/01 14:29
→ : C洽早就LOOP無數次這種事了262F 12/01 14:29
→ : 我是指說連續的影響力，歌手或是作品就是在出的前後會263F 12/01 14:29
→ : 有討論
→ : 有討論
推 : V粉跟偶像粉性質太像，外人怎麼看偶像粉大概就怎麼看V粉265F 12/01 14:29
→ : 你只提V就是真的看太少266F 12/01 14:29
→ : 看來是記仇很深然後又要裝中立，真的蠻好笑的267F 12/01 14:30
→ : 你的"連續"太短了 可能你會覺得很長吧268F 12/01 14:30
推 : 只能說V可牽涉範圍無限大 所以很容易到處變戰場吧269F 12/01 14:30
推 : 樂子人不會消失 V題材膩了他們就會換新的再來一遍270F 12/01 14:31
→ : 你是把「整圈」的V想成一個獨立的作品 才會有這問題271F 12/01 14:31
推 : 就加藤炒起來的仇恨v歪風，衛門又是比較年輕的又是小朋272F 12/01 14:31
→ : 友很多，看到v 就只會起手式當畜生罵豚。根本沒得討論
→ : 沒得構通
→ : 友很多，看到v 就只會起手式當畜生罵豚。根本沒得討論
→ : 沒得構通
推 : 這樣說吧，你不管哪個作品，話題總有新鮮度下降的問題275F 12/01 14:31
→ : 忍一下也就過了，可是V總是有新話題可以刷到妳臉上
→ : 你是要忍一輩子嗎
→ : 加上上面有人提到的，說穿了這就偶像粉，偶像粉怎樣自己
→ : 想一下
→ : 忍一下也就過了，可是V總是有新話題可以刷到妳臉上
→ : 你是要忍一輩子嗎
→ : 加上上面有人提到的，說穿了這就偶像粉，偶像粉怎樣自己
→ : 想一下
→ : 你就乖乖忍啊 每季新動畫也是刷到我臉上 但我樂於接受就280F 12/01 14:32
→ : 是不用忍
→ : *新動畫的話題
→ : 是不用忍
→ : *新動畫的話題
推 : V有很正常的你又不看XD 說V都在搞怪283F 12/01 14:32
推 : 像是巨人洗版那時候了不起1個多月文章數就開始降低了284F 12/01 14:32
→ : 之前V洗版可以洗3個月之久…，雖然是不乏廢文仔的影響
→ : …
→ : 之前V洗版可以洗3個月之久…，雖然是不乏廢文仔的影響
→ : …
推 : V講真的才紅4~5年左右 你確定能紅一輩子嗎287F 12/01 14:32
推 : 差不多啊，還不就那幾套，最常見的就是被說盤288F 12/01 14:32
→ : 所以咧 現在有在洗版嗎?還不是過去了289F 12/01 14:33
→ : 滾回專版偶爾還是會看到 都不知道是不是反串了290F 12/01 14:33
→ : 3個月是多久啊我真的笑死291F 12/01 14:33
→ : 但是總是會有人一邊說人盤，一邊手遊課起來292F 12/01 14:33
推 : 無用小知識:季番通常也是3個月一檔293F 12/01 14:33
推 : 怪別人洗版就好笑，那你怎麼不自己寫一些你感興趣的294F 12/01 14:33
→ : 東西
→ : 東西
→ : 快2024了有人還在v洗版真的好好笑296F 12/01 14:33
推 : 正常的是還好 偏偏不正常的那些特別煩又很多297F 12/01 14:33
→ : 洗板不怪洗版的人 怪題材喔 神邏輯欸298F 12/01 14:33
推 : 體諒一下或許不能活很久珍惜每個月299F 12/01 14:33
推 : 這發言看起來就像「漫畫粉」整天在西洽用漫畫洗版300F 12/01 14:34
→ : 我聽了直接笑出來
→ : 你要不要先聽聽自己講了什麼？
→ : 我聽了直接笑出來
→ : 你要不要先聽聽自己講了什麼？
→ : 說白了就是花錢買開心跟支持，一樣都是交易行為，但303F 12/01 14:34
→ : 還是能互相鄙視
→ : 還是能互相鄙視
→ : 想禁止討論V的 板主快卸任囉 明年記得出來選305F 12/01 14:35
→ : 我好像被誤會是反V派的，像我自己是 allguys 的粉絲306F 12/01 14:35
→ : 我上面的舉例只是來自自己在各大討論區看到別人的想法
→ : 跟身邊齁黑朋友的想法而已
→ : 我上面的舉例只是來自自己在各大討論區看到別人的想法
→ : 跟身邊齁黑朋友的想法而已
→ : 都要4202了欸309F 12/01 14:35
→ : 今天都不討論V 討論一個你沒在看的冷門番你也覺得煩吧310F 12/01 14:35
→ : 你舉這些2022年就被証否的想法幹嘛311F 12/01 14:36
→ : ㄜ…那我把話題集中在齁可以嗎312F 12/01 14:36
推 : 不會啊，為什麼要覺得煩，這裡討論的東西一大半我都313F 12/01 14:36
→ : 沒接觸過
→ : 沒接觸過
→ : 我上面講了 別人做什麼行為是一回事 你選擇不成為他們315F 12/01 14:36
→ : 是另一回事 你可以不用喜歡新事物 但反感不用這麼激烈
→ : 是另一回事 你可以不用喜歡新事物 但反感不用這麼激烈
→ : 這裡討論的什麼檔案、妮姬我都沒玩過317F 12/01 14:36
推 : V洗板之前有人統計過了吧 比例算起來根本沒多多少318F 12/01 14:36
推 : 欸欸有人每天po各種色圖洗版 你要不要去靠北一下319F 12/01 14:37
→ : 我現在也不怎麼哈V，不過也不會管版面上是什麼類型320F 12/01 14:37
→ : 的話題，去管到話題不爽不就單純和老人講你們在聊什
→ : 麼我都聽不懂然後森氣沒兩樣嗎XD
→ : 的話題，去管到話題不爽不就單純和老人講你們在聊什
→ : 麼我都聽不懂然後森氣沒兩樣嗎XD
→ : 只討論我自己的話我是沒有興趣的話題就滑過而已323F 12/01 14:37
→ : 而且直接過濾標題或是黑單不就好324F 12/01 14:37
推 : 老實說討論沒在看的熱門番或沒在關注的熱門新聞我也覺325F 12/01 14:37
→ : 得煩(小聲
→ : 得煩(小聲
→ : 真的 BA妮姬我也沒玩 反正有色圖就看327F 12/01 14:37
→ : 是啊 這才是正常人 我很少看動畫 版上9成5的文章我不會看328F 12/01 14:37
→ : 這是證明某些V黑和跟不上話題的森氣老人差不多？329F 12/01 14:37
推 : 其實互相多尊重一下就沒事了，但就是有些人學不會330F 12/01 14:37
→ : 但我不會氣噗噗的說他們洗版331F 12/01 14:37
→ : 說穿了就老害
→ : 說穿了就老害
推 : 所以其實不是喜不喜歡Vtuber 而是被群體與話題拋棄的333F 12/01 14:38
→ : 忌妒跟憤怒
→ : 忌妒跟憤怒
→ : 至少greg知道要小聲www335F 12/01 14:38
推 : 是要討論VT有沒有洽點嗎 請問今年是2021嗎(X336F 12/01 14:38
→ : 氣噗噗真的沒必要，別人開的串讓知道的人開開心心的一337F 12/01 14:39
→ : 起玩就好
→ : 沒興趣就默默離開，也不需要多說甚麼
→ : 起玩就好
→ : 沒興趣就默默離開，也不需要多說甚麼
推 : 每次看到標題我覺得乾我屁事 就把作者加入黑單 現在也340F 12/01 14:39
→ : 上千人了
→ : 上千人了
推 : 不用去嘴人家為什麼喜歡 也不用吵為什麼不喜歡342F 12/01 14:40
→ : 西洽除了被洗特別嚴重的期間以外討論的多樣性都還不錯343F 12/01 14:41
→ : 吧？
→ : 雖然數量不一定很多就是了，但是總有一兩篇
→ : 像是我自己很想看別人討論的 blue eye samurai 之類的
→ : 也有人討文章可以看
→ : 吧？
→ : 雖然數量不一定很多就是了，但是總有一兩篇
→ : 像是我自己很想看別人討論的 blue eye samurai 之類的
→ : 也有人討文章可以看
推 : 洗板那時有特定一群在狂洗廢文才反感，現在正常討論沒問題348F 12/01 14:43
推 : 不知道 我覺得什麼因為粉絲行為而討厭的心態很幼稚349F 12/01 14:45
推 : 每次看到爆文又是新聞就知道標題和內文推文一定都差不350F 12/01 14:45
→ : 多 所以很愛貼或回那種文的我都黑單了
→ : 多 所以很愛貼或回那種文的我都黑單了
推 : 上千人是不是有點太多了wwww352F 12/01 14:46
→ : 我黑單也破千人 快1500了353F 12/01 14:47
推 : 你們到底是怎麼加的…我只有加特定幾個樂子人還不到10354F 12/01 14:49
→ : 個而已…
→ : 個而已…
推 : 測試一下我有被黑單ㄇ356F 12/01 14:49
推 : 我都沒黑單 但已經習慣性無視了0.0357F 12/01 14:50
→ : 我對文字比較敏感，所以我隨手就會加人黑單358F 12/01 14:54
→ : 忘記我現在的黑單有沒有從pttchrome繼承了 反正加了幾年
→ : 就這樣了
→ : 忘記我現在的黑單有沒有從pttchrome繼承了 反正加了幾年
→ : 就這樣了
推 : 受虐兒戰術真好用,現實生活台灣也有個人再用.361F 12/01 15:03
→ : 講黑單的,誰會在意被 no doby 黑單啊?
→ : 世界圍著自己轉喔?
→ : 黑單很多人,怎不想是自己太怪一堆事情都看不順眼?
→ : 講黑單的,誰會在意被 no doby 黑單啊?
→ : 世界圍著自己轉喔?
→ : 黑單很多人,怎不想是自己太怪一堆事情都看不順眼?
→ : 開個v黑v粉線上表單，直接互黑這世界不就和平了365F 12/01 15:10
→ : 看不順眼黑單VS看不順眼四處喊招黑+滾回專板366F 12/01 15:12
→ : 流量就是金錢的力量367F 12/01 15:13
→ : 黑單就只是不想看到這個帳號發言而已啊 你在不在意我覺得368F 12/01 15:16
→ : 不重要啦
→ : 不重要啦
推 : 玩GBF玩到有優越感 何必呢370F 12/01 15:19
→ : 我黑單的人很多，就跟網路上內容農場很多一樣371F 12/01 15:21
推 : 超商合作那麼多次有人抱怨嗎？問題是GBF把自己的場372F 12/01 15:25
→ : 搞成Holo 演唱會吧？GBF玩家要的是這個？
→ : 搞成Holo 演唱會吧？GBF玩家要的是這個？
→ : 你哪邊看到有演唱會了啊374F 12/01 15:29
推 : 窩不知道 但窩期待CY那數一數二的動捕跟渲染跟你咖交375F 12/01 15:30
→ : 流交流一下
→ : 流交流一下
→ : 那個應該是$$$$的問題 CY的動補棚 應該還是比HO的新棚好377F 12/01 15:32
→ : (無根據猜測)
→ : (無根據猜測)
推 : 只說live會出現 也沒有整場變成ho阿 搞不好只是跟其他379F 12/01 15:37
→ : 聲優一起坐在旁邊發表評論而已
→ : 聲優一起坐在旁邊發表評論而已
→ : 也許在他的世界線中已經變成HOLO專場演唱會啦381F 12/01 15:40
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如題 今天水管開始推送recap 還有分遊戲的跟音樂的 身為一個Vtuber觀眾 充滿vtuber也是很正常的對吧 只是要怎樣才能是死忠官台粉啊…… 大會看好看滿喔？ 那麼，你是水管認證的死忠什麼粉 …50F 33推- 50F 4推
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