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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-26 23:27:14
看板 C_Chat
作者 saviora (颶風之翼)
標題 Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵?
時間 Tue Jul 26 22:37:19 2022


※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 月經文
: 直接講結論,不論是遊戲、小說還是影視劇,弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的
: 弓箭最大的問題有二:
: 一、容易被守住
: 不要再被遊戲、電影騙了
: 盾牌、護甲這兩者都能有效抵擋弓箭
: 弓箭手遇到著甲士兵基本就廢一半了
: 二、射不了太多箭
: 這是很簡單的算術題
: 兩軍相聚100米,弓箭手開始放箭
: 你們覺得騎兵衝鋒需要幾秒?
: 步兵衝鋒又需要幾秒?
: 這短短的時間,射得了幾箭?
: 此外在這種敵軍運動過程中,你射出來的箭基本上也很難有效造成大範圍的傷害
: 在歷史上,弓箭手一直以來的定位就是用來騷擾敵軍、擾亂陣形
: 真正要一錘定音擊垮敵人還是得靠近戰肉搏
: 即便是蒙古也不例外
: 不要再有蒙古靠弓騎兵打天下這種迷思了
: 實際上蒙古打法都是弓騎兵放箭誘敵,重騎兵隨後衝鋒進場決定勝負
: 蒙古弓騎兵(輕裝騎兵)跟重騎兵大約在6:4左右
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根據戰國這部漫畫前面的說法

戰場上七成是被弓箭幹掉的

又最著名的英法百年戰爭的阿金科特戰役

長弓兵也是讓騎兵們吃到大苦頭

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x7834210: 就看場合 沒有誰最好用1F 07/26 22:44
x7834210: 古代雖有盔甲 但箭矢上有各種雞巴病菌
roseritter: 窮國低階步兵幾乎無甲 盔甲很貴的3F 07/26 22:45
x7834210: 就算是穿刺輕傷 誰能保證一定能痊癒4F 07/26 22:45
roseritter: 中箭感染拚不過達爾文就死啦5F 07/26 22:45
canon15167: 長弓對板甲的效果沒有很好 主要是驚嚇馬匹擾亂陣型6F 07/26 22:46
canon15167: 後面還是靠己方步兵去跟卡在泥中的法國騎士搏鬥收頭
owo0204: 阿金克特那個年代有板甲了吧 長弓射的穿?地形因素多吧8F 07/26 22:46
x7834210: 何況蒙古弓騎早就研究出打法開罐頭9F 07/26 22:46
x7834210: 人有盔甲馬不一定有 把馬射倒 重甲騎士根本跑不了
x7834210: 然後槍騎各種沖倒重甲騎士 最後收頭
gt24: 英法戰爭的時候已經有碎石砲了,聲音很大的爛火器,嚇馬專用12F 07/26 22:48
canon15167: 阿金科特法方衝上去的都是板甲騎士 但被泥將軍Gank13F 07/26 22:49
x7834210: 波蘭聯軍就是這樣被蒙古收掉一大票精英騎士14F 07/26 22:49
w5553819: 簡單說戰爭看得本來就不只有兵種.還有地形跟士氣等一堆15F 07/26 22:49
PANZER: 七成士兵死於箭矢來自日本戰國史料,不算世界常態16F 07/26 22:49
w5553819: 雜七雜八的因素17F 07/26 22:50
x7834210: 還有戰國的秦 大量裝備強弩 目的就是打亂陣型 先讓敵軍18F 07/26 22:51
x7834210: 受傷自亂陣腳
w5553819: 最好笑的還是有人把重甲騎兵全帶到結冰的湖面上XD20F 07/26 22:51
x7834210: 讓後槍兵去貼 最後騎兵收頭21F 07/26 22:51
deluxe: 阿金庫爾是靠長弓兵打得沒錯,不過多數是靠近戰敲爛罐頭22F 07/26 22:52
tomalex: (′・ω・‵) 有些死因都是指揮官的問題吧23F 07/26 22:52
x7834210: 日本的七成士兵被箭射爆 也是因為低階足輕基本無甲 只24F 07/26 22:53
x7834210: 有配頭盔跟長槍
w5553819: 指揮官就是最大的差異啊.都有人明明兵力只有人家一半26F 07/26 22:53
w5553819: 結果還是用雜牌軍把對面包圍殲滅.強得跟鬼一樣XD
x7834210: 打跟農民兵沒兩樣的足輕當然弓箭就夠28F 07/26 22:54
w5553819: 也不完全是這樣.戰國前都是少數人穿大鎧在打.但主流還是29F 07/26 22:55
w5553819: 騎射作戰
ccyaztfe: 因為日本足輕沒盔甲,弓箭對無甲之人殺傷力極高31F 07/26 22:56
x7834210: 阿金庫克戰役 是因為陰雨連綿 土地泥濘 重騎兵馬一被射32F 07/26 22:56
x7834210: 死跟本無力抵抗輕裝士兵匕首割喉
canon15167: 蒙古西征時的板甲很爛 全身板甲要到13世紀末才出現34F 07/26 22:57
x7834210: 後來日本信長兵農分離有專業士兵裝備就好很多 還有火槍35F 07/26 22:58
x7834210: 現身快速補足遠程火力
s2500205: 龐統都能被流箭射死了 確實37F 07/26 23:00
x7834210: 那時西征的騎士大部分都是鎖甲配武裝衣 其實弓箭只能造38F 07/26 23:00
x7834210: 成輕傷
canon15167: https://i.imgur.com/QRoKXBu.jpg 13世紀早中期騎士40F 07/26 23:01
[圖]
x7834210: 問題是重騎兵跑不贏輕弓騎 各種蹓狗射馬 倒地就等死41F 07/26 23:01
waterfully: 弩兵強多了42F 07/26 23:01
qwe78971: 古代有裝甲都貴族子弟 家裡都有家底 更多的是上戰場穿43F 07/26 23:03
qwe78971: 布衣那種 不是人人都有甲可以穿 弓箭當然好用
owo0204: 如果你有辦法配出一堆穿重甲的讓對方弓箭完全射不動的精45F 07/26 23:03
owo0204: 兵,那根本經濟就已經完全碾壓
x7834210: 後來條頓騎士團就學乖了下馬大盾配強弩 就有抵抗游鬥的47F 07/26 23:04
x7834210: 方法
x7834210: 只是傻到冰湖決戰 我只能說 指揮官蠢到有剩
x7834210: 沒有最強的兵種只有 腦袋好的指揮官
loserloser: 長弓兵跟普通弓兵不太一樣吧51F 07/26 23:07
x7834210: 孔明都知埋伏山陣 弓兵伏擊張秴 一舉幹掉大將52F 07/26 23:09
x7834210: 長弓張力在85-120公斤的拉力 的確功能強 但射不穿當時
x7834210: 的板甲也是事實
x7834210: 但把你的馬射爆 你重裝在泥濘地爬不起來 叫輕兵收你人頭
x7834210: 輕鬆自在

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