※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-18 16:58:05
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作者 標題 Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆
時間 Tue Oct 18 16:24:13 2022
繪師真正的能力是掌握大場景
要讓AI能畫出主視覺等級的圖
有視覺流向的群像圖
AI根本無能為力
人類學畫是依靠臨摹和理解原理
而AI只會臨摹和拼貼而已
看AI產出的錯誤
就知道它們理解世界的方式
和人類根本就完全不同
我們看畫會被畫吸引，
是因為畫家知道哪些可以取悦我們的大腦，
我們人類都無法理解自己的大腦了
AI辦得到嗎？？
手畫不好，表示AI根本沒有結構的概念
更不用說皮膚之下的肌肉
AI產出高品質光影和五官比例的作品
充其量只代表這種程度的光影就像微積分一樣
在以後只能算是基本功罷了
有時看到有些五官、配色和光影都很好的繪師
卻意外的在畫手腳時的都要倚賴3D模型
這樣的繪師有辦法掌握大場景嗎？
--
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※ 同主題文章:
10-16 12:01 ■ [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆
10-16 12:42 ■ Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆
10-16 13:00 ■ Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆
10-16 13:18 ■ Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆
10-16 16:17 ■ Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆
● 10-18 16:24 ■ Re: [閒聊] 被問是AI畫的嗎？畫師難過到停筆
推 : 就算我會手解微積分，計算機能幫我算我會很高興請他算1F 10/18 16:26
推 : 大場景2F 10/18 16:26
推 : 大眾:視覺流向是什麼可以吃嗎3F 10/18 16:27
![[圖]](https://i.imgur.com/Wilrdh0h.jpg)
→ : 很多東西大眾根本就不在乎，ai只要產"好看"的圖就好了6F 10/18 16:28
推 : 新的咒語開發中7F 10/18 16:28
→ : 就像現在的ai潮流大家只要有奶子屁股就滿足了8F 10/18 16:28
推 : ai: 原來人類跟野生動物差不多只想色色9F 10/18 16:29
推 : 你說的東西遲早AI都能做 AI最終目的就是做到所有人能做的10F 10/18 16:30
推 : 這看起來好像什麼農場文11F 10/18 16:31
推 : 人繪畫圖是經過自我意識的思考與構思跟理解然後畫出12F 10/18 16:32
→ : 想畫或客戶構思的圖的
→ : 想畫或客戶構思的圖的
→ : 都2022了還有人講這些幹話14F 10/18 16:32
推 : 兩邊一起進步不好嗎？= =板上這兩個禮拜都討論到爛了15F 10/18 16:32
→ : 不懂那些一定要”不是你死就是我亡”的心態到底哪來的
→ : 不懂那些一定要”不是你死就是我亡”的心態到底哪來的
推 : ai：工廠產線產出的餅乾有滿足你的大腦嗎17F 10/18 16:33
推 : 人生唯一的夢想被一個沒血沒肉的東西取代18F 10/18 16:34
推 : 中央廚房生產的超商義大利麵不會取代你想要去吃好吃19F 10/18 16:34
→ : 的義大利麵店啊
→ : 的義大利麵店啊
→ : 現在人都不願意吃誠心烘培的麵包 只願意吃那種魔法假麵包21F 10/18 16:34
推 : 不知道為什麼看到這篇腦袋突然冒出手刻晶片這個詞22F 10/18 16:37
→ : 只要次數夠多 猴子也寫得出莎士比亞23F 10/18 16:37
推 : 視覺指向這個東西確實難學，看了《名畫的構造》這本24F 10/18 16:37
→ : 書才知道我根本不懂藝術
→ : 書才知道我根本不懂藝術
→ : AI也是一樣，畫了一堆最終也是人類挑圖出來給大家看阿26F 10/18 16:38
推 : 你不靠微積分吃飯，但繪師靠畫畫吃飯27F 10/18 16:38
→ : 到最後還是要靠人的審美去挑圖28F 10/18 16:38
→ : 同樣的工具給你，審美就變成關鍵了，就像照相一樣
→ : 這個抖抖村以前有講過
→ : 同樣的工具給你，審美就變成關鍵了，就像照相一樣
→ : 這個抖抖村以前有講過
推 : 現在也沒有人能只靠微積分吃飯啊31F 10/18 16:40
推 : 那只是現在ai訓練還不夠啦32F 10/18 16:40
→ : 之後ai進步本身的審美說不定就提高啦
→ : 之後ai進步本身的審美說不定就提高啦
→ : 好的設計就是設計好的時候，你不會意識到它的存在，34F 10/18 16:40
→ : 但不代表好的設計不重要
→ : 但不代表好的設計不重要
→ : 圖看得夠多的時候，普通的NovelAI圖反而會變成看到36F 10/18 16:40
→ : 就想跳過的東西，因為太容易分辨出來，體感上都像是
→ : 看過的圖
→ : 就想跳過的東西，因為太容易分辨出來，體感上都像是
→ : 看過的圖
→ : 然後就變成人類不用特地挑圖都很好看了39F 10/18 16:41
推 : AI還在持續進化 你說的未來可能不是問題40F 10/18 16:42
推 : 話說 其實讓AI畫背景也能幫到繪師 記得以前有梗圖就是在說41F 10/18 16:43
→ : 有的繪師喜歡畫奶子和胖次 畫背景就很煩
→ : 有的繪師喜歡畫奶子和胖次 畫背景就很煩
→ : 使用者如果只停留在「從AI產的多張圖中挑一張好看的43F 10/18 16:44
→ : 」，就想取代繪師，那基本上是不太可能，因為使用者
→ : 缺乏賦予圖片更多美感的技術，始終侷限在統計結果中
→ : 」，就想取代繪師，那基本上是不太可能，因為使用者
→ : 缺乏賦予圖片更多美感的技術，始終侷限在統計結果中
推 : 可是樓上說的這種用法其實跟用素材差不多46F 10/18 16:44
→ : 現在本來就有很多補助繪師的工具，背景素材也是一個
→ : 現在本來就有很多補助繪師的工具，背景素材也是一個
→ : 目前ai無能為力≠以後一樣，ai是工具，工具可以升級48F 10/18 16:45
→ : 本來就是該當工具用的49F 10/18 16:45
推 : 現在問題不是 "ai還做不到但我還是要嘴"嗎w50F 10/18 16:45
→ : 對我來說 AI就和手抖補正一樣 只是再高幾等級51F 10/18 16:45
→ : ai現在還不能ooo，但以後一定能xxx啦52F 10/18 16:45
推 : 我覺得有些人對技術太樂觀了53F 10/18 16:45
→ : 所以才會有版友在研究更能準確控制prompt的方式，那54F 10/18 16:46
→ : 些才是創作者的思考方式，也就是繪師會去做的事
→ : 些才是創作者的思考方式，也就是繪師會去做的事
→ : 而且藝術不像圍棋，沒有最佳解56F 10/18 16:46
推 : 大家都知道AI未來無可限量但拿這個去嘴繪師真的太瞎57F 10/18 16:46
→ : 可能某些被嫌醜的東西哪天爆紅的58F 10/18 16:47
→ : 繪畫本身也是一門學問，需要學很多東西59F 10/18 16:47
→ : AI會持續進化，但人死沒辦法延續這個人的深層思想60F 10/18 16:48
推 : 但我覺得很多人想否定繪畫需要經過的學習努力61F 10/18 16:48
→ : 現在的繪畫知識也都是前人累積下來的啊......
→ : 現在的繪畫知識也都是前人累積下來的啊......
推 : "持續進化"是一個滿曖昧的想像就是了63F 10/18 16:48
→ : 就算是賽璐璐其實也是從寫實簡化過來的64F 10/18 16:49
推 : 搞不好以後科技更進步可以直接把人腦淺層想像的畫面抓65F 10/18 16:49
→ : 出來。
→ : 出來。
→ : 現在大家所謂的「以後」「遲早」，是理論上有可能到來、67F 10/18 16:49
→ : 繪師善用AI工具的話的確光是拿它當素材就夠本了，而68F 10/18 16:49
→ : 且只會比一般人做出來的作品更精美。好的繪師使用素
→ : 材是讓你看不出來痕跡的，用AI也是一樣
→ : 且只會比一般人做出來的作品更精美。好的繪師使用素
→ : 材是讓你看不出來痕跡的，用AI也是一樣
→ : 但到來的時候你不見得還活著71F 10/18 16:49
→ : @DeeperOcean 這我覺得是現在NovelAI一個滿大的爭議
→ : @DeeperOcean 這我覺得是現在NovelAI一個滿大的爭議
→ : 先讓ai能穩定產出手再說吧._.73F 10/18 16:50
→ : 現在電繪使用的"素材"多半本就是人家丟出來給你用的74F 10/18 16:50
推 : 我看你是沒看過破壞版的AV齁75F 10/18 16:50
→ : 還有套臉AV也沒看過是吧
→ : 還有套臉AV也沒看過是吧
→ : 但是NovelAI(或其他AI應用)訓練的圖集並沒有這類保證77F 10/18 16:51
推 : 有那麼複雜嗎 , 現在AI就是能產出 就看付錢的接不接受阿78F 10/18 16:51
→ : Steam上面也有很多盜圖遊戲啊 但就不鼓勵這行為嘛79F 10/18 16:52
推 : 所以AI出的畫集會買嗎 所以人畫的圖會買嗎80F 10/18 16:53
→ : 素材不存在爭議，是因為圖庫網站或clip studio這類81F 10/18 16:53
→ : 公司提供了材質筆刷等資源的商店，使用權限都寫得清
→ : 清楚楚，美術從業者付錢買資源，天公地道
→ : 公司提供了材質筆刷等資源的商店，使用權限都寫得清
→ : 清楚楚，美術從業者付錢買資源，天公地道
→ : 香蕉都不願意出的 不就是戳仔嗎84F 10/18 16:53
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