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作者 標題 Re: [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代
時間 Tue Dec 13 00:49:16 2022
我覺得這篇經濟學人的文章業配感太重了，整篇文章的邏輯偏頗到一個不行
全世界出版業現在就是紙本在持續衰退、電子持續發展
然後他這篇拿一個「日本國內的紙本銷售」來給「韓國全球營收」打
不覺得很詭異嗎？
拿數據來看好了
這篇拿來當靶子的日本紙本說
「日漫去年實體市場萎縮了2.3%至2650億日元(19億美元)」
但日本實際整體的數據是怎樣？
由日本公益社團法人全國出版協會旗下的出版科學研究所數據分析
在去年 ( 2021 ) 日本漫畫的銷售總額
包含紙本與數位版合計達到了 6759 億日圓
較前一年成長了約 1 成外，更連續兩年創下歷史的新高。
你酸人家紙本萎縮了2.3％，結果人家整體成長10％，還連續兩年都創歷史新高
而且這還是只算漫畫本體的出版品銷售額，不包含各種衍生品或授權物等
而且日本本土的漫畫早就已經大量電子化了
電子出版成長20.3%，達到4114億日元
https://i.imgur.com/ScGVW5B.png
![[圖]](https://i.imgur.com/ScGVW5B.png)
那我們來看看韓漫自己在國內的數據如何？
依照《2021韓國漫畫白皮書》中統計
截至2021年6月31日
韓國漫畫本土市場為8977億韓元(942億日圓)
出口為2277億韓元(239億日圓)
(這篇新聞中說網漫佔超過一半，但沒有給明確數字，所以就先算他50％)
所以我們可以估計韓國網漫的本土+出口大概是(942+239)/2=590億日圓
因為這個白皮書只統計到6月31日，如果直接暴力的x2
我們可以得出韓國網漫整年本土+出口的銷售大約是1180億日圓
另一篇報導
《2021年網路漫畫企業和作家調查》報告
2021年的年度銷售額超過1兆韓幣（約224億元台幣）
224億台幣目前約為1000億日元
兩邊的數據算是大致符合
另外這數據都不是單純的訂閱跟銷售額
而是包含了各種如二次版權銷售跟廣告收入這樣
(所謂二次版權銷售，簡單講就是像授權去翻拍韓劇或動畫之類的)
而上面日本的電子版4114億是完整的銷售額
所以這篇一直吹的韓國網漫，應該連日本電子版的四分之一都不到...
回到原本經濟學人這篇文章，他說「韓漫的全球市場卻達到37億美元」
我花了點時間撈了一下日本方的數據
才大概瞭解為什麼這篇報導會只寫日本國內的數字...
因為其實日本官方好像查不到一個官方整體的海外銷售數據
我只看到一些講美洲、歐洲的民間零碎報導這樣
例如2021年美國的日本漫畫總銷售額是2020年的2.7倍
而角川官方的數據，漫畫+輕小說是2.2倍、集英社則是近2倍
(成長到這樣還被酸也是蠻有趣的...)
北美(美國+加拿大)那邊2021市場調查報告指出
整體的北美漫畫市場大約是20.75億美元(2800億日圓)
然後根據NPD Bookscan的2021年統計，日本漫畫佔整體的76％以上
所以光一個北美，日本就拿了大概15.77億美元
(註：我有看到一篇中國網站上反駁這數字的文章
簡單講就是他覺得這統計有問題，不過我沒那力氣去調查XD)
另外還有一篇是2019年的報導，這篇資訊比較多
提到了北美佔海外漫畫銷售的25％、法國22％、韓國15％、德國8％、中國6％
不過這是2019年的數據，可能現在比例已經有巨大的變化也不一定
但因為找不到更新的資料，就勉強套用一下
假設25％的北美銷售額是15.77億美元
那反推整體的日漫海外銷售額大概會是63.08億美元
而且這是純粹的「漫畫」銷售額
為什麼我這樣強調呢？
因為前面那兩篇韓國的官方年度漫畫產業統計
裡面的營收都是包含了如：
「海外授權」、「二次版權銷售」、「廣告銷售」等等
而不是純粹的「電子訂閱費用」跟「出版銷售」
所以我猜八成這篇經濟學人所謂的「韓漫全球市場」
大概也是把這些各種不同項目的數字全部都灌進去
然後再拿這個「全球的整體營收」來屌打這個「日本漫畫的國內紙本銷售額」
我覺得是有點微妙啦......不曉得是不是廣告費下的太重了(?)
補充：
我寫這篇時因為他日方的數據是引用國內的
所以我原本預設是他韓方數據大概也是有分國內跟海外
但推文提到他這數據這可能是「全球(包括國內)」
那兩邊對照起來應該是像這樣才對
韓國全球(除漫畫外還含翻拍授權、廣告等等其他收入)：37億美元
日本全球(純漫畫銷售額)：49+63＝112億美元
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.184.184 (臺灣)
※ 作者: Yanrei 2022-12-13 00:49:16
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※ 同主題文章:
12-12 22:30 ■ [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代
12-12 22:46 ■ Re: [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代
12-13 00:26 ■ Re: [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代
● 12-13 00:49 ■ Re: [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代
12-13 04:56 ■ Re: [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代
12-13 10:01 ■ Re: [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代
→ : 終於能大聲的說野雞雜誌了(X1F 12/13 00:50
※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 00:51:45推 : 商業雜誌有些時候對ACG領域的分析真的不行，例如那2F 12/13 00:51
→ : 個何去何從
→ : 個何去何從
推 : 這不是很有名的野雞雜誌嗎4F 12/13 00:51
→ : 沒辦法，畢竟這些作者不打遊戲不看漫畫5F 12/13 00:52
推 : 然後只找韓漫從業人員訪問，不問日漫出版社員工6F 12/13 00:52
→ : 酸日本守舊，但不提人家電子漫畫銷售額7F 12/13 00:53
推 : 所以我覺得神奇，這種內容經濟學人都刊嗎8F 12/13 00:53
推 : 真的要變野雞雜誌了嗎9F 12/13 00:53
→ : 而且他講什麼日漫變成老年人的娛樂就很好笑，鬼滅之10F 12/13 00:54
→ : 前都還有討論説適不適合小孩看
→ : 前都還有討論説適不適合小孩看
推 : 看到經濟學人搭漫畫這個領域 就覺得哪裡怪怪的12F 12/13 00:54
→ : 那為什麼他們刊別的產業都可以 就ACG不行13F 12/13 00:54
→ : 鬼滅電影盛況距離現在也才多久而已，日漫就變老年人14F 12/13 00:55
→ : 的娛樂了
→ : 的娛樂了
→ : 是董ACG的產業記者特別難找嗎16F 12/13 00:55
→ : 也未必其他產業就可以，只是我們有在關注ACG，知道17F 12/13 00:55
→ : 他們錯在哪
→ : 他們錯在哪
推 : 推用心19F 12/13 00:55
推 : 還有人不認識經濟學人?20F 12/13 00:55
推 : 可能是那種“本來一直覺得不錯，直到他分析到我熟悉21F 12/13 00:55
→ : 的內容時（ry”的類型（？
→ : 的內容時（ry”的類型（？
推 : 野雞23F 12/13 00:56
→ : 很多商業雜誌文也是要騙人進場的，日漫已經很成熟沒24F 12/13 00:57
→ : 什麼炒股的空間，就炒韓漫
→ : 什麼炒股的空間，就炒韓漫
→ : 你太認真了吧 比野雞雜誌強26F 12/13 00:57
推 : 我本來對經濟學人的印象還不錯來著27F 12/13 00:58
→ : 不談鬼滅，今年的咒術迴戰、東卍、間諜家家酒，銷量28F 12/13 00:59
→ : 都是很亮眼的
→ : 都是很亮眼的
推 : 不過我好像沒什麼印象其他產業的業內人士有嘴過這雜誌30F 12/13 00:59
推 : 推這篇31F 12/13 00:59
→ : 日本國內本身漫畫市場就很驚人
→ : 日本國內本身漫畫市場就很驚人
推 : 其他內容可能很專業啊，但是跟這次的內容有問題並不33F 12/13 01:00
→ : 衝突
→ : 衝突
推 : 那些雜誌多少都有在收錢辦事或偷帶風向吧 重點是自己35F 12/13 01:00
→ : 懂得辨認哪些文沒道理
→ : 懂得辨認哪些文沒道理
→ : 這就是人家講的盡信書不如無書37F 12/13 01:01
推 : 經濟學人這篇還預測2030年條漫產值能到500億美元，真38F 12/13 01:01
推 : 日漫近2~3年一堆銷量超高的大作...還能嘴喔39F 12/13 01:01
→ : 是吹牛40F 12/13 01:01
推 : 不就是想製造風向而已嗎? 資料沒錯 但結論有問題41F 12/13 01:03
推 : 要看條漫就必須依賴手機和電子設備喔☺42F 12/13 01:03
→ : 500億的產業…那現在的韓漫就至少要有一部間諜家家43F 12/13 01:03
→ : 酒等級的作品連載中了
→ : 酒等級的作品連載中了
→ : 這才是後面的原因吧～^_^45F 12/13 01:03
→ : 不過日本漫畫市場近年成長快速 主因是電子漫畫市場的緣46F 12/13 01:03
→ : 故
→ : 故
推 : 就只是亂湊數字而已48F 12/13 01:03
→ : FTX那個創辦人 應該所有財經雜誌都吹過49F 12/13 01:04
推 : 日本的漫畫、輕小說電子化的速度比一般書籍快很多50F 12/13 01:04
→ : 跟老任遊戲銷售降低10% 索尼成長50% 就算任要倒一樣51F 12/13 01:04
→ : 現在下場怎樣也看到了 財經雜誌還是看看就好52F 12/13 01:04
→ : 資料也有問題啊...韓國的資料已經不只出版物了53F 12/13 01:05
→ : bookwalker買日漫其實就算方便了吧54F 12/13 01:05
推 : 野雞雜誌水準55F 12/13 01:05
→ : 日BW真的很方便 免運費 買了直接看56F 12/13 01:05
推 : 你說對了這是韓漫行銷的一環(?)57F 12/13 01:06
推 : 紙本賣得怎樣已經不重要了，可能剩下一般人能看銷量的功58F 12/13 01:06
→ : 用
→ : 用
→ : 還台日帳戶通 不用再多去開個日帳60F 12/13 01:06
推 : 韓國各產業行銷就都這一套阿 如果真的要發展就國力丟下去61F 12/13 01:06
→ : 他那個全球37億鎂雖然沒說怎麼估計，但照韓國官方那邊統計62F 12/13 01:07
→ : 都是全包的情況下，我覺得灌水應該是灌超大啦...
→ : 都是全包的情況下，我覺得灌水應該是灌超大啦...
→ : 全國國力拿去投某樣產業 其他的就地域朝鮮64F 12/13 01:07
→ : 韓國近幾年的娛樂發展已經有很多自己的證明了65F 12/13 01:08
→ : 商業雜誌不就這樣 遠見也一堆業配文啊66F 12/13 01:10
→ : K-POP本來就靠行銷打出一片天的
→ : 而且今年跌2%還是因為去年前年鬼滅太誇張
→ : K-POP本來就靠行銷打出一片天的
→ : 而且今年跌2%還是因為去年前年鬼滅太誇張
→ : K-POP就是唱韓文的歐美音樂，連作曲家很多都找歐美69F 12/13 01:12
推 : 我就說嘛 經濟學人什麼野雞小報70F 12/13 01:13
→ : 所以K-POP當然紅，全部對標歐美的喜好71F 12/13 01:13
推 : 不知道哪來的野雞雜誌 掛個經濟學人就以為自己是權威72F 12/13 01:13
→ : 了
→ : 了
推 : 感覺經濟學人就英國老牌志X七X，我不熟的話題聽上去感覺就74F 12/13 01:15
→ : 講得頭頭是道好像學識淵博，但講到我比較了解的產業或領域
→ : 議題，就有一種哩洗肋公鯊小的半瓶水響叮噹錯愕感。
→ : 講得頭頭是道好像學識淵博，但講到我比較了解的產業或領域
→ : 議題，就有一種哩洗肋公鯊小的半瓶水響叮噹錯愕感。
推 : 原來是野雞雜誌(X77F 12/13 01:15
→ : 樓下真台78F 12/13 01:15
→ : 也沒到那麼誇張，但就跟紐時一樣，有些文章很棒，但79F 12/13 01:16
→ : 作者素質參差不齊
※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 01:19:00→ : 作者素質參差不齊
推 : 叫韓國acg 業者，出點可以超越日本動漫影視電影再來拿81F 12/13 01:16
→ : 假數據來叫囂
→ : 假數據來叫囂
推 : 我意外的點是原來韓國也有漫畫白皮書83F 12/13 01:16
→ : 它非ACG產業也不一定就正確啊 但非相關人士也無法分辦84F 12/13 01:16
→ : 主流媒體也是在強哥事件裡面翻車過的85F 12/13 01:16
→ : 在查資料的時候其實有看到很噁心的日本動畫營收XD86F 12/13 01:19
→ : 這個應該就輕鬆碾壓韓國了吧...
→ : 這個應該就輕鬆碾壓韓國了吧...
→ : 日本動畫一堆老外都在看啊，NBA就好幾個了88F 12/13 01:22
→ : 在歐洲日漫熱門程度跟韓漫根本不是一個等級的
→ : 韓漫大概也只有亞洲能稍微抵抗一下日漫
→ : 在歐洲日漫熱門程度跟韓漫根本不是一個等級的
→ : 韓漫大概也只有亞洲能稍微抵抗一下日漫
推 : 我是覺得要說韓國在主流影劇娛樂產業上勝過日本那還好說91F 12/13 01:24
→ : ，但在動畫漫畫這塊肯定有差距
→ : ，但在動畫漫畫這塊肯定有差距
→ : 其實我一直在想他那篇的韓漫全球37億，會不會根本連自己93F 12/13 01:25
→ : 本國內的數字都灌進去了......
→ : 像日本這邊都是很乾脆的本國跟海外分開算
→ : 本國內的數字都灌進去了......
→ : 像日本這邊都是很乾脆的本國跟海外分開算
→ : 但在亞洲也還是被碾壓，鬼滅在台灣6億票房，韓國電96F 12/13 01:26
→ : 影在台灣票房最高的屍速3.5億的樣子
→ : 影在台灣票房最高的屍速3.5億的樣子
→ : 全球要算本國吧？不計本國通常都是說"海外"吧？98F 12/13 01:27
→ : 主流影視也不只真人電影、戲劇99F 12/13 01:27
→ : 那這樣他韓國吹的就更瞎了...XD100F 12/13 01:27
→ : 我剛原本是想說他一直強調國外的銷量，大概是跟日本一樣
→ : 我剛原本是想說他一直強調國外的銷量，大概是跟日本一樣
→ : 韓國在台最高是與神同行 5.13億102F 12/13 01:28
→ : 去切國內跟海外...103F 12/13 01:28
→ : 韓漫現在比較像真人影劇的劇本庫 因為他們影劇產業太發104F 12/13 01:29
→ : 達
→ : 達
→ : 單用台灣票房的例子不太好 亞洲還有很多國家106F 12/13 01:29
→ : 亞洲看隔壁中國，光海賊貼吧就一千萬人關注了107F 12/13 01:31
→ : 日本票房最好的韓片是寄生上流的47.4億108F 12/13 01:31
→ : 東南亞也是日漫的天下，印度我不熟109F 12/13 01:31
推 : 韓國強在女生向 歐巴太香110F 12/13 01:37
→ : 韓國影視劇也拍是的不錯 日劇不知為何都會塞很尬的橋段111F 12/13 01:42
推 : 本來就講各種話題的雜誌只是名子特好聽112F 12/13 01:43
※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 01:44:30推 : 韓漫那種完全沒分鏡的東西也叫漫畫？113F 12/13 01:48
推 : 推這篇114F 12/13 01:57
→ : 推 認真找資料115F 12/13 02:02
推 : 求 動畫相關資料116F 12/13 02:02
→ : XD 我剛頁面都關掉了，你可以查一個叫AJA的日本動畫協會117F 12/13 02:07
→ : ，有年度報告
→ : ，有年度報告
推 : 推求證119F 12/13 02:21
推 : 而且日本可怕的地方在，他可以有一個鬼滅，就可以有第120F 12/13 02:27
→ : 二個鬼滅，像海賊王到巨人都曾有過，只是沒到小朋友，
→ : 但也是到了青少年到成年人不關你看不看漫畫，一定知道
→ : 簡直3-5年就會有一波新盛事
→ : 二個鬼滅，像海賊王到巨人都曾有過，只是沒到小朋友，
→ : 但也是到了青少年到成年人不關你看不看漫畫，一定知道
→ : 簡直3-5年就會有一波新盛事
推 : 推數據124F 12/13 02:29
推 : 巧了 這種看衰日本文章結論都是中韓或贏 仿佛世界上就這125F 12/13 02:29
→ : 三個國家
→ : 三個國家
推 : 這次真的野雞雜誌了127F 12/13 02:32
推 : 韓漫雖然進步的很快 但明顯還沒追上日本啦 動畫更不128F 12/13 02:38
→ : 用說 反倒是真人影劇類的已經不能比了
→ : 用說 反倒是真人影劇類的已經不能比了
推 : 有點像日經報導老是唱衰任天堂的感覺130F 12/13 02:46
推 : 推用心131F 12/13 02:46
推 : 媲美台灣水準132F 12/13 02:50
推 : 偏頗到感覺是可以讓人隨便投稿的專欄133F 12/13 03:00
推 : 推查證134F 12/13 03:01
推 : 經濟學人本來就是垃圾 一堆反串不知道是銃三小135F 12/13 03:16
→ : 哈哈 統計學教授看到這篇雜誌不知有啥感想136F 12/13 03:20
推 : 推 當論文在寫137F 12/13 03:21
推 : 這次真的是野雞雜誌了138F 12/13 04:08
推 : 野雞雜誌（X139F 12/13 04:19
推 : 野雞雜誌無務140F 12/13 04:21
推 : 估計韓狗人自己要求這篇報導的141F 12/13 04:33
推 : 推專業142F 12/13 04:41
推 : 明顯野雞作者143F 12/13 05:29
推 : 真的變成野雞雜誌了嗎144F 12/13 06:28
推 : 難怪有人說小支那...145F 12/13 06:42
推 : 豪哥這種的小朋友也看不了啊 尤其後面黑化146F 12/13 07:10
推 : @Yanrei 我剛自己查到了，感謝您147F 12/13 07:12
推 : 你錄取了，明天經濟學人報到148F 12/13 07:16
推 : 野雞雜誌無誤，各討論版根本沒人討論韓漫149F 12/13 07:24
推 : 原來是真的野雞雜誌150F 12/13 07:27
推 : $$$$$151F 12/13 07:40
推 : 推 認真152F 12/13 07:45
推 : 漫畫畢竟以畫面為整體 作畫就是上限 條漫只是偷工減料153F 12/13 07:54
推 : 大大統計系的吧154F 12/13 08:05
推 : 應該是業配，感覺數字根本是拿人家給的155F 12/13 08:07
推 : 條漫有他的優勢，不過韓系條漫真的能這麼徹底贏過日漫，156F 12/13 08:12
推 : 韓漫根本就把韓劇搬到書上而已 一點想像力都沒有157F 12/13 08:12
→ : 板上就不會有這麼多台漫月經文了158F 12/13 08:12
推 : 想到 這跟日經那篇日本年輕人都哈中的文手法一模一樣嘛159F 12/13 08:13
推 : 你才是真正經濟學人160F 12/13 08:20
推 : ㄊ161F 12/13 08:21
→ : 推
→ : 推
推 : 原來野雞雜誌是說真的163F 12/13 08:33
推 : 幹！原來真的是野雞雜誌XDD164F 12/13 08:33
推 : 這種就老套的拿兩個不對等的數據資料直接比大小165F 12/13 08:37
→ : 然後得出結論A>B
→ : 然後得出結論A>B
推 : 就說是哪裡來的野雞雜誌167F 12/13 08:42
推 : 這種商業雜誌都混了很多業配啦168F 12/13 08:45
推 : 那個數字用看的就覺得扯 看到韓漫>日漫還以為在平行世169F 12/13 08:49
→ : 界
→ : 雖說韓漫成長速度不容小覷，但日漫紅的程度不在一個次
→ : 元啊
→ : 界
→ : 雖說韓漫成長速度不容小覷，但日漫紅的程度不在一個次
→ : 元啊
推 : 傳統大作衰退以後，鬼滅、咒術、間諜接踵而來，日漫根173F 12/13 08:52
→ : 本沒在怕
→ : 本沒在怕
推 : 又 又野雞175F 12/13 08:56
推 : 收錢雜誌wwwwwww176F 12/13 09:06
推 : 野雞榨汁（X177F 12/13 09:07
推 : 你這樣讓韓狗吹很不方便178F 12/13 09:08
推 : 業配學人179F 12/13 09:16
推 : 真野雞雜誌180F 12/13 09:16
推 : 其實商業雜誌都是在找炒作標的 這種吹爆文很常見181F 12/13 09:18
推 : 其實就業配文而已182F 12/13 09:19
推 : 別說鬼滅，最近兩年的新ip，間諜家家酒跟鏈鋸人在歐美也183F 12/13 09:21
→ : 是有一定的熱度，反觀韓漫，還真的拿不出可以一較高下的
→ : ip
→ : 是有一定的熱度，反觀韓漫，還真的拿不出可以一較高下的
→ : ip
推 : 推查證精神186F 12/13 09:23
推 : 你這樣太認真了查資料，不適合當記者XD187F 12/13 09:23
推 : 韓漫免洗感太重 根本不看188F 12/13 09:24
推 : XD189F 12/13 09:25
推 : 野雞雜誌不EY (X190F 12/13 09:30
推 : 推查證191F 12/13 09:31
推 : 這說法跟手遊會取代PC遊戲差不多，假設條漫最後真的能192F 12/13 09:33
→ : 搶下大多數市占好了，也做不到取代日漫
→ : 搶下大多數市占好了，也做不到取代日漫
推 : 人家就被主管交代要寫一篇韓漫即將屌打日漫的新聞只好先194F 12/13 09:38
→ : 射箭再畫靶 這裡你各位應該不少人寫過碩論吧
→ : 射箭再畫靶 這裡你各位應該不少人寫過碩論吧
推 : 推196F 12/13 09:43
噓 : 本來就是收錢寫業配的垃圾雜誌，一堆人信我才覺得奇197F 12/13 09:49
→ : 怪
→ : 怪
→ : 其實只要看世界ACG在流行什麼內容就知道了199F 12/13 09:50
→ : 韓漫有在世界上流行過嗎? 我真的一點印象都沒有
→ : 韓漫有在世界上流行過嗎? 我真的一點印象都沒有
推 : 原來真的是野雞雜誌201F 12/13 09:55
推 : 推用心202F 12/13 10:00
推 : 用心推203F 12/13 10:04
推 : 野雞雜誌都是真的204F 12/13 10:44
推 : 用心推，兩邊作品都很優秀，但目前日漫還是很強，日漫205F 12/13 10:47
→ : 加上相關產業的銷售，不知道要翻幾倍。
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推 : 難怪是野雞雜誌207F 12/13 10:52
推 : 推208F 12/13 10:58
→ : 我只想問統計到6月31日是什麼概念?209F 12/13 11:04
推 : 認真打臉讚讚210F 12/13 11:08
推 : 果然是野雞雜誌211F 12/13 11:09
噓 : 韓國作弊不意外212F 12/13 11:39
推 : 不懂的領域別碰很難嗎..搞不懂這些學者跟專家213F 12/13 11:58
推 : 當年誰讓這家在台灣爆紅的…意外嗎214F 12/13 12:01
推 : 我不管啦，一定是老人貴古接受不了新東西啦，你看215F 12/13 12:07
→ : 最近還一堆人在說什麼古古好棒古古好帥之類的
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推 : 推217F 12/13 12:26
推 : 推 大大你錄取了218F 12/13 12:39
推 : 當初說野雞雜誌的原來是先知！！219F 12/13 13:11
推 : 推 有數據220F 12/13 14:23
推 : 真的變野雞雜誌了221F 12/13 15:01
推 : 真野雞雜誌222F 12/13 15:35
→ : 別戳破韓漫仔的大自慰空間啊223F 12/13 16:28
推 : 野雞雜誌wwww224F 12/14 01:42
推 : 講火影全世界都知道，韓漫有什麼？225F 12/14 08:42
推 : 推這篇專業226F 01/09 14:59
推 : 野雞雜誌這次真的吃相難看227F 07/31 21:38
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剛看到FB轉貼，看起來應該還蠻不錯的 (原出處) 單位是美金 來源VGI好像要付費會員才看得到 希望不錯的銷量能夠轉換成支持後續更新的能量498F 193推 10噓- 28F 13推
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