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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-30 08:17:11
看板 C_Chat
作者 school5566 (千年大嫌者)
標題 [討論] 不喜歡打王血很厚的機制
時間 Sun Apr 30 00:04:21 2023


絕大多數遊戲都這樣，
王一定要血超厚，
甚至還有兩三條血量，
覺得只是在拖台錢，
動作都很規律，
重複抓時機十次跟一百次感覺差超多的，
反正玩家知道怎麼打就過關不是很好嗎？
一定要作業感做超級多次打超多下才死，
有夠無聊的，理論上王應該要是很難打中，
而不是要打很久才對吧？
玩臥龍有感，
既然要類似現實真刀真槍一樣打沒幾下就死，
那王也應該這樣而不是王反而要砍半天
（如果有那種王打幾下就死的遊戲麻煩跟我說）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.0.110 (臺灣)
※ 作者: school5566 2023-04-30 00:04:21
※ 文章代碼(AID): #1aJK07Xz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682784263.A.87D.html
推 sakamata: titan soul1F 04/30 00:05
※ 編輯: school5566 (123.194.0.110 臺灣), 04/30/2023 00:07:18
推 emptie: 呃…十次正確的操作跟100次需要的熟練度還是有差吧2F 04/30 00:05
我又不是在上班，
要那麼熟幹嘛，只要打的爽就好，
幹嘛一定要專精
推 backzerg: 早期遊戲王血厚 還會用補血魔法 沒比較好3F 04/30 00:06
→ emptie: 這也是引入難度的一種方法4F 04/30 00:06
推 kaj1983: 瑪莉歐啊，踩3下頭就過了5F 04/30 00:06
對阿，難怪那麼經典
→ backzerg: 路格米依 幹你老師勒6F 04/30 00:06
推 sk131: 樓上那個還真的是，互秒的遊戲7F 04/30 00:06
→ jeffbear79: Sans8F 04/30 00:06
推 swallow30309: 馬力歐啊 基本三下解決9F 04/30 00:06
推 LLSGG: h-game10F 04/30 00:06
→ kaj1983: 但瑪莉歐難的不是打王，是去見到王= =11F 04/30 00:06
推 BSpowerx: Titan Soul好玩，所有王都是砍到一下就死了12F 04/30 00:06
→ jeffbear79: 很難打中的王13F 04/30 00:06
→ peterturtle: 一般來說換條血動作也會變吧14F 04/30 00:06
推 DarkKnight: 同意== 有時打贏 發現還有一條 絕望感就來了15F 04/30 00:07
→ rainveil: 為了讓玩家能過關啊，不然迴避率99%你以為很難寫嗎16F 04/30 00:07
我不是說迴避率，是王真的很強很難打到，
一分鐘內不是你死就是他死這樣
※ 編輯: school5566 (123.194.0.110 臺灣), 04/30/2023 00:09:49
推 WarnLeadwar: 水遊戲時長阿17F 04/30 00:07
推 a2156700: 問就是3階段18F 04/30 00:07
→ marktak: X3 光束劍兩刀倒19F 04/30 00:09
推 umapyoisuki: 煉金工坊 王動一下算我輸20F 04/30 00:09
推 iovoecu: 因為做那樣會被抱怨王怎那麼好打☺21F 04/30 00:10
沒聽過有人抱怨庫巴一下就死太好打的
推 aa091811004: 看有沒有變化吧，而且根據血量多寡，打法也會不一樣22F 04/30 00:10
推 akira00150: 有啊，煉金  進去開始疊BUFF和丟DEBUFF 然後秒他23F 04/30 00:10
※ 編輯: school5566 (123.194.0.110 臺灣), 04/30/2023 00:12:03
→ gaym19: 那妳可以玩X6 關卡比王還難24F 04/30 00:11
推 sustto: 格鬥遊戲啊25F 04/30 00:11
→ gaym19: 把Z解鎖後平均每個王活不到三十秒26F 04/30 00:11
推 zizc06719: 隻狼，會打得都一下就結束了27F 04/30 00:12
推 aa091811004: 至於馬力歐 那個boss只是關卡的一部分28F 04/30 00:12
推 jeff666: 很難打中就SANS阿 某種程度跟血很多一樣29F 04/30 00:13
→ RamenOwl: 因為他是王 你不是 想秒王可以玩玻璃大砲流啊30F 04/30 00:13
→ qwe78971: 早期遊戲 魔界村 越南大戰 惡魔城 魂斗羅 算不算31F 04/30 00:14
→ RamenOwl: 魂系列buff疊起來都是幾刀就能結束的32F 04/30 00:14
推 dennisN: 隻狼打體幹的要一直格擋 速殺就要靠道具了33F 04/30 00:15
推 sunshinecan: 推Titan soul34F 04/30 00:16
推 roea68roea68: 就算是瑪莉歐最近的作品打boss時間也不短啊35F 04/30 00:16
→ roea68roea68: 又不是每個都像一代摸到開關就好
→ gxu66: 血少難閃的招有人會用肉身接 或直接站A37F 04/30 00:17
→ j1551082: 有啊，ps2不是有個忍啥的，一擊，必殺38F 04/30 00:18
推 Lizus: 血厚我覺得還行 會吸血那種我就覺得很糞  這也是瑪蓮妮亞39F 04/30 00:18
→ Lizus: 我最堵爛的一點 2條血可以接受  會吸血這點對我很扣分
推 shadowblade: 不少遊戲你用正常打法沒辦法很快結束的王也都能玩速41F 04/30 00:18
推 siro0207: 等將來AI技術更成熟後 看能不能讓AI操控王吧 這樣就能把42F 04/30 00:19
→ shadowblade: 殺,那就變成你為啥不選擇打快的問題w43F 04/30 00:19
→ siro0207: 王的血量設定成跟玩家一樣了 雙方都是靠技術在打44F 04/30 00:19
推 chrisjeremy: 鍊金術士系列 最終王能撐3回合沒死算我輸 通常2回合45F 04/30 00:19
→ chrisjeremy: 就炸死他
推 gm3252: 同意47F 04/30 00:19
→ s32244153: 現在長是要去拉機關弄破綻 又不是從踩三下變十下48F 04/30 00:20
→ chrisjeremy: 但是事前準備要做足 該要的裝備、特性要做出來49F 04/30 00:20
→ ikachann: 機制王也很討厭，不能按照自己的想法打50F 04/30 00:22
→ siro0207: 現在之所以王血厚 那是因為王的招式都固定的 不設定血厚51F 04/30 00:22
→ siro0207: 的話 可能看不到幾個招式王就倒了
推 Daedolon: 第一個讓我有這種感覺的boss是DOOM的cyberdemon 而且還53F 04/30 00:22
→ Daedolon: 沒有血條可以看……
推 g0428168: 煉金阿  王動一下算我輸55F 04/30 00:23
→ Daedolon: 好處是他只有一種攻擊模式  壞處是被摸到一兩下就死了56F 04/30 00:23
推 shadowblade: 另外王只要一刀就死但還是要打超久的經典例子也是有57F 04/30 00:23
→ shadowblade: https://www.youtube.com/watch?v=wDgQdr8ZkTw
推 JIUNG: 強制鎖血然後要你躲機制的更雞掰59F 04/30 00:24
→ ClannadGood: 血太少一堆人亂A就過了60F 04/30 00:25
推 furret: 卡比打星之夢Soul超煩..四條血 即使打死王最後還要閃幾乎61F 04/30 00:25
→ furret: 即死的三段高傷害攻擊
→ RamenOwl: 對我來說血厚最有感的應該是魔物 那血是真的厚 就算熟63F 04/30 00:28
→ RamenOwl: 練了但要刷一堆素材跟珠子也會刷到有夠煩躁
推 shampoopoo: 卡比的魂王都放真格鬥很佛心惹 就是要兩三條血讓你打65F 04/30 00:29
→ shampoopoo: 半天後更絕望就是這些遊戲要的 我覺得有好有壞啦 太
→ shampoopoo: 快打死很無聊 血太厚又太累
→ shampoopoo: 窩也覺得魔物血厚好煩哦 要刷東西最討厭這種
→ henry1234562: 王回血給的絕望感是最大的沒有錯69F 04/30 00:30
→ henry1234562: 因為王如果只是血厚 表示你可以靠磨的磨死
→ henry1234562: 但如果王會回血 那你造成傷害量小於她回血量
→ rainveil: SC2 apm 10000 bot的影片，查一下類似這種72F 04/30 00:31
→ henry1234562: 你就永遠贏不了 等於王多了一個勝利條件73F 04/30 00:31
→ rainveil: 要讓玩家打不到，真的有很多方法74F 04/30 00:31
推 w9515: 你可以玩格鬥遊戲吧 他多少血你就多少血 拼技術75F 04/30 00:37
推 kaj1983: 格game要搞你還是可以搞，你打他損血少，他打你損超多76F 04/30 00:39
→ RamenOwl: 話說王很難打到也很躁啊，只是從你要打很多下變成你要77F 04/30 00:40
→ RamenOwl: 發呆看他表演很久而已，他要嘛讀你動作閃招要嘛跑來跑
→ RamenOwl: 去不讓你打，事實證明這兩者遠比血厚還讓人煩躁
→ bcer31: 魔物獵人啊 只會堆血量80F 04/30 00:42
推 shadowdio: 無所謂 王跟你讀指令跳恰恰才浪費時間81F 04/30 00:43
推 furret: 25年前FTG大都是這樣 你設定難度越高 CPU AI與攻擊力一併82F 04/30 00:44
→ furret: 提高
→ RamenOwl: 看法環就知道了，一堆人罵讀指令、王連招太長、馬拉松84F 04/30 00:44
→ RamenOwl: ，但他做得其實還不算很誇張欸
→ rainveil: 只要是電腦程式控制的都能靠程式作弊，讀招式都是基本的86F 04/30 00:45
→ rainveil: 所以單純血厚或血條多，真的是方便玩家用的
→ henry1234562: 個人不覺得讀指令有怎樣 就是單純不給你白蹭而已88F 04/30 00:46
推 shadowblade: 法環你Buff上滿很多王一樣可以三刀內就解決89F 04/30 00:47
→ loserloser: 考驗你的專注度跟耐心阿 不過打兩條真的很姬芭90F 04/30 00:51
推 egg781: 有些遊戲是王的血不夠厚的話你反而不夠爽,因為你要試刀91F 04/30 00:51
推 iamnotgm: 鍊金系列的王通常會有各種搞人的機制讓你不得不速戰速決92F 04/30 00:52
→ kureijiollie: 血少 坦克都不用出來了 甚麼遊戲都稱輸出93F 04/30 00:53
推 trtrtradam: 魔物獵人血厚是要考驗你的輸出技巧和裝備吧 但有時候94F 04/30 00:55
→ trtrtradam: 刷起來是真的累
推 phoenix286: 寶可夢啊96F 04/30 00:58
→ ash9911911: 魔物不堆血量大佬根本沒得玩 把把都一分台97F 04/30 00:58
→ phoenix286: 條件相同 該怎樣就怎樣98F 04/30 00:58
→ ash9911911: 現在技能好出蟲技又強 魔物血量還真的剛好而已99F 04/30 00:59
→ linzero: 同條件適合在對戰格鬥類型遊戲100F 04/30 00:59
推 zero249238: 魔物除了血量還有各種不同的狀態切換101F 04/30 01:15
推 zxcx2: 你想打爽的就不應該挑堆屍遊戲阿102F 04/30 01:15
→ zxcx2: dmc的heaven or hell難度就是敵我一擊死模式
→ zero249238: 普通、發怒、疲勞還有現在的傀異脈動104F 04/30 01:16
推 GyroZeppeli: 我也不喜歡魔物 血很厚又看不到血條 魂系我反而超愛105F 04/30 01:17
→ dcharlie528: 不談迴避率又要很強很難被打中？設計一個過動兒幾乎106F 04/30 01:18
→ dcharlie528: 沒破綻打起來會好玩嗎？那才更需要專精吧==
推 Richun: 對遊戲來說有個很嚴重的問題是，玩家玩不了多久。108F 04/30 01:19
推 jeremylouee: 打一下就沒了 意思在哪..109F 04/30 01:20
推 zero249238: 先不說王血量多不多的問題，所以你們覺得一場戰鬥多110F 04/30 01:20
→ zero249238: 久無法接受？
→ RamenOwl: 魔物我都會裝顯血mod 看不到血量太焦慮了112F 04/30 01:20
→ Richun: 王的迴避超高不是要靠賽就是超級吃技術，前者裝備能補，後113F 04/30 01:20
推 cosspirit: 笑了，王不就是很強才叫王，血少摸到幾下就死，那還是114F 04/30 01:20
→ cosspirit: 王嗎？王改成閃很大很難打到，跟血厚還不是一樣拉長時
→ cosspirit: 間的，這樣是差在哪？
→ Richun: 者沒技術的人完全沒遊戲體驗。而且裝備的重要性跟多樣性大117F 04/30 01:21
→ zero249238: 魔物一場大概也就10-15分鐘，初見加上怪太好動可能25118F 04/30 01:21
→ zero249238: 分左右。
→ Richun: 幅下降，這樣更會被嘴是糞Game120F 04/30 01:21
→ zero249238: 我自己完全是可以接受121F 04/30 01:22
推 z900215ro: 會有這種問題通常是作業感太強遊戲，一隻王打一次可以122F 04/30 01:24
→ z900215ro: ，打10次就會賭爛了
→ GyroZeppeli: 很難打中的王可能比血牛還煩XD  法環我就超討厭艾爾124F 04/30 01:24
→ GyroZeppeli: 登獸一直動
推 zero249238: 另外像法環某些王，停在原地讀你指令的那種我覺得更126F 04/30 01:25
→ zero249238: 糞
推 llabc1000: 都2023各路高手流派速攻影片都要上標(1年前)了128F 04/30 01:30
→ llabc1000: 還在讀指令
→ llabc1000: 隻狼喝水會被突進因為狼水喝的快可以反過來利用就死都
→ llabc1000: 不提
噓 noreg0393933: 一直閃避躲招的更煩好嗎？132F 04/30 01:35
→ Fukami: 但還是要有一定血量，因為如果不小心賽到就過關，對玩家133F 04/30 01:39
→ Fukami: 體驗也不是說多好
推 cccwahaha: 血厚不要太誇張是還好 強迫固定機制的比較破壞體驗135F 04/30 01:42
推 blocknoob: 我覺得你說的是條件最符合的是解謎遊戲 想通了就過了136F 04/30 01:50
推 MoneyMonkey: 選擇那些沒有大魔王的遊戲？137F 04/30 01:51
→ MoneyMonkey: 文明帝國、X4 ：Foundation….
推 reigon1126: POE:?139F 04/30 01:53
推 Sinreigensou: FGO 阿 王血不多但是一堆搞人耐性140F 04/30 01:58
→ MoneyMonkey: X系列的重要特色之一是你可以開所有級別的太空船，141F 04/30 01:58
→ MoneyMonkey: 所以，如果你認為敵人血太厚，換船或烙小弟。
→ MoneyMonkey: 超惑星戰記3有一些血量多的Boss，
→ MoneyMonkey: 也有血量和你差不多的Boss，
推 MoneyMonkey: 不知道這類遊戲是否符合你的需求？
推 ilovenatsuho: 很多boss的行動會有隨機性，用血量拖長時間，才能確146F 04/30 02:29
→ ilovenatsuho: 保大部份玩家打boss的時候難度相近
噓 thepstar: 你一隊打對方一個說對方是魔王？148F 04/30 02:32
噓 debaucher: 那你就不要玩149F 04/30 02:35
→ jaspergod: 建議玩一刀999999 肯定好玩150F 04/30 02:40
推 viper9709: 王的血不夠厚打不夠爽+1151F 04/30 03:30
推 charlie5652: Titan soul152F 04/30 04:30
→ j1551082: 說起來，xcom到後期怪都脆到不行，二代加上護甲設計血還153F 04/30 05:30
→ j1551082: 更少，然後就有了裁決者...
推 rayjames38: 任天堂64的瑪莉歐 庫巴也是要打超多下的好嗎 要把他一155F 04/30 05:45
→ rayjames38: 直抓去丟 打超久 小時候覺得心累
→ soome: 洛克人X6 王隨便尻幾下就死了，超爛的157F 04/30 06:17
噓 ym951305: 不喜歡就去做一款啊158F 04/30 06:58
推 foxvera: 隻狼阿，王的血很薄159F 04/30 07:06
→ foxvera: 要難的話其實就ai，統計玩家行動去讓ai學習，保証難到沒
→ foxvera: 人打得贏。
推 speedingriot: 任天堂系的遊戲都是打三次162F 04/30 07:16
推 md3q6e: Sans：163F 04/30 07:38
噓 QAQKUKU5566: 你沒耐心還是去玩手遊比較適合你164F 04/30 07:57
推 papertim: 這就是undertale神的原因之一165F 04/30 08:00
推 metroid0104: 因為遊戲設計是先射箭再畫靶，要王不能死很快，要王166F 04/30 08:02
→ metroid0104: 能秀出他們設計的大招，要王所有能力值全部最頂

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