※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-08 20:42:40
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作者 標題 Re: [閒聊] 歐美歷史上有能比擬諸葛亮的奇才嗎?
時間 Sat Apr 8 19:22:40 2023
※ 引述《Rue168101 (ちずな)》之銘言：
: 餓死抬頭
: 三國被中日很多二次元作品拿來改編
: 亮子一直是UR級的宰相
: 實際上史實也是
: 有人說中國史沒有能比擬諸葛亮的人
: 那麼歐美呢?
: 歐美不知道是不是對於個人崇拜比較小還是我見識太淺
: 好像很少聽到有遊戲或acg類的吹捧某某某
: 那歷史實際上呢?
: 法國路易十三時期位法國奠下良好基礎的的紅衣主教黎塞留?
: 還是路易十四時期的紅衣主教瑪薩琳?
: 我很好奇!
我大概想了一下阿亮在蜀漢的事蹟，統整成下面十點，方便比較
1.內政頂尖，頂尖到別國眼紅的那種
2.軍事夠強，不用到四大名將層級，但至少該贏都能贏，贏不了也損失不大
3.政治毫無敵手，所有派系都乖乖買他的帳，不買帳的就被其他人一起送下去
4.位於國家權力結構的頂點，甚至能代行國家真正的統治層級的權力
5.對國家真正的統治層級絕對忠誠，也不做任何越權行為
6.本身和家族毫無私德問題
7.養出一批有能的接班人，讓國家不會因為他死掉就垮掉
8.統治層級毫無怨言的把手上權力交給他使用，從不過問
9.統治層級從來沒有以各種理由清算他本人或他家族，甚至繼續重用後人
10.該國民眾長久以來感念不斷，並以各種形式紀念他
大概這樣，粗略列個十點，大家殼乙開始想想有誰符合了
黎塞留勉強算吧？
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何謂黃金精神
http://i.imgur.com/qxYjJ5H.jpg
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※ 作者: o07608 2023-04-08 19:22:40
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→ : 俾斯麥？1F 04/08 19:24
→ : 俾斯麥被威廉二世趕下台了所以不算2F 04/08 19:25
→ : 王猛3F 04/08 19:25
推 : 德川家康阿4F 04/08 19:26
→ : 德川家康2 5 6就出局了好嗎..5F 04/08 19:27
→ : 統治層級天皇啦 東西軍都其他派系6F 04/08 19:28
→ : 你要確定狸貓對天皇絕對忠誠捏7F 04/08 19:29
→ : 這是空集合吧8F 04/08 19:29
推 : 阿亮不做越權行為，德川有嗎？9F 04/08 19:29
→ : 家康對天皇絕對不忠誠，他都能訂諸法度限制天皇所學所10F 04/08 19:30
推 : 如果沒有2, 我會寫華盛頓......11F 04/08 19:30
→ : 能做的所有事，就是把天皇當成自己豢養的鳥，絕不讓他12F 04/08 19:30
→ : 做出有所踰矩的行為
→ : 做出有所踰矩的行為
推 : 華盛頓算是以拖待變..但前期真的吃太多敗仗14F 04/08 19:31
推 : 但阿亮也會限制阿斗15F 04/08 19:32
推 : 你列的只有小說可能出現吧 啥？！三國演義是史實改的？16F 04/08 19:36
推 : 這是人類能做到的事嗎17F 04/08 19:38
→ : 5689真的很莫名其妙18F 04/08 19:39
推 : 亮子的軍事真的是他的短版，雖然是全能型人物，但軍事成19F 04/08 19:41
→ : 就就是差了一些。內政無疑是頂級，比軍事同時代的頂級人
→ : 物不少比他強的
→ : 就就是差了一些。內政無疑是頂級，比軍事同時代的頂級人
→ : 物不少比他強的
推 : 伊姆霍特普？22F 04/08 19:43
→ : 偷搞法老的女人所以不算（X）23F 04/08 19:44
推 : 狸貓名義上也是從屬豐臣，看他怎麼對待小猴子就知道24F 04/08 19:44
→ : 了
→ : 了
→ : 話說曹魏扣掉赤壁之外，南征過多少次啊？26F 04/08 19:44
推 : 被當神仙拜真的不是沒有道理27F 04/08 19:46
推 : 真的是鞠躬盡瘁 死而後已28F 04/08 19:47
推 : 直江兼續應該滿足不少條件吧29F 04/08 19:48
→ : 然後先不說標題寫歐美, 看7, 王猛的確是一死國家就垮了...30F 04/08 19:49
推 : 匈牙利的匈雅提· 亞諾什？31F 04/08 19:49
→ : 搞法老女人是電影啦wwww32F 04/08 19:51
推 : 阿亮是不是甚至沒貪汙 我記得黎好像貪汙滿嚴重的?33F 04/08 19:51
貪污的是馬薩林，黎賽留本身沒啥問題
推 : 全能角色還魅力滿人見人愛34F 04/08 19:52
推 : 這裡的阿亮是揉合三國志加三國演義的完美阿亮嗎？35F 04/08 19:52
※ 編輯: o07608 (36.231.206.98 臺灣), 04/08/2023 19:53:45推 : 8,9已經不是他本人可以控制的了36F 04/08 19:53
推 : 孔明軍事上失敗的不少 2不算吧37F 04/08 19:54
→ : 9應該改成 敵方統治階級38F 04/08 19:54
推 : 私德也要算在能力裡？運氣要不要也加進去一起比一比39F 04/08 20:00
推 : 周公？40F 04/08 20:03
推 : 私德是自己可選擇的 運氣不是41F 04/08 20:03
推 : 他在同時代 軍事也是頂級的42F 04/08 20:03
推 : 8 9硬要說就是他也很能擇主/能讓主公相信他43F 04/08 20:11
推 : 黎對人民太過苛刻了 一切為國家服務44F 04/08 20:11
推 : 輸了也損失不大啊45F 04/08 20:11
推 : 孔明本身面臨的派系問題跟別人比差多了46F 04/08 20:11
推 : 私德本來就算能力了吧47F 04/08 20:12
→ : 蜀漢派系再怎麼爭也不可能把劉家推翻掉，但像亞歷山48F 04/08 20:13
→ : 大、拿破崙都曾遇過派系意圖謀反
→ : 大、拿破崙都曾遇過派系意圖謀反
推 : 孔明給他魏吳的派系鬥爭 應該還是能贏 國力一定會有衰退50F 04/08 20:14
→ : 而蜀國最怕的就是國力衰退
→ : 而蜀國最怕的就是國力衰退
推 : 難怪跑去當製作人搞那麼多事都沒人喊龍傲天52F 04/08 20:15
推 : 劉備留下來的風氣太好吧 內鬥也不會搞死對面全家53F 04/08 20:15
推 : 孔明就超強的啊 內政外交軍事都很行 很難找到能跟他比的啦54F 04/08 20:21
推 : 8、9阿斗有一半功勞吧55F 04/08 20:27
→ : 孔明死後有人去阿斗面前說他壞話就被砍了56F 04/08 20:29
推 : 阿斗虛假的媽：甘夫人57F 04/08 20:33
→ : 愛都真正的媽：諸葛亮
→ : 愛都真正的媽：諸葛亮
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