※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-10 14:29:06
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼忍術推廣得了 仙俠沒辦法？
時間 Sat Sep 10 11:57:49 2022
※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言：
: 傳播媒體的差異吧
: 仙俠目前絕大多數還是停留在文字傳播
: 像是長篇小說之類
: 但不管忍者還是西方的超級英雄等等
: 都有能提出代表性的漫畫作品
: 縱使看不懂文字
: 但看漫畫也多少能感受一些劇情張力
: 想想如果推廣仙俠
: 觀眾得先啃個起碼五六本小說了解背景和大綱
: 這會勸退多少入門的人？
: 更別提那些網路小說動輒上千章文字是要怎麼推？
: 而且不知為何那些仙俠小說嘗試改編的漫畫
: 不是畫風就是分鏡實在令人搖頭
原神走得出去，但畫風太日系
只有璃月的原型是中國，不算仙俠
降世神通會紅，但有人說這是密宗修行
不算仙俠
功夫熊貓？噢那是奇幻一點的武俠
總之迎合市場改變的都不算數
不夠像網小或雙劍那樣還沒資格叫仙俠
既然門檻這麼高，那推廣不了不是很正常嗎？
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https://i.imgur.com/CE3qkWN.jpg
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→ : 所以算仙俠的模範作品是哪個1F 09/10 11:58
推 : 仙俠本語系的都不一定看的懂怎麼推2F 09/10 11:59
推 : 所以前面討論也才講到 火影裡的忍術根本就超能力+仙術3F 09/10 12:01
推 : 推得出去的就會被除名4F 09/10 12:01
→ : 但也不會有忍術警察跑出來說那個不是忍者5F 09/10 12:02
推 : 就跟武俠一樣啊，戰鬥誇張點就會被說不是武俠。6F 09/10 12:02
→ : 照他們的說法，軒轅劍也不是仙俠，都在玩墨家機關術。
→ : 照他們的說法，軒轅劍也不是仙俠，都在玩墨家機關術。
推 : 仙劍8F 09/10 12:06
→ : 要立一堆框架框著自己，那曲高和寡也是得償所望了9F 09/10 12:06
推 : 你說的沒錯啊 說降世不是仙俠 原神不是仙俠 各種挑剔10F 09/10 12:07
推 : 仙俠就一群人畫圈圈在裡面自己爽而已11F 09/10 12:08
推 : 璃月的部分稱為仙俠沒什麼問題 只是那不是原神故事的主軸12F 09/10 12:08
→ : 那到底甚麼才是仙俠? 根本沒人講得出來13F 09/10 12:08
只看名詞去講，我也可以說中華一番 極是仙俠有成仙的 中華大四
有行俠仗義的 小當家 (aka特級廚師)
有追求長生不老的 鳳凰八仙
有突破長生不老境界的法寶 傳說中的廚具
料理只是代替法術對轟的戰鬥手段
本質是仙俠或是修仙
→ : 然後回頭再說哀呀仙俠怎麼出不了圈呢 笑死14F 09/10 12:08
推 : 搞不好日本也有傳統鄉民嘴火影不算忍者啊= =15F 09/10 12:08
→ : 一個連基準都沒有的東西也想出圈 先定義好自己是誰吧16F 09/10 12:09
→ : 沒出圈的好作品就沒好作品 拿這當原因沒啥道理吧17F 09/10 12:09
→ : 有仙術有仙人就是仙俠了 不然呢18F 09/10 12:10
※ 編輯: jeffbear79 (223.138.107.154 臺灣), 09/10/2022 12:15:39推 : 那火影忍者也是仙俠了 有六道仙人有仙術19F 09/10 12:13
→ : 武俠有基準是因為有金庸古龍等大家的創作讓多數人認可
→ : 武俠有基準是因為有金庸古龍等大家的創作讓多數人認可
推 : 仙是講求個脫俗意境 所以那些打入大眾的就是俗物不算:)21F 09/10 12:14
→ : 仙俠就尷尬在還沒有指標作品出來發揮影響力22F 09/10 12:14
推 : 那這樣火影不就仙俠了23F 09/10 12:15
推 : 最著名的仙俠不就是仙劍奇俠傳？24F 09/10 12:16
→ : 感覺主要是跟現實有沒有相關~仙俠對應現實有啥?25F 09/10 12:16
推 : 火影本來看世界觀和戰鬥系統就是仙俠啊。26F 09/10 12:17
→ : 要硬塞的話我覺得西遊風神也算阿27F 09/10 12:17
推 : 連中文圈都不一定懂仙俠定義了 何況外文圈28F 09/10 12:17
→ : 除了他們的職業是忍者之外，其他都是仙俠網文。29F 09/10 12:17
推 : 仙劍奇俠傳就算最著名的話那仙俠的天花板真的太低了30F 09/10 12:17
→ : *封神31F 09/10 12:17
→ : 火影有各種法術、瞳術、劍修、機關術，有仙人，有妖怪，32F 09/10 12:19
→ : 有法寶，整個設定就超級仙俠好嘛。
→ : 有法寶，整個設定就超級仙俠好嘛。
→ : 仙是一個元素 俠是另一個元素 確實只有仙也未必就是仙俠34F 09/10 12:19
→ : 作品
→ : 作品
→ : 那是在台灣才是仙劍最有名。36F 09/10 12:20
→ : 在大陸仙劍哪算啥有名。
→ : 在大陸仙劍哪算啥有名。
→ : 仙劍裡面也有女飛賊啊(忍者) 文化挪用借殼上市屢見不鮮38F 09/10 12:21
推 : 問題是火影依然不會被定義成仙俠 儘管要素都齊全39F 09/10 12:22
→ : 忍者也只是個元素 一個作品有忍者出現也未必就能叫忍法帖40F 09/10 12:22
→ : 就像你要說海賊王或羅賓漢是武俠劫富濟貧或行俠仗義也是武俠41F 09/10 12:22
→ : 他依然是忍者為主題的作品42F 09/10 12:23
推 : 照很多鄉民的標準，封神榜和西遊記也不是正統的仙哩。43F 09/10 12:23
→ : 跟這群人吵做啥？
→ : 他們心目中有他們自己的仙和仙俠，玉皇大帝那些都不是。
→ : 跟這群人吵做啥？
→ : 他們心目中有他們自己的仙和仙俠，玉皇大帝那些都不是。
→ : XIU你說到重點 根本上就沒有一個被公認的標準和模板46F 09/10 12:24
→ : 那是台灣人難搞。47F 09/10 12:26
→ : 我個人是覺得俠根本不重要 武俠也好仙俠也好 武跟仙的部48F 09/10 12:26
→ : 分才是其獨特的元素 俠就只是個故事體裁而已
→ : 分才是其獨特的元素 俠就只是個故事體裁而已
→ : 難道忍者就有定義喔？照鄉民對仙俠的嚴苛定義去看，火影50F 09/10 12:26
→ : 根本不是忍者作品啊。
→ : 根本不是忍者作品啊。
推 : 那個俠字我覺得特別難搞 如果單純的仙 神仙足矣52F 09/10 12:27
→ : 那麼仙的要素有啥?飛行術?氣功砲(飛劍?)長壽? 還有嗎53F 09/10 12:27
→ : 封神榜出現的那些仙人都不被嚴苛宅宅當作是仙人了，跟他54F 09/10 12:27
→ : 忍者至少有個職業類別 歷史上也有忍者這東西還算清楚明確55F 09/10 12:27
→ : 們吵有啥用，他們就是不認可仙俠作品啦。56F 09/10 12:28
→ : 說穿了還是超能力或異能(強化人種)57F 09/10 12:28
→ : 我標準比較寬 有仙人 有法術 有妖怪就給過58F 09/10 12:28
→ : 關鍵是作品開篇就告訴你我們是忍者 他說是你也很難否認59F 09/10 12:28
→ : 天庭那些神仙，很多鄉民都覺得他們不是仙人了，我也不知60F 09/10 12:29
→ : 啊這些元素人家都有啦 要妖怪人家也有哥吉拉 龍 九尾 吸血鬼61F 09/10 12:29
→ : 道他們心目中的仙人定義到底哪來的。62F 09/10 12:29
→ : 沒妖怪 沒仙人也可以 有法術 武功也行63F 09/10 12:29
→ : 對啊，封神榜和西遊記也是早就說有神仙，還不是被一堆鄉64F 09/10 12:30
→ : 有法術有武功那就和一般武俠作品好像沒差別了w65F 09/10 12:30
→ : 民不認可是仙。66F 09/10 12:30
→ : 我猜封神西遊被認為不是仙俠 還是那個俠字在搞67F 09/10 12:31
→ : 問題不是在仙 是在俠
→ : 封神劇情主軸是一群神仙要讓一個政權推翻另一個政權
→ : 問題不是在仙 是在俠
→ : 封神劇情主軸是一群神仙要讓一個政權推翻另一個政權
→ : C洽和玄幻板都吵過幾次，他們是真的覺得那些不是神仙。70F 09/10 12:32
→ : *不是他們心目中的神仙。
→ : *不是他們心目中的神仙。
→ : 西遊則是一個人和妖和貶謫神仙聯手取經完成任務72F 09/10 12:32
→ : 和那個俠字我猜是很多人覺得扯不上半點關係
→ : 和那個俠字我猜是很多人覺得扯不上半點關係
→ : 因為已經玩到情節大同小異 純粹貼不同外皮設定而已74F 09/10 12:33
→ : 最符合的感覺也是仙劍，還真的沒什麼能打的作品75F 09/10 12:33
→ : 其實這要談 根本上是因為中國文化體系裡面的 神 和 仙76F 09/10 12:33
推 : 蠻好笑的，推得出去的都被除名XD77F 09/10 12:33
→ : 俠之大者為國為民啊 推翻商不就是大俠(X78F 09/10 12:33
→ : 那天龍八部也沒有俠啊。79F 09/10 12:33
→ : 有不同的來源造成的吧80F 09/10 12:34
→ : 神仙有幾種來源:1.天然形成的一出現就是神仙 沒為什麼
→ : 神仙有幾種來源:1.天然形成的一出現就是神仙 沒為什麼
→ : 有義氣 有休趴 就是俠惹82F 09/10 12:35
→ : 2.後天修練或者有偉大貢獻的人得到境界提升成為神仙83F 09/10 12:35
推 : 神跟仙我感覺是不同東西，仙應該是人但是修煉到極致成為84F 09/10 12:35
→ : 仙人，神就是單純的神
→ : 仙人，神就是單純的神
→ : 這也算是種問題 神族通常是個種族 vs人族蟲族 不是後天變更86F 09/10 12:36
→ : 然後又混了不同的宗教體系 道佛揉合 讓事情越來越複雜87F 09/10 12:36
推 : 仙俠就徐克拍的兩部 新蜀山劍俠(1983) 蜀山傳(2001)88F 09/10 12:36
→ : 人修一修發現人是有極限的不當人了才會換種族89F 09/10 12:36
推 : 從封神榜和很多作品來看，神跟仙是差在工作。90F 09/10 12:36
推 : 玄幻吵的是對岸那些只會殺人奪寶和網遊等級不能說是仙俠91F 09/10 12:36
→ : 仙人，在山上修煉的人(x92F 09/10 12:37
推 : 而且神仙又有很極端的類型差異 像玉皇大帝天庭這種很像93F 09/10 12:39
→ : 現實一樣有政治體系的神仙 也有那種不管事優遊自在的神仙
→ : 還有像佛祖菩薩這樣明明會救人但是大家印象就是坐在天上
→ : 現實一樣有政治體系的神仙 也有那種不管事優遊自在的神仙
→ : 還有像佛祖菩薩這樣明明會救人但是大家印象就是坐在天上
→ : 宙斯也有政治派閥啊96F 09/10 12:41
→ : 不知道在做甚麼很神秘的神仙97F 09/10 12:41
→ : 偏偏這幾種神仙還可以共存在同一個世界觀
→ : 偏偏這幾種神仙還可以共存在同一個世界觀
→ : 俠有定義啦 俠是以武犯禁99F 09/10 12:43
→ : +9休趴就是以武犯禁了 有武力 有犯法100F 09/10 12:45
噓 : 中國仙劍不有名？？？瞎掰101F 09/10 12:47
→ : 不要脫褲子放屁
→ : 仙俠指標就是大宇雙劍跟蜀山
→ : 不要脫褲子放屁
→ : 仙俠指標就是大宇雙劍跟蜀山
推 : 仙是一個集合 俠是一個集合 要104F 09/10 12:48
→ : 取兩者的交集範圍當然就很小
→ : 取兩者的交集範圍當然就很小
→ : 仙俠就是神怪+武俠組合來的106F 09/10 12:50
推 : 以武犯禁也只是韓非的說法 金庸的俠之大者又是另一種說法107F 09/10 12:55
→ : 看七俠五義跟水滸傳 俠都成為公權力的打手了
→ : 看七俠五義跟水滸傳 俠都成為公權力的打手了
推 : 仙俠就是民間暴力集團不事生產 成天只想當長命打架王 對人109F 09/10 13:22
→ : 類一點貢獻都沒有
→ : 類一點貢獻都沒有
→ : 硬要扯降世神通 蹭太兇了吧111F 09/10 13:22
→ : 對歐美來說西藏的文化就比較熟悉 不然怎麼做出降世神通
→ : 對歐美來說西藏的文化就比較熟悉 不然怎麼做出降世神通
推 : 仙俠就看霹靂長怎樣就怎樣113F 09/10 13:42
推 : 仙=超能力114F 09/10 14:00
→ : 俠=8+9
→ : 仙俠=有超能力的8+9
→ : 俠=8+9
→ : 仙俠=有超能力的8+9
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1樓 時間: 2022-09-11 04:58:03 (台灣)
萌
09-11 04:58 TW
現在要推廣出去你要有一個主流的作品吧?然後現在主流是怎樣創作?不就過去的東西加現代的設定...你仙俠武俠類一直創作在過去的朝代跟世界,就感覺一個老人臭在飄.你大部份年輕人怎麼會想要接受?
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