※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-18 13:31:14
看板 C_Chat
作者 標題 [問題] Vtube 界有所謂顏藝嗎？
時間 Sun Sep 18 12:03:54 2022
人家說很香很暈，還有人做好熟肉分享，
但是看了好幾部，感想就是，
聲音很好聽，有梗，很活潑，互動很自然
但是那臉跟動作，比起現在的遊戲和動畫真的差不知道幾個檔次去
3D 的表情現在做到不太有恐怖谷效應，情節到哪，那個表情真的能做到很到位，
就算不是擬真類的表情，像迪士尼這類動畫 也能掌握人類臉部表情的細微，
然後精簡的呈現。
動漫更不用說，一些線條的呈現就能夠把情緒表達得相當強烈，
我不懂V皮的原理，但是在後端加些按鍵，對應到V皮的情緒，
譬如 咯咯笑、苦笑、崩潰笑、微笑、帶淚的笑、感動的笑，對應到按鍵，
中之人苦笑時，按下對應鍵；微笑時、按下另一個鍵，
這樣目前的技術能做得到嗎？
古代的小木偶，要表現情緒，臉部只有下巴開合而已，所以要搭配肢體動作，
V 皮只有上半身，肢動動作能做的也很有限，
相較之下，面部表情這麼重要，應該要花更多資源在這裡吧？
還是其實表情很豐富了，只是我看不出來？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.244.156.76 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z9fYiXk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663473836.A.86E.html
推 : 你是不是沒看過わため1F 09/18 12:05
推 : 夠賺孝子錢就夠了2F 09/18 12:05
![[圖]](https://i.imgur.com/nSAoCKE.jpg)
→ : 有些可以翻白眼4F 09/18 12:05
→ : Kson不是有5F 09/18 12:05
只有嘴型、眼睛的形狀。
所有面部的肌肉造成的線條，才有表情張力。
推 : 表情豐富->吐舌翻白眼雙手比YA算不算?7F 09/18 12:06
→ : 有兩種 一種是你說的直接壓設定變表情，8F 09/18 12:06
推 : 多看點 總會有你喜歡的顏藝9F 09/18 12:06
→ : 一種是對軟體調教讓他認表情變化來自動變10F 09/18 12:06
→ : WATAME 很多11F 09/18 12:07
→ : WTM12F 09/18 12:07
→ : 動捕感應的還是有極限 很細微的表情變化還是靠演算13F 09/18 12:07
→ : 不然你大概整張臉都要貼動捕貼片去感應才精準 或是借
→ : 不然你大概整張臉都要貼動捕貼片去感應才精準 或是借
→ : 有些是手動操作的喔15F 09/18 12:08
→ : 小島的3D捕捉器:)17F 09/18 12:08
※ 編輯: Wangdy (60.244.156.76 臺灣), 09/18/2022 12:11:35→ : L2D 的skin 有你講的「後端加些按鍵」的設計18F 09/18 12:08
→ : 但是表情的表現很吃駕駛員的操作
→ : 但是表情的表現很吃駕駛員的操作
推 : 可以看WTM小劇場20F 09/18 12:09
推 : 水科葵的0形嘴22F 09/18 12:10
推 : 總之Xavy提的兩種大家都會作使用 相輔相成23F 09/18 12:12
→ : 家用3D也是並用的
→ : 家用3D也是並用的
推 : 你講的面部肌肉造成的線條 指的是哪種情況？25F 09/18 12:14
→ : 因為我覺得動畫臉部肌肉線條的變化應該就是跟著眼/嘴變
→ : 因為我覺得動畫臉部肌肉線條的變化應該就是跟著眼/嘴變
推 : 攝像頭去捕捉的應該就是眉毛位置 眼睛形狀變化 嘴角27F 09/18 12:15
→ : 甚至嘴型都不能說是很精準的捕捉 你要到肌肉微妙的牽
→ : 動那種可能要模擬了 就算貼感應片也沒法整張臉像敷面
→ : 膜那樣貼滿
→ : 甚至嘴型都不能說是很精準的捕捉 你要到肌肉微妙的牽
→ : 動那種可能要模擬了 就算貼感應片也沒法整張臉像敷面
→ : 膜那樣貼滿
→ : 有一種方法是在臉上自己畫線條讓軟體好認 XD31F 09/18 12:17
→ : 所以如果女生把眉毛剃了又沒劃眉毛的話 很可能攝像頭32F 09/18 12:18
→ : 會認不到眉毛位置w
→ : 會認不到眉毛位置w
推 : 當然要比較的話，動畫可以針對眼睛/嘴巴擴張需要的線條34F 09/18 12:19
→ : 是可以有比較強烈的表情沒錯
→ : 是可以有比較強烈的表情沒錯
推 : 回原po想看捕捉比較細緻的話可以找那個codemiko36F 09/18 12:22
→ : 按按鈕啊 白賊櫻是大師37F 09/18 12:22
![[圖]](https://i.imgur.com/YEpnoBvh.jpg)
推 : 歐美最強是德國虎鯨39F 09/18 12:23
推 : 表情豐富就shylily跟codemiko40F 09/18 12:25
你覺得差多少？ 我覺得根本是不同的東西
推 : 你說的東西一不是直播 二是無論軟硬體都要花很多錢 三是42F 09/18 12:26
→ : 大多數人恐怖谷耐性其實很低
第一點，就是我說如果加個按鍵，或用腳踩的踏板，就大可跳過動態補捉的限制→ : 大多數人恐怖谷耐性其實很低
第二點，就……嗯 $$$$$$$$
https://imgur.com/QAMjWRj
![[圖]](https://i.imgur.com/QAMjWRj.jpg)
但像上面那些圖片，加些線條就能明顯感受到感情的張力，
譬如第一直排的2、3
推 : 上次看到的恐怖谷體驗是kson那個被罵到哭的3d模44F 09/18 12:28
→ : 現在齁好像都不會按出駕駛面板了45F 09/18 12:30
推 : 動畫的顏藝是畫出來的，L2D捕捉對應既有的表情46F 09/18 12:31
捕捉，套動到皮上，那皮一開始也是人畫的吧？ 嘴巴怎麼動，也是設定出來的吧？推 : 除了增加動補範圍 自動切換預設表情差不多就是終極目標47F 09/18 12:31
→ : 了 別忘了直播的擷取裝置只是一台IPhone
→ : 了 別忘了直播的擷取裝置只是一台IPhone
→ : 3D有玩就眼睛變 > < 或哭臉有眼淚49F 09/18 12:32
→ : 問題是做這些技術能不能得到回饋阿，沒劇情演藝有用?
這我也很納悶，我就很難接受小木偶的喜怒哀樂，很難體會這個人的情緒，→ : 問題是做這些技術能不能得到回饋阿，沒劇情演藝有用?
甚至退一萬步說，把皮拿掉只聽聲音還更聲動。
但是上面推的連結就說明，能接受而且享受的還是大有人在。
推 : 手動切換表情也是有好處 至少本人臉皮不會酸51F 09/18 12:33
而且也不用擔心擷取的裝置搞錯你的情緒，粉絲的阿罵過世，結果你笑到掉淚之類的...
→ : 以前彩虹的露露跟現在的右腦都有啊，魔界笑容52F 09/18 12:39
推 : V又不需要你說的那些精細的東西53F 09/18 12:41
推 : 不太可能全自動 如果剛好要哭哭臉場合結果變笑臉就尷尬了54F 09/18 12:42
推 : 事實上大部分愛好者不會想在二次元追求三次元的真實55F 09/18 12:44
推 : 羊：叫我？56F 09/18 12:44
※ 編輯: Wangdy (60.244.156.76 臺灣), 09/18/2022 12:51:20![[圖]](https://i.redd.it/yps9eh17z5d61.png)
推 : 顏藝其實漫畫表現的話肌肉線條蠻重要的 尤其眉頭跟嘴角58F 09/18 12:57
→ : 之類
→ : 之類
→ : https://i.ytimg.com/vi/0P5vzpizRm8/maxresdefault.jpg60F 09/18 12:58
→ : 河洛名物 哈麻臉
→ : https://www.urbandictionary.com/define.php?term=gangimari
→ : 河洛名物 哈麻臉
→ : https://www.urbandictionary.com/define.php?term=gangimari
![[圖]](https://i.ytimg.com/vi/0P5vzpizRm8/maxresdefault.jpg)
→ : 像是城之內下巴 一般L2d沒特別設計的話做不到 真人反而63F 09/18 12:58
→ : 可以學
→ : L2d就只能預先做好特殊表情去切
→ : 可以學
→ : L2d就只能預先做好特殊表情去切
![[圖]](http://i.ytimg.com/vi/eaG85Tv56x8/maxresdefault.jpg)
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