※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-01 18:04:20
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 日本手扶梯也是一側通行一側站立嗎？
時間 Wed Nov 1 14:39:49 2023
→ : 兩邊都站才是緩解人流的最好方式11/01 13:59
推 : 顛峰時間緩解人潮 理論上是兩邊都站人最有效率吧11/01 14:08
其實日本2019有做過一個調查
在京都大阪的幾個車站調查手扶梯搭乘狀況
https://i.imgur.com/ZLmYCQq.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZLmYCQq.png)
結論是 在電梯上行走的運輸效率>在電梯上站立者的運輸效率
主要是因為站立者前後留空階
站立者的搭乘率(非歩行者平均乗り込み率)都是在4到5成
可能女生怕被偷拍 男生也怕被當偷拍癡漢之類 還有大型背包或行李等原因
因此減少大半的運輸效率
尤其在京橋 天王寺這種大阪商業重鎮 平均走路的速度又比京都的幾個車站快
因此運輸效能更是能差到近兩倍
其實台北捷運就算上下班時間也都不會貼著這麼緊 應該也可以當參考
以安全考量說不要在手扶梯上行走當然沒問題
但效率不會比較高就是了~
--
推 :那開始討論吧04/29 21:55
→ :......
→ :OK 可以說的說完了
→ :......
→ :OK 可以說的說完了
推 :感謝scvb精闢解析04/29 21:57
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.98.165 (臺灣)
※ 作者: sixpoint 2023-11-01 14:39:49
※ 文章代碼(AID): #1bGVAuDS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698820792.A.35C.html
推 : 影響效率最大的問題是，大概有90%的人根本不想走，但為1F 11/01 14:41
→ : 也對 能空一格我也會空著2F 11/01 14:41
→ : 了10%瞎忙趕5秒的人要留一整條通道出來3F 11/01 14:41
上下班時間的中山站或台北車站或西門站你可以去數數看走路的人比較接近10%還是50%
→ : 效率廢話 我還知道用跑的效率最高勒==4F 11/01 14:43
推 : 推四樓 看到笑出來5F 11/01 14:44
啊不就有人說兩邊都站人效率比較高齁推 : 四樓跟五樓中肯6F 11/01 14:45
推 : 能空就空，現在的環境多怕被栽贓....7F 11/01 14:45
→ : 看手扶電梯長度 越高站立效率越高吧 容量等於效率8F 11/01 14:46
→ : 我排個一樓高度的電扶梯覺得可以分兩側 但三樓高的排兩側
→ : 我覺得沒必要
→ : 我說的兩側是分走跟站 三樓高的就全站立吧 效率應該最高
→ : 我排個一樓高度的電扶梯覺得可以分兩側 但三樓高的排兩側
→ : 我覺得沒必要
→ : 我說的兩側是分走跟站 三樓高的就全站立吧 效率應該最高
推 : 1樓90%哪來的 自我感覺？12F 11/01 14:49
推 : 我記得支持兩邊站的人都大聲說這樣效率比較高13F 11/01 14:49
→ : 那是都站著的前提吧 不過效率這種東西無解14F 11/01 14:50
理想是左右全部能站滿現實是連前後一格都不會站了 根本沒人會想跟陌生人站在同一個踏板左右兩側
推 : 1樓工三小 既然你不趕時間那讓路給趕時間的人有問題?15F 11/01 14:50
推 : 可是手扶梯很佔空間捏16F 11/01 14:50
推 : 既然你趕時間去走樓梯不會？17F 11/01 14:50
有搭過捷運就知道 不少捷運站設手扶梯的地方 旁邊根本沒有另外設樓梯推 : 所以那個說兩邊站效率最高的實驗怎麼做出來的...18F 11/01 14:50
→ : 直接臉貼別人背塞滿滿嗎？
就理想值啊→ : 直接臉貼別人背塞滿滿嗎？
→ : 只是成本考量應該比電梯便宜所以才用手扶梯20F 11/01 14:51
→ : 因為出國回來被站立那排卡了半小時 右邊行走側都沒人了還21F 11/01 14:51
推 : 走電扶梯速度是走樓梯兩倍啊 當然選高速的22F 11/01 14:51
→ : 沒人敢站呀 跟博愛座87%像23F 11/01 14:51
→ : 手扶梯跟樓梯比有特別占空間嗎?24F 11/01 14:52
推 : 說難聽一點的 會覺得右邊站滿左邊空空的人 是沒在接觸25F 11/01 14:52
→ : 尖峰時段在雲吧
→ : 尖峰時段在雲吧
→ : 理想：每一階都站滿兩個人27F 11/01 14:52
※ 編輯: sixpoint (220.136.98.165 臺灣), 11/01/2023 15:02:14→ : 其實就跟塞車一樣 你99次順順過都沒事 遇到一次就會印象28F 11/01 14:52
→ : 深刻
→ : 深刻
→ : 現實：都會隔一兩階站，怕不小心碰到前後的人被告性騷擾30F 11/01 14:53
→ : 右邊站滿左邊空空時常發生呀 我出國回來幾乎都這樣31F 11/01 14:53
→ : 每天上下班時都是右邊站滿 左邊也走滿 左邊快不滿時下32F 11/01 14:54
→ : 班車又把人送來了 這就是台北
→ : 班車又把人送來了 這就是台北
推 : 出國回來應該會被打臉因為常常是在非尖峰時段34F 11/01 14:54
→ : 那是你上班人流夠多還一直有人走35F 11/01 14:55
推 : 尖峰時刻左邊走滿效率就比站立高了36F 11/01 14:55
推 : 現實就是就算左邊能站人 也不會有人想跟陌生人貼著站 效率37F 11/01 14:55
→ : 你的舉例是出國回來 真微妙38F 11/01 14:55
推 : 尖峰時間大家都這樣做，所以才敢跟著做的人很多吧39F 11/01 14:55
推 : 而且全部站滿不留空的話更危險吧，只要一有人離開手扶40F 11/01 14:55
→ : 梯時踉蹌或慢了一步，後面的人完全沒反應時間跟空間誒
→ : 梯時踉蹌或慢了一步，後面的人完全沒反應時間跟空間誒
→ : 絕對不會比較好42F 11/01 14:55
→ : 要比效率 左邊走確實好43F 11/01 14:55
推 : 你有需要趕那五秒，我建議你出站後直接用跑的44F 11/01 14:56
→ : 人流不夠多就不用在意要不要站兩邊的問題了阿45F 11/01 14:56
→ : 推文要開始梨泰院了嗎46F 11/01 14:56
→ : 所以你90%這數據哪來的啦47F 11/01 14:56
推 : 建議跑到測速照相機不會運作的極限速度48F 11/01 14:56
→ : 交通就這樣啊 沒人的時候怎樣都對 人一多怎樣都不對49F 11/01 14:56
推 : 我很好奇走樓梯和走電扶梯的差別在哪50F 11/01 14:58
→ : 你去跟那些走的人說啊 我搭桃捷到北車上班 走的人應該超51F 11/01 14:58
→ : 過一半
→ : 過一半
→ : 有一次回國左側空了 站務員還大聲說 兩排都可以站啦53F 11/01 14:58
推 : 走樓梯會累，老人小孩孕婦這種行動緩慢的如果走樓梯也會54F 11/01 14:59
→ : 這篇要比較的對象怪怪的 她的步行者就只計算步行的那一排?55F 11/01 14:59
→ : 塞車56F 11/01 14:59
→ : 走樓梯走電扶梯的都有 大概過1~2分鐘後才會剩下不趕慢慢57F 11/01 14:59
→ : 排右邊的
→ : 排右邊的
推 : 研究目標不同啊 這篇是研究走跟不走誰效率高欸XD59F 11/01 14:59
→ : 等於單純比較用站的那排跟走路那排誰快? 那走路快是當然的60F 11/01 14:59
推 : 寧願排隊也不走或站左邊就是不趕時間阿61F 11/01 14:59
推 : 差別就是走樓梯比走電扶梯慢 因為電扶梯還會自己動62F 11/01 15:00
推 : 這就很看使用情境 出國回來基本上都拖著行李箱不會想走63F 11/01 15:00
推 : 除非剛好只有電扶梯沒樓梯 不然每次看到有人走電扶梯64F 11/01 15:00
→ : 問題是如果今天兩排都站人 跟可能70%站人 30%走人的效率65F 11/01 15:00
→ : 但是上下班通勤只是帶著包包趕時間就會用走的66F 11/01 15:01
→ : 結果旁邊樓梯是空的 那個畫面真的有點滑稽==67F 11/01 15:01
推 : 那不就又回到四樓講的 你用跑的效率最高68F 11/01 15:01
→ : 就會有落差 這才是大家常說的效率問題69F 11/01 15:01
推 : 當年研究是在地鐵直接強制分兩種 站單邊+行走只有80人/70F 11/01 15:01
推 : 轉車確實會差個5秒71F 11/01 15:01
推 : 重點在有沒有塞車啦，塞車就會去想效率的問題72F 11/01 15:01
噓 : 第一篇推文都說站著效率比較高 4樓怎麼不敢出來嘴73F 11/01 15:01
推 : 香港人告訴你，上班時段兩邊都在走，這效率才是最高74F 11/01 15:01
→ : 分鐘 直接兩排站滿是112人/分鐘 站滿效率就是比較高75F 11/01 15:01
推 : 說沒人用走的不是用捷運通勤的吧76F 11/01 15:02
→ : 大站尖峰時間都馬兩邊都滿的
→ : 大站尖峰時間都馬兩邊都滿的
→ : 換個角度想，人多時如果有老人想走樓梯你也會覺得沒效率78F 11/01 15:02
推 : 問題就是趕路發生意外誰負責？運輸業者一般原則是不要79F 11/01 15:02
→ : 出意外為主
→ : 出意外為主
推 : 通常是上班時間走的人多，下班時間就還好，改成下班時間強81F 11/01 15:03
→ : 制站兩邊就好了吧
→ : 制站兩邊就好了吧
推 : 當年研究是密排站滿還是像這篇一樣是現實統計83F 11/01 15:03
推 : 電扶梯那個寬度難道會比樓梯還要不容易塞 真假==84F 11/01 15:03
→ : 首先你人要夠多 你才會需要用到高效率的方式85F 11/01 15:03
→ : 現實就跟你說不可能密排86F 11/01 15:03
→ : 離峰時段如果使用者不在意時間(=不走) 要有效率幹嘛?87F 11/01 15:04
推 : 等下就有傻逼會說趕時間怎麼不計程車 啊要不要搭飛88F 11/01 15:05
→ : 機算了
→ : 機算了
推 : 現在就是群根本不急的人在討論效率 笑急著走的人不夠90F 11/01 15:06
→ : 多效率會變差 真的是沒在尖峰時段通勤的餘俗呢
→ : 多效率會變差 真的是沒在尖峰時段通勤的餘俗呢
→ : 哀 我很急的時候我也希望前面整條路都綠燈五分鐘讓我衝阿92F 11/01 15:07
→ : 我只能說很抱歉 我搭捷運時都是在人多到左邊也走不完93F 11/01 15:07
→ : 的時間
→ : 的時間
推 : 主要是台灣大多一邊空著沒人走 兩邊都站一定贏95F 11/01 15:08
噓 : 台北上下班時間不可能一邊空著沒人走96F 11/01 15:08
→ : 一邊走一邊站就是兩邊族群都照顧到，效率又比較好
→ : 一邊走一邊站就是兩邊族群都照顧到，效率又比較好
推 : 一邊空著就離峰時段 那個時候追求效率沒有意義98F 11/01 15:09
→ : 還有一邊空著就表示還不夠尖峰 你不趕時間消化那麼快幹嘛99F 11/01 15:10
→ : 空著沒人走代表那段時間沒人在意效率100F 11/01 15:10
推 : 2邊站人就不符合日本多數人個性吧 不熟的人跟你並肩站101F 11/01 15:10
→ : 如果這篇是討論百貨公司 那我100%沒意見 但說車站左邊102F 11/01 15:10
→ : 會空我只能說我見識不夠 沒看過
→ : 會空我只能說我見識不夠 沒看過
推 : 幹嘛兩邊都站 我就不想和人站在一起啊... 連前面都104F 11/01 15:10
→ : 要留空格了 還要左邊多人喔？
→ : 要留空格了 還要左邊多人喔？
推 : 左邊空代表右邊的人不趕時間106F 11/01 15:12
推 : 真的就安全考量啦，只是在台灣你就算出人命，不是高官兒107F 11/01 15:12
→ : 子都不重要
→ : 子都不重要
→ : 不趕時間就沒有效率問題109F 11/01 15:12
→ : 不然上下班時間捷運肯定是左邊一直在走的
→ : 然後 走的效率肯定比較高不用想了 沒有人貼著站的
→ : 不然上下班時間捷運肯定是左邊一直在走的
→ : 然後 走的效率肯定比較高不用想了 沒有人貼著站的
推 : 離峰時段光是只站右邊就不需要排隊了，那還討論三小112F 11/01 15:14
→ : 現在就是在討論巔峰時段，扯離峰跟百貨公司做什麼
→ : 現在就是在討論巔峰時段，扯離峰跟百貨公司做什麼
推 : 站2邊派又被打臉114F 11/01 15:21
→ : 我比較好奇的是 安全來看的話 握扶手走vs不握站滑手機115F 11/01 15:26
→ : 哪個比較危險
→ : 哪個比較危險
→ : 手機滑一滑會突然腳軟跌倒嗎117F 11/01 15:29
→ : 就沒發現到底了絆到吧118F 11/01 15:30
推 : 握扶手走不小心拌到 擠到站著滑手機的然後兩人一起下去119F 11/01 15:30
推 : 樓上 真看過幾次手機滑一滑絆倒的阿 超智障120F 11/01 15:34
推 : 有很多人沒在注意而因此絆倒 人多的時候超危險121F 11/01 15:36
→ : 站著不動的是到底了才會跌倒吧122F 11/01 15:38
→ : 每次看到有人說趕時間去走樓梯的我都很問號 走樓梯比123F 11/01 15:44
→ : 站手扶梯還慢吧
→ : 站手扶梯還慢吧
→ : 嚴格說的話低頭族比走手扶梯危險...125F 11/01 15:44
推 : 沒什麼好爭的，就是左邊走動效率更高，但為了安全禁止走126F 11/01 15:45
→ : 動也合理。
→ : 動也合理。
推 : 那你知道 雙邊走的效率更高嗎128F 11/01 15:48
→ : 說到危險又突然想到 現在超常看到打moba手遊上手扶梯的129F 11/01 15:49
→ : 學生 看起來真的是超恐怖的 都不怕摔下去喔
→ : 學生 看起來真的是超恐怖的 都不怕摔下去喔
→ : 真正要安全考量的話應該要比照飲食 過那條線之後禁拿手機131F 11/01 15:53
→ : 用膝蓋想也知道不可能 手扶梯相對之下還真的雞巴毛蒜皮
→ : 用膝蓋想也知道不可能 手扶梯相對之下還真的雞巴毛蒜皮
推 : 動起來 還在混啊133F 11/01 15:55
推 : 長知識134F 11/01 15:59
推 : 南部人很難理解吧135F 11/01 16:08
推 : 一排走一排站算是取中間的最靠近理想值得解法了136F 11/01 16:13
→ : 要全站 跟妳百分百保證，有很多站月台會直接炸掉給你看
→ : ，尖峰時段有時候兩個月台同時到站，你看你要怎麼上下車
→ : 排電扶梯
→ : 加上大家一定不會站滿，一定會有人想空幾格 又更浪費造
→ : 成效率更低落
→ : 要全站 跟妳百分百保證，有很多站月台會直接炸掉給你看
→ : ，尖峰時段有時候兩個月台同時到站，你看你要怎麼上下車
→ : 排電扶梯
→ : 加上大家一定不會站滿，一定會有人想空幾格 又更浪費造
→ : 成效率更低落
推 : 回115樓，抱歉，那還是走動比站著滑手機危險，除非你142F 11/01 16:20
→ : 得了滑手機會軟腳的病
→ : 得了滑手機會軟腳的病
推 : 實際上用走的也沒啥安全問題吧 很少聽到這類事故144F 11/01 16:25
推 : 走的除非長超大隻或有人大包小包佔到空間之類的不然應145F 11/01 16:34
→ : 該沒什麼問題
→ : 該沒什麼問題
推 : 總算有人提數據了，走電扶梯比走樓梯快就是顯而易見147F 11/01 16:39
→ : 的事實
→ : 的事實
推 : 說 10% 的是不是不用上班，好羨慕哦149F 11/01 16:40
推 : 笑站一邊走一邊的有沒有遇過尖峰捷運都不知道，鍵盤仔150F 11/01 16:44
→ : 中捷高捷那種人潮運量想拿來討論太好笑了
→ : 中捷高捷那種人潮運量想拿來討論太好笑了
推 : 京橋1那個是用跑的是不是啊 步行者速度是電扶梯兩152F 11/01 16:52
→ : 倍速
→ : 倍速
→ : 就是不介意多花點時間的人才會去排隊站旁邊，本來就不需154F 11/01 17:22
→ : 要把時間省下來給他們
→ : 要把時間省下來給他們
推 : 電扶梯走動根本是劣習，更常看見的狀況是，一排沒人走156F 11/01 17:32
→ : 另外一排還傻傻排隊，有夠蠢的
→ : 不早出門三分鐘，走電扶梯要擠一整排的人，還快沒幾秒
→ : 另外一排還傻傻排隊，有夠蠢的
→ : 不早出門三分鐘，走電扶梯要擠一整排的人，還快沒幾秒
推 : 說10%三分鐘的不是不用上班就是住得很近，要換兩次車以159F 11/01 17:52
→ : 上差一個班次少說就差十幾分鐘了，還是要說不提早三十分
→ : 鐘或開車就好了？
→ : 上差一個班次少說就差十幾分鐘了，還是要說不提早三十分
→ : 鐘或開車就好了？
推 : 差那幾秒有時就是看著車開走跟剛好擠上車的差別，所以才會162F 11/01 18:02
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