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作者 標題 [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
時間 Fri Oct 7 13:49:58 2022
就是啊
在玩VIC2
未開化國家在現代化的時候，總有一群守舊派
他們討厭工廠、鐵路等現代化的事物
2代沒有明確定義這些是甚麼族群
但3代的利益團體，守舊的是舊時代的士族與農民、小型的商人
工廠藉由可以帶來更多的產出不是很好嗎？
鐵路取代馬匹可以載更多人與物資互通有無不是很好嗎
這群討厭科技的守舊派在想什麼？
2022的現在應該不會發生這種事情吧
如果還有現代盧德運動一定很白痴吧
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※ 同主題文章:
● 10-07 13:49 ■ [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
10-07 14:25 ■ Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
10-07 15:37 ■ Re: [閒聊] 討厭科技的守舊派在想什麼？
→ : 你問滿清啊1F 10/07 13:51
→ : 不是討厭科技 是討厭拿科技當令箭的年輕人2F 10/07 13:51
推 : 除非你是工廠主 不然工廠量產帶來的就是手工業者大量失業3F 10/07 13:52
→ : 對一般人來說 鐵路就是噪音 工廠就是空氣污染 沒有任何好
→ : 處
→ : 對一般人來說 鐵路就是噪音 工廠就是空氣污染 沒有任何好
→ : 處
→ : 懶得動腦ㄅ6F 10/07 13:52
→ : 沒有任何好處是認真？7F 10/07 13:53
→ : 李自成就是失業造反的 你說大量失業政府要怎麼辦8F 10/07 13:53
明代那個是整個政府失能的問題，然後又遇上天災→ : 工廠會讓大量傳統手工業者失業 你要怎麼處理9F 10/07 13:54
→ : 一般人用不到鐵路跟工廠大量製造帶來的產品降價喔？10F 10/07 13:54
推 : 老人11F 10/07 13:55
※ 編輯: ya01234 (42.79.78.73 臺灣), 10/07/2022 13:55:27→ : 人家工業革命是逐步改進 勞工轉換職業是循序漸進的 但是12F 10/07 13:56
→ : 如果像是滿清這種被殖民的 突然一個高度工業化的東西進來
→ : 大量失業是免不了的
→ : 如果像是滿清這種被殖民的 突然一個高度工業化的東西進來
→ : 大量失業是免不了的
推 : 有種不要享受現代科技帶來的好處啊 在那該什麼= =15F 10/07 13:56
推 : 真的是趨勢的話擋也擋不住 我是建議開放安樂死 像我這種16F 10/07 13:57
推 : 就像畫師莫名其妙討厭ai一樣，現在只能追著資料庫是17F 10/07 13:57
→ : 盜版來打，等到之後技術再進步一點，要拿什麼來打？
→ : 沒有溫度？沒有感情？
→ : 所以沒有什麼守舊派，只是利益被侵犯到而已
→ : 盜版來打，等到之後技術再進步一點，要拿什麼來打？
→ : 沒有溫度？沒有感情？
→ : 所以沒有什麼守舊派，只是利益被侵犯到而已
→ : 突然性的改變 多數人失業 東西再廉價都要考量再三吧21F 10/07 13:58
推 : 古八版(gallantry)有一個英軺私記節選系列22F 10/07 13:58
雖然不是我的本意，不過謝啦，蠻難得看到這種文獻的，雖然古八那邊的文每次看都有驚喜→ : 畫師的問題是現在進行式 是有機會學習共存的 但是如果你是23F 10/07 13:59
→ : 無科技國突然引進科技 不一定是好事
→ : 無科技國突然引進科技 不一定是好事
→ : 基本上不乏幾種原因，既得利益的失去，對科技懷抱恐懼25F 10/07 14:00
→ : ，或者科技對其無實質效益甚至有害。要知道科技的「進
→ : 步」不全然都是好事，想是做了一個網路資訊審查系統也
→ : 是科技進步，但後面你知道的。
→ : ，或者科技對其無實質效益甚至有害。要知道科技的「進
→ : 步」不全然都是好事，想是做了一個網路資訊審查系統也
→ : 是科技進步，但後面你知道的。
→ : 在觀望吧,畢竟有些科技害處需要時間證明或白老鼠們試錯29F 10/07 14:00
推 : 是啊，你看，T-800又壯又帥氣。30F 10/07 14:00
→ : 作者是清末守舊派大老劉錫鴻，裡面呈現出作者面對文明一31F 10/07 14:00
→ : 面讚嘆，卻一面考慮到大國維穩的複雜的心理，相當有趣，
→ : 讓人了解守舊派不是單純的討厭科技
→ : 面讚嘆，卻一面考慮到大國維穩的複雜的心理，相當有趣，
→ : 讓人了解守舊派不是單純的討厭科技
→ : 重點是體制對科技需要有適應期 印第安人一開始無法對抗騎34F 10/07 14:01
→ : 兵 後來也是騎爽爽
→ : 兵 後來也是騎爽爽
→ : 譬如X光剛出來沒人會知道輻射恐怖,沒防護一照一兩小時36F 10/07 14:02
推 : 不知道 記得演員剛開始也很怕被動畫代替 現在不是活好37F 10/07 14:02
→ : 好的
→ : 好的
推 : 新科技帶來的除了方便就是用舊科技的人失業問題啊39F 10/07 14:02
→ : 適應需要時間 多啦a夢突然量產廉售任意門的話 全球飛機鐵40F 10/07 14:03
→ : 公路甚至自行車不久馬上垮台嗎？
→ : 一樣的意思
→ : 公路甚至自行車不久馬上垮台嗎？
→ : 一樣的意思
→ : 對了，Twitter和Facebook 這種科技產品，43F 10/07 14:04
→ : 為什麼會被某些國家封鎖？
→ : 為什麼會被某些國家封鎖？
噓 : 歷史的巨輪每次都會碾死一堆人，而你我這種屁民絕大多數45F 10/07 14:04
→ : 時候都是被輾死的那個==
→ : 時候都是被輾死的那個==
→ : 自身利益損害 出來反對錯了嗎47F 10/07 14:05
推 : 通常是既得利益者，有新的東西就會取代掉舊的48F 10/07 14:05
→ : 歷史上所謂科技進步生產力提升，後面就是一大堆人活生生49F 10/07 14:05
→ : 丟掉飯碗 丟掉工作 淪為社會底層
→ : 丟掉飯碗 丟掉工作 淪為社會底層
推 : 工業革命的初期造成大量環境汙染及勞力剝削 死亡率反而51F 10/07 14:07
→ : 增高 法規總是趕不上新科技的
→ : 增高 法規總是趕不上新科技的
推 : 至於說AI....有部電影叫Screamers53F 10/07 14:07
→ : 新科技沒配套就很容易死傷慘重 你還沒享受到就掛了54F 10/07 14:07
→ : 現在也有守舊派呀，科技帶來的不是只有好處而已55F 10/07 14:07
※ 編輯: ya01234 (42.79.78.73 臺灣), 10/07/2022 14:08:19→ : 大家總是看到好的一面就想急著上 然後就巴比Q了56F 10/07 14:08
推 : 如果今天科技會直接影響到你的生計你一定也會想抵制，真57F 10/07 14:10
→ : 的打不贏的時候再想辦法加入或等死
→ : 的打不贏的時候再想辦法加入或等死
→ : 說起來沒有工業革命死的一堆童工 大概不會有現在對兒59F 10/07 14:10
→ : 童權益的重視吧？
→ : 童權益的重視吧？
→ : 末人好了啦61F 10/07 14:11
→ : 除了科技本身 務必要感謝所有為了發展犧牲的人啊62F 10/07 14:11
推 : 入關有看過工業革命初期的勞工 才知道真的人命不值錢 斷手63F 10/07 14:11
→ : 斷腳哨所壓死都是常態
→ : 斷腳哨所壓死都是常態
→ : 勞權到1960年才算活得像個人 全部都是人命跟健康堆出來的65F 10/07 14:12
→ : 工安規定都是一堆人的手腳或是命換出來的啊66F 10/07 14:13
→ : 既得利益者反對任何改變不是很正常嗎？不只限於科技吧67F 10/07 14:14
→ : 上班八小時 有假可以放 加班有薪水 中間有休息時間 你覺得68F 10/07 14:14
→ : 理所當然的事情在一開始什麼都沒有
→ : 理所當然的事情在一開始什麼都沒有
推 : 科技是跟隨人類需求而發展的 不管怎麼想阻擋也擋不住70F 10/07 14:15
→ : 時代的潮流
→ : 時代的潮流
→ : 因為死的不是你家的人就當作沒看見 很正常72F 10/07 14:15
→ : 制定合理的使用規範絕對是必要的 這就要花時間討論出來73F 10/07 14:15
推 : 核武器老早就發明 但也沒有普及和常用啊74F 10/07 14:16
→ : 問那些反ai的繪師啊75F 10/07 14:16
→ : 像現在依樣追求精準打擊才是反潮流76F 10/07 14:17
→ : 就自己不懂，然後或許是學不來不想脫離舒適圈，或怕自77F 10/07 14:17
→ : 己被淘汰之類的吧
→ : 己被淘汰之類的吧
推 : 但是核能剛開始應用時，曾有一段時很流行什麼玩意都加點79F 10/07 14:17
→ : 沒有任何技能的人最不怕被取代80F 10/07 14:17
推 : 工業革命大量手工業者失業確實有一段很長的陣痛期 阿是能怎81F 10/07 14:18
→ : 樣 你不搞科技就是輸別的國家 被按在地上打啊
→ : 樣 你不搞科技就是輸別的國家 被按在地上打啊
→ : 放射性物質哦，什麼核能牙膏、核能玩具，在當時超潮的83F 10/07 14:18
→ : 某些科技還是受人的限制不能隨意發展 例如複製人84F 10/07 14:18
→ : 反正苦的不是自己的話眼裡看到的都嘛只有好處85F 10/07 14:18
推 : 汽車上路 馬車被淘汰 可是因為馬車被淘汰而失業的還不只86F 10/07 14:19
→ : 馬車製造的工人 相關產業的全都會被影響
→ : 馬車製造的工人 相關產業的全都會被影響
推 : 如果你看到桃園鐵工廠事件 或者台灣勞工截肢斷手沒勞保的88F 10/07 14:19
→ : 新聞會覺得憤怒 你去看當年工業革命初期的資料 你會爆血管
→ : 大概比台灣勞工環境惡劣十倍有餘
→ : 新聞會覺得憤怒 你去看當年工業革命初期的資料 你會爆血管
→ : 大概比台灣勞工環境惡劣十倍有餘
→ : 給你搞啊 拿國民的健康去換 看看幾年後誰能活著爽91F 10/07 14:19
→ : 既有利益持有者92F 10/07 14:20
推 : 工業革命前勞工權益也沒多好吧 整體社會有錢有閒後才93F 10/07 14:20
推 : 偷臭畫師啊94F 10/07 14:20
→ : 就國家競爭的觀點 自然是要引進新科技 但是老話一句 需要95F 10/07 14:20
→ : 時間啦
→ : 時間啦
推 : 而且英國工業革命那時的環境汙染可是毫無限制的 現在看來無97F 10/07 14:20
→ : 異自殺的行為 當年可都是時代先進的象徵
→ : 異自殺的行為 當年可都是時代先進的象徵
→ : 有餘裕重視工安規範那些99F 10/07 14:21
推 : 工業革命前很少機械 自然工安意外100F 10/07 14:21
→ : 工業革命前很少機械 自然很少這種意外
→ : 工業革命前很少機械 自然很少這種意外
推 : 科技發展明明底層就過得越來越好102F 10/07 14:22
→ : 手工很少會做到斷手斷腳103F 10/07 14:22
推 : 不然這樣說好了 在哪個時代沒有順應潮流的人還能活的104F 10/07 14:22
→ : 很好的 連要當官的都要了何況一般百姓
→ : 很好的 連要當官的都要了何況一般百姓
→ : 有啊 現在的自然農法就大開農業倒車 還是能活106F 10/07 14:24
→ : 真正的先進農業就要像孟山都那樣
→ : 真正的先進農業就要像孟山都那樣
→ : 廢氣廢水隨便排現在看超可怕的吧 當年可沒人這樣想108F 10/07 14:25
推 : 那個時代的老闆也很粗殘 機器有沒有在給你防呆的 超高溫熔109F 10/07 14:25
→ : 爐還叫工人去加煤 一個不小心就死了 然後便馬上換下一個工
→ : 人
→ : 爐還叫工人去加煤 一個不小心就死了 然後便馬上換下一個工
→ : 人
推 : 守舊派(X 既得利益者(O112F 10/07 14:27
→ : 想要樹立敵人 試著做些改變就對了
→ : 想要樹立敵人 試著做些改變就對了
推 : 說污染的，先要看那時候人們有沒有意識到這件事吧！114F 10/07 14:28
推 : 貴古廚啊115F 10/07 14:29
→ : 當時倫敦的天空灰濛和惡臭舉世皆知吧116F 10/07 14:30
→ : 要享受到好處都是前人流血換來的 不用想得有多偉大117F 10/07 14:33
→ : 既得利益者118F 10/07 14:35
推 : 知道環境髒亂跟想要環境整潔是兩回事啊119F 10/07 14:35
→ : 我也不知道為什麼有人會把兩件不同的事糊成同一件來講120F 10/07 14:36
→ : 對啊
→ : 對啊
→ : 這樣都能中122F 10/07 14:38
推 : 古代甚至有覺得把知識記錄在紙上是不對的想法123F 10/07 14:40
→ : 工業革命帶來的環境汙染搞到要移民其他星球 還自以為124F 10/07 14:44
→ : 高人一等喔
那你先不用手機上網，去過著古人的生活吧→ : 高人一等喔
※ 編輯: ya01234 (42.79.78.73 臺灣), 10/07/2022 14:45:52
→ : 你這ai如果靠自己就能產圖 那才叫做新科技 不然就只126F 10/07 14:46
→ : 是垃圾
→ : 是垃圾
推 : 笑死 推文怎麼那麼多神奇言論128F 10/07 14:47
推 : 不工業革命，你可以先去山裡住個幾天再來嘴砲129F 10/07 14:48
推 : 這就是既得利益者啊 無論哪方面 只要改變後有可能影響130F 10/07 14:49
→ : 自己利益 會反對也是人之常情
→ : 自己利益 會反對也是人之常情
推 : 新盧德主義死灰復燃 太感人了132F 10/07 14:50
→ : 最蠢的是那些明明跟自己利益無關的人民 被騙去幫上層爭133F 10/07 14:51
→ : 取利益 但利益之後會分給人民嗎 當然不會
→ : 取利益 但利益之後會分給人民嗎 當然不會
推 : 感覺跟仇VT 的人差不多135F 10/07 14:52
推 : 你已經在科技快速發展的社會下生活才會這樣認為，136F 10/07 14:55
→ : 古代人也不會覺得沒手機很無聊啊
→ : 而且有好處跟是否必需是兩回事
→ : 古代人也不會覺得沒手機很無聊啊
→ : 而且有好處跟是否必需是兩回事
推 : 連工業革命都能嘴的那個你先把你家抽水馬桶拆了再來嘴139F 10/07 15:11
→ : 整個地球不是只有你一個國家，就你國家不求進步，遲早140F 10/07 15:14
→ : 會被淹沒。
→ : 你以為世界各國都是和平主義者，都會有禮貌的乖乖坐下
→ : 來談判？
→ : 會被淹沒。
→ : 你以為世界各國都是和平主義者，都會有禮貌的乖乖坐下
→ : 來談判？
→ : 不是都希望文明在我家 汙染在你家嗎 不然某國家缺錢144F 10/07 15:15
→ : 要砍雨林的時候怎麼會有怕溫室效應的去抗議
→ : 要砍雨林的時候怎麼會有怕溫室效應的去抗議
→ : 工業革命很好很重要 但是它的確也是帶來了一些破壞跟反思146F 10/07 15:16
→ : 當然是自己發展玩了 汙染也製造了 再來靠北人家不准發展147F 10/07 15:16
→ : 不准製造汙染 大家來簽環保協議 爽喔
→ : 不准製造汙染 大家來簽環保協議 爽喔
→ : 那人類之後要搞類似這樣的AI革命的時候是不是應該要設法避149F 10/07 15:17
→ : 工業革命都過了沒辦法選擇要不要啊 只能繼續活在這個世界150F 10/07 15:17
→ : 免這些破壞跟弊端再次發生? 還是又要那句老話 歷史的教訓151F 10/07 15:18
→ : 就是人類從未從歷史中得到教訓?
→ : 就是人類從未從歷史中得到教訓?
→ : 你也可以問，人家在工業革命的時候你在幹嘛？153F 10/07 15:18
→ : 不知道 我不認識上輩子的自己154F 10/07 15:19
→ : 工業革命是必須的，沒工業革命戰爭時候就是被碾過去的155F 10/07 15:21
→ : 份。
→ : 除非你強大到能讓所有國家都禁止工業革命。
→ : 理想在拳頭面前不堪一轚
→ : 份。
→ : 除非你強大到能讓所有國家都禁止工業革命。
→ : 理想在拳頭面前不堪一轚
推 : 我是人我反核159F 10/07 15:40
→ : 不是討厭ai是討厭偷圖還那麼大聲160F 10/07 15:53
推 : 很正常，一定會有接受度高跟接受度不高的兩群人161F 10/07 15:57
推 : 假設現在外星人給了我們任意門的科技 你發現你名下幾台新162F 10/07 16:03
→ : 車只剩觀賞跟娛樂的價值 說不定法律還會改成不能開出門
→ : 是你會不會跳腳
→ : 車只剩觀賞跟娛樂的價值 說不定法律還會改成不能開出門
→ : 是你會不會跳腳
→ : 然後未來戰爭，敵人用任意門把你搞死，商業上有任意門165F 10/07 16:10
→ : 可以縮短很多時間，這些都是致命差，其他國家用任意門
→ : 減短人類送醫的時間增加存活率，如果你國家真的舉國抗
→ : 議任意門，那就到時候不要靠腰其他國家的進步。
→ : 沒辦法選擇性使用，只有用跟不用，一但用了，普及就只
→ : 是時間問題。
→ : 可以縮短很多時間，這些都是致命差，其他國家用任意門
→ : 減短人類送醫的時間增加存活率，如果你國家真的舉國抗
→ : 議任意門，那就到時候不要靠腰其他國家的進步。
→ : 沒辦法選擇性使用，只有用跟不用，一但用了，普及就只
→ : 是時間問題。
推 : 終歸自由競爭啊 爭不贏的就下去171F 10/07 16:15
推 : 不想學所以生氣了172F 10/07 16:15
→ : 除非是新世代長大的人 不然要你改變從小的生活習慣173F 10/07 16:19
→ : 也不是全部都能接受
→ : 你能生活都去無人商店自助結帳 無人餐廳吃飯
→ : 所以消費都用電子支付 不再碰零錢紙鈔 只開電動車
→ : 上課上班只用視訊
→ : 要這樣過生活 一定會有幾項你能接受 幾項你不能接受的
→ : 也不是全部都能接受
→ : 你能生活都去無人商店自助結帳 無人餐廳吃飯
→ : 所以消費都用電子支付 不再碰零錢紙鈔 只開電動車
→ : 上課上班只用視訊
→ : 要這樣過生活 一定會有幾項你能接受 幾項你不能接受的
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