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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-08 13:21:49
看板 C_Chat
作者 LABOYS (洛城浪子)
標題 Re: [閒聊] Netflix假家人要掰了！官方正式公布禁用
時間 Wed Feb  8 11:12:04 2023

※ 引述《stevenchiang (RF)》之銘言：
: https://reurl.cc/91d7ka
: 據傳
: 「不少人使用串流影音平台Netflix採共享帳號方式分擔費用，如今Netflix將嚴抓「寄生
: 帳號」，引起用戶熱議。Netflix台灣公關代表今天透過電子郵件郵件回覆表示，限制共
: 享帳號的機制台灣目前還沒實施。」
: 「不過，Netflix台灣公關代表強調，今年第1季會持續推動限制共享帳號機制。」



此法不會把訂閱數衝上去，沒錯啊



但

這個模式本來就不是要增加訂閱數，因為已經趨向飽和了嘛
而是要在客戶養成收視習慣後，開始從使用者基數和基礎上賺更多錢的方式



打個比方，小七有個沙拉商品，CP值還算可以。
商品有個賣點，就是每次購買你可以從三種沙拉醬選擇一種自己喜歡的口味。隨沙拉贈送



一段時間之後，

就發現雖然沙拉沒有本身漲價，但是三種口味的醬包開始要付錢了，一包可能要十塊錢。

吃習慣的客群，可能就會因為不想變更原來的進食模式，那就乾脆多花10元買醬包，

於是商家就賺到了更多錢。




比方說我媽現在用我弟的帳號看陸劇看得不亦樂乎，
如果被限制讓她很難收視，但她已經養成追劇看到飽的習慣。


那很有可能她因為要繼續使用這個服務就會自己辦個帳號。



這種客群要改變消費模式他們會覺得很麻煩，
養成消費模式後就不想變更，最好是跟以前一模一樣最好。

而且對他們來說學習一個新的UI介面又很累，
年輕人可以跳來跳去，網路上串流服務換來換去，但是對於長者來說學習成本就很高，


寧可付個幾百元然後省去這些麻煩，
然後商家就賺到了更多錢。




簡單說就是，養、套，然後收費




Netflix模糊地帶讓年輕人帶長者入門，然後開始向長者收費這招

我覺得這打法很精準捏 XD



--
「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
  並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」

「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了，
  我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」
                                                        《楚留香傳奇‧大沙漠》

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.75.134 (臺灣)
※ 作者: LABOYS 2023-02-08 11:12:04
※ 文章代碼(AID): #1ZunC8pE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1675825928.A.CCE.html
※ 同主題文章:
　 02-08 10:10 stevenchiang. ■ [閒聊] Netflix假家人要掰了！官方正式公布禁用共享帳號措施，非同住者每個月底務必要做1件
● 02-08 11:12 LABOYS ■ Re: [閒聊] Netflix假家人要掰了！官方正式公布禁用
※ 編輯: LABOYS (1.163.75.134 臺灣), 02/08/2023 11:14:24
推 steven869200: 有沒有一種可能 變成乾脆不看1F 02/08 11:14
推 tonyxfg: 不可能，或者是機率很低，畢竟這本來就只是回歸合理付費2F 02/08 11:15
推 justsay: 養套殺的套 不過前提是真的有養起來啦3F 02/08 11:15
→ a125g: 我覺得串流在使用者黏著度上根本不夠4F 02/08 11:15
→ a125g: 又不是像iphone整個全都綁加上系統跟安卓差異化明顯
→ linzero: 可能會有人不看，但網飛應該認為對整體營收有利6F 02/08 11:15
推 bestteam: 我家長輩只愛看FB的爛片7F 02/08 11:15
→ tonyxfg: 而已，除非能找到便宜又內容豐富的替代廠商，不然大部分8F 02/08 11:16
→ bestteam: 不管哪國連續劇都只看X分鐘看完講解系列9F 02/08 11:16
→ SaberMyWifi: 網飛黏著度就不高才一直掉訂閱啊10F 02/08 11:16
→ flysonics: 沒錯 他現在方案就是要引誘更多人付錢11F 02/08 11:16
→ tonyxfg: 還是只會嘴巴抱怨然後繼續續訂12F 02/08 11:16
→ bestteam: 明明有網飛高畫質給她 她就嫌花時間只要看短的13F 02/08 11:16
推 benson60913: 我媽最近狂看YT的短影片 內容都是幹片那種的 頭好痛14F 02/08 11:16
→ a125g: 現在搞共享都掉一堆訂閱了15F 02/08 11:17
→ jim924211: 我自己一定是只看正版，但這樣改應該不會多賺到哪16F 02/08 11:17
→ jim924211: 畢竟不想花錢的死都不會花
→ stevenchiang: 確實 但現在網飛一堆爛片 覺得乾脆不看的會比較多18F 02/08 11:17
推 deepstriker: 真的前提是有養起來 但是N現在哪一部劇集可以養觀眾19F 02/08 11:17
→ mrmowmow: 你是不知道網路上找資源多方便？20F 02/08 11:17
→ knives: 這個又不是必須品，不看會怎樣嗎21F 02/08 11:17
→ Jin63916: 沒差啦你家長輩不是客群罷了，被套起來的大有人在22F 02/08 11:17
→ a125g: 可見真正問題沒解決 他這樣搞短期內可能營收有起色 但仍然23F 02/08 11:17
→ a125g: 沒解決訂閱流失問題
→ jim924211: 而且蠻明顯自己的片越來越走下坡，反而韓片越來越多25F 02/08 11:18
推 p4585424: 楊桃沙26F 02/08 11:18
推 b325019: 我有一組只有在網飛用的帳密被盜我就叫客服把我帳號砍了27F 02/08 11:18
推 sniperex168: 以我家而言，我爸媽真的迷上看韓劇，所以不會停訂28F 02/08 11:18
→ a8521abcd: 大部分都會是乾脆不看或看盜版，但反正本來就沒付錢網29F 02/08 11:19
→ a8521abcd: 飛流失這些免費用戶也不痛不癢
→ deepstriker: 絕命毒師律師都完結了 獵魔士被搞砸了 寄望魷魚遊戲?31F 02/08 11:19
→ linzero: 覺得小錢省麻煩的也是有吧，就是網飛認為這種人比例高到32F 02/08 11:19
→ linzero: 還可以
→ tsubasa0922: 也有種可能，不吃7-11改吃全家34F 02/08 11:19
推 a125g: 絕命毒師跟律師不是獨佔吧35F 02/08 11:19
→ hk129900: 微軟就是這麼做的 現在大家普遍都會買正版作業系統了36F 02/08 11:19
推 bestteam: 動畫和日劇都很少 動畫還增加中國動畫 真的有考慮停37F 02/08 11:20
→ a125g: 全家茶葉蛋漲了就再也沒有買全家茶葉蛋了38F 02/08 11:20
→ tsubasa0922: 不過自己是絕對會影響但影響不會到劇烈，畢竟習慣是39F 02/08 11:20
→ tsubasa0922: 很可怕
→ tsubasa0922: 覺得
噓 william456: 舉例失當，他還是給你三包沙拉醬，只是要你內用吃42F 02/08 11:20
→ william456: 完，不讓你偷帶
→ william456: 出場轉賣
→ hk129900: 只要真正把客群養起來 最後流失的也會很有限45F 02/08 11:20
推 PowerWood: 我是覺得多付點錢可以，翻譯先給我弄好啊，一個串流平46F 02/08 11:20
→ PowerWood: 台翻譯爛成那樣，現在還要給我加價，就乾脆不看了
→ deepstriker: 窩不知道是不是獨佔 只是是我印象中N裡面比較可以提48F 02/08 11:21
→ linzero: 板友在乎的是動畫，但這種訂戶比例是多少？49F 02/08 11:21
→ a125g: 微軟因為大多數使用者都用win1050F 02/08 11:21
→ bnn: 然後開始插廣告 蓋台 月付599 啊不就第四台定閱制(ry51F 02/08 11:21
→ hk129900: 7-11遲早也會漲價的 到時候妳還不是要回去買全家52F 02/08 11:21
→ jim924211: 流失這些不會掏錢的不會不痛不癢啊，現在不少人53F 02/08 11:21
→ jim924211: 組小圈圈一起共用付費平攤，但小圈圈瓦解後願意
→ jim924211: 組圈的人減少，自然圈圈變少，然後訂閱數下降
→ hsiung9: 就是逼同用的都掏錢阿 那就看棄的和多付的哪邊人多囉56F 02/08 11:21
推 b325019: 我現在串流就danime跟動畫瘋兩個還有想看電影會訂閱一下57F 02/08 11:21
→ b325019: 的amazon prime
→ a125g: 串流可取代性跟作業系統差那麼多59F 02/08 11:21
→ linzero: 翻譯問題應該是主要客群還是英語系的為主吧60F 02/08 11:22
→ a125g: 現在其實也沒買7-1161F 02/08 11:22
→ Koyomiiii: 確定不是看OO62F 02/08 11:22
→ jim924211: 棄多或流多，理論上是棄多勝63F 02/08 11:23
→ tsubasa0922: 就看是不是黏著客群啊，黏著高的不用怕，低的那些有64F 02/08 11:23
→ tsubasa0922: 留就賺留不住也還好
→ deepstriker: 這項經營策略的事前評估應該也是以主要市場去做的66F 02/08 11:23
推 nanachi: 網飛現在就是韓劇播放器67F 02/08 11:23
→ a125g: 怎麼不是看黏著度 這樣搞不就是賭死忠的會續訂嗎68F 02/08 11:24
推 william456: 同用的幹嘛多花錢，除非你是寄生仔，就算你是爸爸69F 02/08 11:24
→ william456: 媽媽爺爺奶奶兒
→ william456: 子女兒在看，認證信也是寄給你，是有差膩
→ linzero: 韓劇會多應該也是之前韓劇利潤就是高吧72F 02/08 11:24
→ p4585424: 我忍受了石之海38集，唉…正版平台受害者73F 02/08 11:24
→ tsubasa0922: 10塊3個人吃現在禁止分享，2個只要有一個肯自己買就74F 02/08 11:24
→ tsubasa0922: 賺都不買也不虧畢竟黏著度高的那個一定會自己全出
→ bnn: 就會變成這個頻道商控制日韓劇 那個頻道商控制體育台76F 02/08 11:24
推 cashko: 韓劇就是市場大所以多啊，這很現實的77F 02/08 11:25
→ bnn: 最後冒出來一個平台商說訂閱我們這幾家都能看 包月吃到飽78F 02/08 11:25
→ bnn: 就回到第四台像凱擘那樣幫你打包頻道商 他也可以打包NF D+ AP
推 william456: 韓劇腥羶狗血女正男帥比被SJW寄生的政確劇好太多了80F 02/08 11:26
推 allanbrook: 不是你弟要自己去辦一個新的付錢嗎81F 02/08 11:26
→ bnn: 繞了一圈你還是在看換個傳輸方式的第四台82F 02/08 11:26
→ tsubasa0922: 至於高不高他們應該有評估過，畢竟後台數據比我們清83F 02/08 11:26
→ tsubasa0922: 楚多了。應該有評估...是吧
推 bollseven: YT上轉來的抖音幹片才是網飛真正的敵人85F 02/08 11:27
推 nanachi: 今年網飛上預定的韓劇至少還有十幾部==86F 02/08 11:27
→ nanachi: 幾乎一個月就一部新的
推 deepstriker: 不嫌麻煩的話 就是各家平台輪流看 N看兩個月退訂88F 02/08 11:27
→ deepstriker: 換去D+看兩個月退訂 再換去其他家
→ a125g: 如果每個企業決策都是正確 那就沒有企業會倒並90F 02/08 11:27
推 william456: 你幫你弟認證就好，不用多花錢，除非你的弟弟不是91F 02/08 11:28
→ william456: 你的弟弟
推 geniuseric: 就是轉為養死忠的阿，很多品牌都這樣93F 02/08 11:28
→ syk1104: 乾弟弟94F 02/08 11:28
推 lifehunter: 就跟yt廣告越來越多一樣 他就在逼你花錢啊95F 02/08 11:29
→ bnn: 不會倒啊 你看緯來或HBO個個只擁有一兩個面向的頻道商沒倒啊96F 02/08 11:29
→ william456: 雖然以動畫來說巴哈+bilibili就夠用了97F 02/08 11:29
推 tsubasa0922: 養死忠沒錯啊w 反正他們一定比我們清楚訂閱狀況是怎98F 02/08 11:29
→ tsubasa0922: 樣，大不了失敗就轉彎啊


順帶一提，上面那個沙拉的醬包最近又開始用送的了。 XDD

可能收費的效果還不夠好，決定繼續養。


→ bnn: 他只是會慢慢整併進大平台 誰吃飽撐著兩個月退訂換一家100F 02/08 11:29
推 mokjb4a: YouTube付費版也是這樣玩的啊 以前的yet都沒廣告101F 02/08 11:29
→ linchw: 養死忠仔真的很重要 看看神抄就知道102F 02/08 11:30
→ bnn: 要是有個平台商各個牽好頭把BW等各家電子書你都能看到不好嗎103F 02/08 11:30
→ a125g: YouTube好歹全球最大影音網站104F 02/08 11:30
→ tsubasa0922: 又不是這個決策出了就不能轉，成效不佳就轉決策105F 02/08 11:30
推 william456: YouTube 還鎖音質跟4k，你不付錢只剩1440p106F 02/08 11:31
推 aa08175: 問題是驗證七天就要一次，有夠麻煩107F 02/08 11:31
→ bnn: 最後你就只會訂平台 不會單獨訂緯來 即使單獨訂幾個比較便宜108F 02/08 11:31
推 UzInSec: 同住哪有差 你弟不想幫你媽收認證信嗎?109F 02/08 11:31


我弟和我媽現在是同住啊，但他已經在找房子要出去和女友住。

所以我的前提就是：如果驗證起來很麻煩的話（～    長者會選擇付錢。


→ pdz: 你的舉例要有前提 市面上只有這款沙拉 而且不吃不行110F 02/08 11:31
→ a125g: 決策失效就轉彎 要確認流失的觀眾會立刻回頭欸111F 02/08 11:31
※ 編輯: LABOYS (1.163.75.134 臺灣), 02/08/2023 11:32:51
→ william456: 內容還都不是自己的，跟bilibili一樣可惡112F 02/08 11:32
→ Bigzha: 呃呃 除非只有這邊能看吧113F 02/08 11:32
→ aa08175: NF不看韓劇的人來說，黏著度我不認為會有多高114F 02/08 11:32
→ linzero: 就算有電子書大平台，還有個問題是像東立那種打死不出的115F 02/08 11:32
→ tsubasaj: 還好我當初直接開分身帳號申請，到時候直接把電子郵件116F 02/08 11:32
→ tsubasaj: 給家人比較快...
→ tsubasa0922: 你不回頭其他人會啊，不是每個人都這麼硬氣的好嗎w118F 02/08 11:33
→ hsiung9: D+等串流也都在追 只是壓幾個鍵換平台又不難119F 02/08 11:33
→ qqq3892005: 可是Youtube有家庭方案@@120F 02/08 11:33
→ qqq3892005: https://i.imgur.com/mMr3EEF.png
→ qqq3892005: 我樂意付錢 可是我希望能有個比個人方案優惠的多人方
→ qqq3892005: 案
[圖]
→ lost999: 片源這麼多 有差你這個嗎？124F 02/08 11:33
推 starsheep013: 反正沒興趣就停，停多他們自己會轉彎125F 02/08 11:33
→ a125g: 問題是100人流失 回頭60個好 想必之前就是少了40個126F 02/08 11:33
→ tsubasa0922: 而且就說一定有評估過可能會留多少血了，覺得可行才127F 02/08 11:34
→ tsubasa0922: 推
推 dalzane: 看向異世界舅舅，我還真想不到非繼續的理由129F 02/08 11:35
推 UzInSec: 不能那樣算 你還得算原本100人有多少是寄生 也收不到錢130F 02/08 11:35
推 rbull: 還好耶 其他家串流更便宜 等有想看的劇再來看一個月就好131F 02/08 11:37
推 hsiung9: 高層政策錯誤導致崩潰的事 還少嗎132F 02/08 11:37
→ syk1104: 1帳綁四人,如果四人能有2個續訂就賺了,但一堆韓劇操你媽133F 02/08 11:38
推 aussieoz: 安博又要大賣134F 02/08 11:39
推 buzzcc: 西洽的人訂網飛都是看啥阿...135F 02/08 11:40
推 ahw12000: 不寵粉 今年一定島136F 02/08 11:42
推 egg781: 逛西洽不代表平常完全就只看動畫......137F 02/08 11:43
→ skyofme: 但我看我家裏人都很愛看韓劇XDDD138F 02/08 11:44
→ linzero: 就跟網拍手續費運費一樣，各家漲漲跌跌139F 02/08 11:45
推 geniuseric: 網飛沒雙字幕，中文翻譯品質又不怎樣，畫質還限制一堆140F 02/08 11:47
推 PunkGrass: 不是應該會直接麻煩你弟設定這設定那的嗎141F 02/08 11:47
推 aa08175: 我剛訂的時候怪奇物語剛開始紅，那真是NF的美好年代~142F 02/08 11:47
→ geniuseric: 真的是在當正版的受害者143F 02/08 11:47
→ diding: 直接換平台看了啊 傻了才繼續訂144F 02/08 11:48
→ diding: 反正垃圾翻譯過這麼多年也沒要改
推 RedBottleona: 為什麼會有人覺得人類不會有兩種以上的興趣啊XD146F 02/08 11:49
→ ngc7331: 我都抱持著一種「以為我那麽好養嗎？」的心態看待各種數147F 02/08 11:50
→ ngc7331: 位產品，該丟就丟
推 Wishmaster: 網飛的內容真的蠻多的,但打開首頁有時候真的不知看啥149F 02/08 11:50
→ tamynumber1: 這麼做的前提是要持續有誘因150F 02/08 11:51
→ ksng1092: netflix的大數據是真的厲害，他推薦給我的很多我都喜歡151F 02/08 11:52
→ act0930669: nexflix之前出低價付費廣告版在全球收益比預期的高 我152F 02/08 11:52
推 william456: Netflix的分類我覺得才是最致命的問題，不打片名根153F 02/08 11:52
→ william456: 本滑不到
→ act0930669: 猜他們已經有底氣了 才會做這樣的決策155F 02/08 11:52
→ audi1005: ...奇怪網飛推薦我的怎麼都是大雷片(太空超人/惡靈古堡156F 02/08 11:53
→ leamaSTC: 網飛評估人員大概也像你一樣這麼樂觀吧157F 02/08 11:53
→ ksng1092: 要說垃圾翻譯其實串流沒一家能倖免...喔kktv日劇的翻譯158F 02/08 11:53
→ ksng1092: 評價就很棒
→ act0930669: 收益的部分我是看報導寫的 有需要的話我再附上來源160F 02/08 11:53
推 kent00216: 不爽看最簡單161F 02/08 11:54
→ DemonBaby: 現在網飛拿錢去漫改真人版,讓我都不太想繼續看了162F 02/08 11:56
推 godair01: 就回到第四台而已吧163F 02/08 11:59
推 gaym19: 沒有 你媽會改叫你弟把帳號讓給他164F 02/08 12:00
→ gaym19: 或是乾脆上水管找其他陸劇看
推 kccintcc05: 我媽叫我退訂XD166F 02/08 12:03
噓 Steyee: 我就會乾脆不看啊167F 02/08 12:04
推 LUDWIN: 真的，現在不是棒球季也沒有拿到NBA轉播權但我照樣付筷子168F 02/08 12:05
→ LUDWIN: 台的錢，因為app就在那邊
噓 s094392: 不看的人本來也沒有花錢阿 n本來就沒賺到170F 02/08 12:07
推 ex990000: 先喝一碗功夫鴨湯壓壓驚171F 02/08 12:07
推 chocoball: 更多是退訂 轉向盜版 看死忠的比例多寡了172F 02/08 12:07
推 kobe30418: 楊桃沙173F 02/08 12:08
推 simba08130: 我訂了四年 因為這個政策 直接不看了174F 02/08 12:13
推 fred7698: 我是屬於流出去的那群…又沒到那麼好看到非他不可175F 02/08 12:16
推 vig077: 搞不好賭爛 訂閱其他家176F 02/08 12:19
→ w3160828: 乾脆不看只有一種人，窮到一個月都包月不了的177F 02/08 12:21
→ OLdk1123: 會轉去看盜版的本來就不會訂吧178F 02/08 12:22
→ ajeoirgh: 一堆長輩根本都在看fb幹片，你是不是想太多？179F 02/08 12:24
→ jim924211: 會去找非法版本的不代表有便宜的合法正版不會用啊180F 02/08 12:25
推 micotosai: 想太多，老一輩的有第四台HBO 那種重播電影片就看的很181F 02/08 12:26
→ micotosai: 開心了
→ jim924211: 現在一堆人共用帳號，然後平攤一個月才一咪咪183F 02/08 12:27
→ jim924211: 片源還比非法的版本好，自然會選看正版的
→ jim924211: 但如果價格或成本拉高，有一部分自然會找其他來源
推 a75091500: 小七那樣做的結果就是，後來我都不拿沙拉醬包186F 02/08 12:28
→ a75091500: 你看現在小七又默默的把醬包加回去了
推 chiayu81: 前提是有養起來 免費仔都一邊看一邊罵 被停就戒掉改看講188F 02/08 12:29
→ chiayu81: 解yt而已
→ skyofme: 認證一下看起來還是隨便共享吧?當然也許有人覺得多認證190F 02/08 12:29
→ skyofme: 那一下不如去看盜版
推 roywow: Netflix現在都爛片..早就退訂了 之前一個月用不到5小時192F 02/08 12:29
→ skyofme: 反正用盜版的理由百百種193F 02/08 12:30
推 arcanite: 喔（繼續看你管廢片和動畫瘋）194F 02/08 12:30
→ khwz: 付點小錢比網路上找資源方便多了好嗎，找資源花的時間跟品195F 02/08 12:33
→ khwz: 質跟心力是都不用計價的嗎
推 RaiGend0519: 長輩很多都免費得有興趣，要付費就縮了197F 02/08 12:33
→ RaiGend0519: 限制之後就回到謎網站看而已
→ RaiGend0519: 會在意畫質跟正版的就年輕人比較多
→ RaiGend0519: 不然在沒有Netflix前長輩都在那看劇的ＸＤ？
→ auir: 可能改低的費率或不看了201F 02/08 12:37
→ khwz: 電視啊 （認真202F 02/08 12:41
→ skyofme: 老一輩的應該多半都習慣電視播啥就看啥203F 02/08 12:42
推 Wolverin5566: 我家長輩都看估狗204F 02/08 12:43
推 chobo318: 方向正確 但台灣人最愛便宜甚至免費的東西205F 02/08 12:45
推 aaaaaustin: 我覺得他應該要提供1人使用，但有超高畫質的選擇206F 02/08 12:47
推 mainsa: 我家長輩只會死守第四台 明明在電視弄好KKTV 迪士尼 網飛207F 02/08 12:51
→ mainsa:  但我媽就是只看第四台播的五年老韓劇有時候還看超老支劇
→ mainsa:  但電視明明已經登好帳號她可以隨時看最新的各種劇 但就
→ mainsa: 是要死守第四台 只有我妹在的時候才會看一些YTER廢片不然
→ mainsa: 整天就是瘋狂看第四台 而且第四台其實比各大平台訂滿加起
→ mainsa: 來還貴= ="
推 PHXD: 確實，楊桃沙 沒想到比 Xbox game pass還快213F 02/08 12:56
噓 un94su3: 比喻關連性極低214F 02/08 12:58
→ lolicat: 養套殺 現在就是割韭菜階段沒錯215F 02/08 12:59
推 lolicon: D+一堆影集應該可以屌打N吧216F 02/08 13:01
→ OrcDaGG: 長輩習慣看以前看過的劇 新的劇比較難入坑217F 02/08 13:01
→ skyofme: 因為你要他找片看她也不知道找什麼片218F 02/08 13:02
→ skyofme: 看習慣的台撥啥他就看啥了
→ OrcDaGG: 你要一邊塞ㄋㄞ 一邊約他看新的劇 有人聊 入坑意願也比較220F 02/08 13:02
→ OrcDaGG: 高
→ skyofme: 除非就是你幫她挑好陪她一起看看他會不會看出興趣222F 02/08 13:03
推 redbluemoon: 確實....這個幾乎都我爸媽在看....223F 02/08 13:11

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