※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-19 20:10:56
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [Vtub] 船長魔法氣泡是什麼水準
時間 Wed Apr 19 18:04:19 2023
安安，這邊是...魔法氣泡俄羅斯方塊2 台灣官方發售大會冠軍
https://imgur.com/xXvr6og
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xXvr6og.png)
(對，因為上篇acliv當時在解說席沒下來比，讚啦)
預賽使用方塊，決賽最後一場使用氣泡拿到冠軍
也是2022 BeePro Cup氣泡的...主播
身為一個雙修玩家也來發表一下看法
首先方塊和氣泡如果不是對於頂端的玩家而言，
哪邊能佔有優勢本身算是一個假議題，
假設兩人天賦資質一樣，你玩5個月的氣泡，應該會輸7個月方塊的玩家
船長今天能贏星街，就是他在氣泡上下的努力比星街在方塊上下的努力來得大
畢竟他們兩個也都不是新手了
另外頂端的問題這邊也是抱持著和acliv不太一樣的看法
首先世界上非常強的氣泡說起來，很少有人認真鑽研氣泡打方塊這個模式
大部分的職業選手都是以氣泡對氣泡為主的修練
唯一真的跟鬼一樣的就是mfmf (上篇acliv) 有提到
但在一代的確是打不贏頂端的T的 (雨宮太陽)
方塊打氣泡基本上所有的打法大概95%一樣，幾乎沒有特別難調整的部分
但是氣泡打方塊，會是一個需要長時間練習適應的節奏
(想像一下CS玩家跑去玩Valorant就好，第一天去打可能也無法直衝幅能)
平常非常熟練的土台或地形都不能使用，要使用counter的疊法
且必須計算方塊的攻擊頻率
世界上最強的那幾位魔法氣泡玩家基本上很少練習這個模式 (因為比賽也不會比)
所以在方塊繼續進步之下，氣泡在頂端很劣勢的原因我想一部分也是這樣
(mfmf中間也消失很長一段時間，現在不確定還有沒有在玩)
但這個模式無論是氣泡打方塊還是方塊打氣泡，
真的真的真的非常好玩 XD
也非常期待氣泡在頂端對決能出頭天的一天
如果想看一下一般氣泡打方塊或者方塊打氣泡是大概怎樣的一個情況，
歡迎加入PUTE TW 台灣益智遊戲社群 https://discord.gg/BVKNrMjw
裡面有更多大大可以協助一起討論！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.56.124 (臺灣)
※ 作者: ForeverOrz 2023-04-19 18:04:19
※ 文章代碼(AID): #1aFxoctz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681898662.A.DFD.html
推 : 怎麼又一個大師1F 04/19 18:07
推 : 晚上好 冠軍2F 04/19 18:07
推 : 為什麼是5個月對7個月?這不是代表方塊要練比較久才能贏?3F 04/19 18:08
沒有啦 意思是努力的時間一樣，獲得的回報就一樣如果同樣練半年，打起來我認為是55波
推 : 冠軍你好4F 04/19 18:08
推 : 你可以跟上面那個PK一下嗎 一下就好5F 04/19 18:09
他我打不贏R 運氣好才拿冠軍喇 高手都沒來推 : 這邊還有另外一個冠軍嗎？XD6F 04/19 18:09
推 : 右邊那是小熊？7F 04/19 18:09
對 而且當天穿熊T拿冠軍 yaaa推 : mfmf是那個mfmf嗎8F 04/19 18:10
不是 剛好撞名 XD (他一代才叫mfmf 現在也不叫mfmf了)推 : 你們要不要在一起？9F 04/19 18:10
推 : 西洽也太多大師了吧10F 04/19 18:11
推 : 又一個冠軍11F 04/19 18:11
推 : 氣泡大師給尊重 方塊玩家就是超多12F 04/19 18:12
推 : 怎麼聽起來像是華山劍氣之爭13F 04/19 18:12
推 : 西洽人才輩出14F 04/19 18:13
推 : 大師紛紛出現15F 04/19 18:13
推 : 又一個大師 你好16F 04/19 18:13
推 : 氣泡打方塊要變招但方塊打氣泡不用17F 04/19 18:13
→ : 那聽起來方塊有優勢啊
如果是這樣算優勢的話那的確是優勢，但如果氣泡玩家認真練這模式→ : 那聽起來方塊有優勢啊
我認為還有得拚，氣泡水真的太深！
→ : 前幾天buzz也有發文 西洽臥虎藏龍XD19F 04/19 18:14
他也是ptt tetris版版主，印象中說拿冠軍也是拿了好幾個全盛時期就算是雨宮出了這款遊戲，現代tetris應該贏不了他 XD
台灣Tetris高手比想像中多很多R 可惜tetris除了元祖沒有什麼官方賽 社群賽居多
推 : 這裡剩我沒有個冠軍頭銜是吧20F 04/19 18:14
推 : 讚 越來越多大師來導正視聽了21F 04/19 18:14
推 : 看到mfmf愣了一下22F 04/19 18:15
推 : 大師23F 04/19 18:15
推 : 這個有PC版嗎24F 04/19 18:15
有喔！記得等特價再買，原價都被社群玩家自嘲3A大作https://store.steampowered.com/app/1259790
Puyo Puyo™ Tetris® 2 on Steam
![[圖]]()
Japan’s beloved puzzle game series Puyo Puyo and the world-renowned Tetris® game franchise have teamed up again to deliver even more Puyo-popping and ...
![[圖]](https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/1259790/capsule_616x353.jpg?t=1633021613)
→ : 大師25F 04/19 18:16
推 : 請問這邊有沒有第三個冠軍26F 04/19 18:16
推 : 大師27F 04/19 18:17
推 : 太神啦28F 04/19 18:17
推 : 現在觀點1:1 需要第三位冠軍（x29F 04/19 18:18
推 : 你是大師，我也是大師，西洽人均大師 (X30F 04/19 18:18
推 : 大豐收31F 04/19 18:18
推 : 推32F 04/19 18:18
推 : 又有高手 好猛33F 04/19 18:19
推 : 大師34F 04/19 18:20
推 : 馬夫馬夫原來這麼強喔35F 04/19 18:20
→ : 不懂為什麼用五個月跟七個月來比 那兩個都練七個月36F 04/19 18:20
→ : 氣泡會贏囉?
都練七個月我認真覺得是55波，當然只是我的觀點→ : 氣泡會贏囉?
畢竟實際要實驗太難了，每個人對氣泡/方塊的天分都不同
我自己大概練方塊/氣泡比率大概是 2:1 實力差不多也就2:1
推 : 那你有因為小熊入坑看VT 嗎XD38F 04/19 18:20
我應該比他早看 (X) 很早就推鴨鴨 只是最近比較少看而已 (?!→ : buzz大一直都有在發文 但他的舊文好像被系統吃掉了39F 04/19 18:21
推 : 好多冠軍40F 04/19 18:22
推 : 晚上好 冠軍41F 04/19 18:23
推 : 我現在相信實況串說船長星街不強是真的了...西恰人均冠42F 04/19 18:24
→ : 軍
→ : 軍
推 : Buzz是誰？44F 04/19 18:26
buzz1067 = 版友 = 唐大 (社群玩家都這樣叫他) tetris頂端玩家 XD→ : 以前討論串早說星街是業餘層級了啊....45F 04/19 18:26
星街差不多就是中手沒錯，但已經算是滿厲害的了一般人要練那樣，我猜大概也至少要1000小時以上 (我的一代steam是3000小時)
推 : 又一個大師46F 04/19 18:27
推 : 西洽還有第幾個大師47F 04/19 18:28
推 : 看雨宮太陽用方塊打氣泡時是用留4做連消(REN)為主，而不48F 04/19 18:29
→ : 是用消4+T轉，不知道有沒有什麼特別的考量
→ : 是用消4+T轉，不知道有沒有什麼特別的考量
→ : 4連消掉的雜塊好像比較多50F 04/19 18:33
推 : 船長是選手，加練對方塊對策獲得對戰優勢也是她練上來的51F 04/19 18:35
推 : 釣冠軍大賽52F 04/19 18:35
推 : 再多來幾個冠軍回文我也不意外了53F 04/19 18:36
推 : 還以為是咪醬的那個mfmf54F 04/19 18:39
→ : 被虐第一天就放棄了不用花五個月（誤55F 04/19 18:40
推 : 推56F 04/19 18:42
→ : 雨宮就算比不上Kazu也不至於在IO輸唐大吧,jason0107他就57F 04/19 18:42
→ : 真的打不過了
→ : 真的打不過了
推 : 請問這裡還有沒有第三個冠軍59F 04/19 18:42
推 : buzz在邊板有貼他打贏雨宮的影片60F 04/19 18:45
推 : 有沒有第三個冠軍回個文61F 04/19 18:55
推 : 不過這次一個是做為選手有去做對策練習 一個是做為賽評62F 04/19 18:56
→ : 兼多人的教練 兩人練習量不一樣就是了
→ : 兼多人的教練 兩人練習量不一樣就是了
推 : 所以路上抓路人練一周 方塊組和氣泡組55開囉？64F 04/19 18:58
沒擺脫新手範疇，氣泡可以用賽的，氣泡優勢很大，脫離新手範疇就55開所謂的新手範疇我自己的定義大概就是
方塊能很順地做開場，很順地疊I砲 (速度不用太快)
氣泡不受干擾每次都可以很順利做出五連鎖
要擺脫新手大概兩邊我認為，可能至少要一個月
仔細想想新手方塊先別說攻擊了，搞不好還會搞死自己
氣泡一樣顏色堆一起，還不見得會搞死自己 XDD
推 : 推65F 04/19 19:02
推 : 你要確定兩個路人天份一樣66F 04/19 19:02
→ : 統計抓50個 年齡設定18-24 這樣ok吧67F 04/19 19:03
→ : *各抓50
→ : *各抓50
推 : 光是要不失誤穩穩的排好不蓋山 大概除了星姐外都還算新手69F 04/19 19:07
推 : 新手我只服梅露山脈70F 04/19 19:08
→ : 唯一戰術正確的只有pp天使
→ : 練習量不足就靠賽
→ : 唯一戰術正確的只有pp天使
→ : 練習量不足就靠賽
推 : 氣泡我新手只要2個3個同色疊起來，就有機會多段連鎖73F 04/19 19:10
→ : 西恰真的人才輩出74F 04/19 19:13
推 : 各種大師現身了75F 04/19 19:18
推 : 又要在這篇多說一次 星街昨天就說了 他算是中的下下下級76F 04/19 19:24
→ : T99時雖然有時還是能看到他拿第一 但不是沒高手出現
→ : 就是高手在罩他(或是疊愛心之類的) 被高手狙擊的話
→ : 有時就會出現連50名都撐不到的情況
→ : 新手方塊就真的很容易自殺 氣泡4消要做到1c活下來很容易
→ : 除非是玩什麼5消模式....
T99的話設計其實滿巧妙的，因為受眾很大，玩家基數多，→ : T99時雖然有時還是能看到他拿第一 但不是沒高手出現
→ : 就是高手在罩他(或是疊愛心之類的) 被高手狙擊的話
→ : 有時就會出現連50名都撐不到的情況
→ : 新手方塊就真的很容易自殺 氣泡4消要做到1c活下來很容易
→ : 除非是玩什麼5消模式....
就算是玩方塊沒多久的玩家也是有機會拿第一
但氣泡方塊這款就比較多核心玩家，硬實力不夠分數就在那邊
但我也是滿看好星街如果能認真練習，應該是有機會一拚船長的
推 : 有夠厲害82F 04/19 19:33
推 : 推推83F 04/19 19:36
※ 編輯: ForeverOrz (59.127.56.124 臺灣), 04/19/2023 19:43:47推 : 氣泡方塊就....星街有跟雨宮太陽在節目上打過 被秒殺84F 04/19 19:49
推 : 被原PO電假的 嗚嗚85F 04/19 19:49
推 : 方塊要先練到排好,整地消垃圾條就有很長陣痛期,如果只是86F 04/19 19:53
→ : 單排消還沒有傷害,之後要練T轉公式還要速度,感覺就累
→ : 單排消還沒有傷害,之後要練T轉公式還要速度,感覺就累
→ : C洽第一屆冠軍大戰88F 04/19 19:57
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