※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-01 12:24:08
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 現實戰爭要怎麼讓士兵甘願去送死？
時間 Fri Jul 1 11:22:55 2022
調查兵團團長艾爾文史密斯說過
要讓新兵甘願去送死
得像個一流騙子一樣編出最動聽的說法
而且長官要帶頭衝鋒才會有人跟上
不過現實不見得有時間讓人在戰場演講
也不一定有里維兵長這種能託付生命的強者
現實戰爭要怎麼讓士兵甘願去做明顯就是送死的任務啊？
有西洽嗎？
--
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推 : 12個處女1F 07/01 11:24
→ : 不愛聽命令的一開始就不會去簽下去2F 07/01 11:24
噓 : 處女會在天堂等你？3F 07/01 11:24
→ : 雖然是個廢文 但是有個有趣的問題4F 07/01 11:24
推 : 平常就要灌輸敵人是該死的5F 07/01 11:24
→ : 贏了上天堂阿 幹處女喝美酒吃美食6F 07/01 11:25
→ : 然後第一批填溝的通常是奴隸或戰犯
→ : 然後第一批填溝的通常是奴隸或戰犯
→ : 「為什麼納粹國防軍會忠實執行國防使命」8F 07/01 11:25
推 : 跟俄羅斯一樣用騙的9F 07/01 11:26
→ : 衝第一個活下來的破城允許幹燒殺擄掠幹蘿莉10F 07/01 11:26
![[圖]](https://i.imgur.com/cCM2DnPh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/CyNs4AWh.jpg)
→ : 納粹國防軍可不是黨衛軍 在刺殺行動來看13F 07/01 11:27
→ : 國防軍知道納粹在搞種族清洗
→ : 但國防軍依然維持相當高的部隊凝聚力 why?
→ : 國防軍知道納粹在搞種族清洗
→ : 但國防軍依然維持相當高的部隊凝聚力 why?
推 : 後面的用槍指著前面的16F 07/01 11:27
推 : 與其在這發文，不如問問現在在前線的烏軍17F 07/01 11:27
推 : 愛18F 07/01 11:28
→ : 南京大屠殺19F 07/01 11:28
→ : 整體環境渲染+獨裁者鏗鏘有力的話術洗腦+壟斷媒體報導20F 07/01 11:28
→ : 敵軍惡行
→ : 敵軍惡行
→ : 滿口民族人類大義22F 07/01 11:29
推 : 俄羅斯不就示範給你看了，用騙的23F 07/01 11:29
→ : 不完全對喔 國防軍是可以收到盟軍什麼重大惡行嗎？24F 07/01 11:29
推 : 真的用騙的25F 07/01 11:29
→ protect6090 …
→ : 訓練就是要服從命令啊27F 07/01 11:30
推 : 國防軍還有更大的敵人要對付阿，英美法比起納粹更可惡28F 07/01 11:30
→ : 去問中東聖戰士29F 07/01 11:30
推 : 烏軍心境很好理解啊，不就是為了家園與家人。30F 07/01 11:31
推 : 所以才要從小灌輸奴性教育ㄚ31F 07/01 11:31
推 : 看烏俄戰初期那些被騙去死的俄國義務役阿32F 07/01 11:31
噓 : 你怎麼不去問問現在在前線流血的士兵 問看看他們為什麼33F 07/01 11:31
→ : 反倒是侵略方，在被殺死前，肯定覺得一切都毫無意義。34F 07/01 11:31
→ : 願意送死35F 07/01 11:31
推 : 那為什麼沒發生部隊凝聚力下降的情況？36F 07/01 11:31
推 : 處男老實家裡蹲也相信老實人會吸引女孩子喜歡啊37F 07/01 11:32
→ : 國防軍並沒有因此發生消極戰鬥的情況38F 07/01 11:32
推 : 台灣撐(中華人民共和國)香港 ,只要喊口號就可以讓士兵自39F 07/01 11:32
推 : 鶴見說了~是愛40F 07/01 11:32
→ : 願去死了,至於口號內容則完全不重要41F 07/01 11:32
推 : 放一些老弱婦孺被轟炸傷亡乃至一些被反人類行為對待42F 07/01 11:33
→ : 的素材，激起憤慨心就可以了吧
→ : 的素材，激起憤慨心就可以了吧
推 : 補充國家價值 培養衛兵44F 07/01 11:33
推 : 人有習慣問題 軍隊幹嘛做一堆沒意義的事 就是為了讓底下的45F 07/01 11:33
→ : 兵變成忠實執行命令的機器啊
→ : 兵變成忠實執行命令的機器啊
→ : 其實我在等一個很接近oldyusun講47F 07/01 11:33
→ : 資訊管制 騙說只是演習 長官威逼利誘讓義務役簽下去48F 07/01 11:33
→ : 發展網軍還有媒體控制 排除異己49F 07/01 11:33
推 : 宣傳要士兵為自己和家人而戰，比護國有感多了50F 07/01 11:33
→ : 的東西51F 07/01 11:33
→ : 大德意志的夢啊，一戰後刺刀在背傳說流傳，國民深信我們52F 07/01 11:33
→ : 本來可以勝利的。加上戰前英法的綏靖跟初期的巨大戰果輕
→ : 易的擊垮波蘭法國，勝利跟戰爭紅利給了希特勒極高的威望
→ : 本來可以勝利的。加上戰前英法的綏靖跟初期的巨大戰果輕
→ : 易的擊垮波蘭法國，勝利跟戰爭紅利給了希特勒極高的威望
推 : 督戰隊阿，後退者斬55F 07/01 11:33
→ : 是的 就是sanae講的56F 07/01 11:34
→ : 上戰場的時候根本不會想幹嘛開槍幹嘛往前衝 聽到命令身體就57F 07/01 11:34
→ : 會自己動
→ : 會自己動
→ : 希特勒犯的罪你以為其它軍官跑的掉嗎59F 07/01 11:35
推 : 聖戰士60F 07/01 11:35
推 : 跑的掉阿 搞人體實驗的高官不就跑掉了61F 07/01 11:36
推 : 現實世界敗退的時候，督戰隊很常被潰兵直接槍殺62F 07/01 11:36
→ : 戰爭一輸國際法庭審判一線軍官都跑不掉..共罪結構..63F 07/01 11:36
→ : 國防軍中的反對跟同盟衝突的聲音，在綏靖主義中變成笑話64F 07/01 11:36
→ : ，之後在勝利面起就沒有反對的力量
→ : ，之後在勝利面起就沒有反對的力量
→ : 愛國者，對國家有認同就可能去做66F 07/01 11:37
→ : 現實世界只要為了國家利益就夠讓大兵跑到幾千公里外67F 07/01 11:37
→ : 蘇聯政委督戰隊不太敢真的開槍殺潰逃兵，因為只是換他68F 07/01 11:37
→ : 們被殺而已
→ : 們被殺而已
推 : 推黃金神威70F 07/01 11:37
→ : 亂殺了71F 07/01 11:37
推 : 上天堂幹處女72F 07/01 11:38
→ : 一戰法軍譁變的時候，罷工的法軍也是對來彈壓的督戰軍73F 07/01 11:38
→ : 官施暴甚至射殺
→ : 官施暴甚至射殺
→ : 現實世界真的為了國家利益這理由就夠了75F 07/01 11:38
![[圖]](https://i.imgur.com/m0IbtlRh.jpg)
推 : 騙77F 07/01 11:39
→ : 還有灌輸偉大民族復興的使命感吧78F 07/01 11:40
推 : 就當兵新訓那套啊 用高壓環境+連坐罰訓練士兵兼降智79F 07/01 11:40
→ : 國家利益哪有這麼簡單XDD大多數人要的還是錢或吃飽80F 07/01 11:40
→ : 再靠一些方式提升凝聚力81F 07/01 11:40
→ : 而德國容克是軍事貴族，做為特殊階級，打仗就是他們的價82F 07/01 11:40
→ : 值，戰爭才有升遷，所以也不會太反對。戰後盟國跟蘇聯徹
→ : 底清算與瓦解容克
→ : 值，戰爭才有升遷，所以也不會太反對。戰後盟國跟蘇聯徹
→ : 底清算與瓦解容克
推 : 俄國那樣開放強姦民女就可以85F 07/01 11:40
推 : 當兵的本來就是少數人 哪有大多數人都跑去當兵的86F 07/01 11:41
推 : 台灣價值87F 07/01 11:41
推 : 軍法+宣傳，前面逼你上戰場，後者讓你自己88F 07/01 11:41
→ : 上戰場
→ : 上戰場
推 : 所以了 凝聚一個部隊的戰鬥力90F 07/01 11:42
→ : 不是什麼大亞利安 也不是什麼大東亞 大蘇維埃
→ : 不是什麼大亞利安 也不是什麼大東亞 大蘇維埃
![[圖]](https://i.imgur.com/UtTZY8j.jpg)
推 : 聽說是靠初級團體之間的凝聚力？93F 07/01 11:42
→ : 再來就是軍隊絕對不能欠餉，不然就是炮打冬宮94F 07/01 11:43
推 : 國族大義、家人親友的生命，重點是思維控制只剩一種聲音95F 07/01 11:43
推 : 目前想到的就黃巾賊 太平天國 國共內戰 越南戰爭96F 07/01 11:43
→ : 都是打人海戰術
→ : 都是打人海戰術
→ : 滿嘴愛台灣98F 07/01 11:43
→ : 只是很簡單的 發揮出在自己親近的兄弟身邊99F 07/01 11:44
→ : 忠誠 友誼 這個正面的個性 只會發生在自己親近的人身
→ : 上
→ : 反過來說 盟軍也是一樣的
→ : 那麼擴展的想法是：你的戰爭口號能讓部隊產生共感嗎
→ : 這個問題可以觀察目前的俄軍
→ : 忠誠 友誼 這個正面的個性 只會發生在自己親近的人身
→ : 上
→ : 反過來說 盟軍也是一樣的
→ : 那麼擴展的想法是：你的戰爭口號能讓部隊產生共感嗎
→ : 這個問題可以觀察目前的俄軍
→ : 其實你開打死些戰友之後就很難回頭了105F 07/01 11:44
![[圖]](https://i.imgur.com/FRn47cVh.jpg)
推 : 看美軍這種才更準 都跑去超遠的地方亂幹人107F 07/01 11:46
→ lain2002 …
→ : 還有政治權力，法國大革命後轉變為民族戰爭，貴族跟中產109F 07/01 11:47
→ : 技術人才分享權力，給動員的平民選舉權。 所以你各位的
→ : 投票權其實是跟當兵掛勾的
→ : 技術人才分享權力，給動員的平民選舉權。 所以你各位的
→ : 投票權其實是跟當兵掛勾的
→ : 勇敢的人會上英靈殿112F 07/01 11:48
推 : 說服士兵是保護家園抵抗侵略的一邊啊！你打輸了下一個死113F 07/01 11:48
→ : 的就是住在本土的家人你幹不幹？
→ : 的就是住在本土的家人你幹不幹？
推 : 搶錢 搶糧 搶娘們。愛國主義/為了上帝115F 07/01 11:48
推 : 用騙的116F 07/01 11:49
推 : 都是正當化自己行爲加高報酬 古代錢糧娘們任搶 現117F 07/01 11:49
→ : 代戰爭中這行爲也沒消失
→ : 代戰爭中這行爲也沒消失
→ : 我是覺得輕易下結論的話 答案不就在俄軍身上了嗎119F 07/01 11:49
→ : 如果國族主義這麼簡單 那麼俄軍的士氣不高是這原因？
→ : 如果國族主義這麼簡單 那麼俄軍的士氣不高是這原因？
![[圖]](https://i.imgur.com/TpgcKrth.jpg)
推 : 直接沿路抓軍扶阿，誰管你甘不甘願122F 07/01 11:49
→ : 歷史上打仗的口號多了去，只有承平安逸環境的人才會質疑123F 07/01 11:49
→ : 為何要打仗這件事
→ : 為何要打仗這件事
→ : 利益這種東西 命沒了一樣不能享受的125F 07/01 11:50
→ : 唯利是圖只適合用在不用上前線的人
→ : 可是題目不是在講前線士兵嗎
→ : 唯利是圖只適合用在不用上前線的人
→ : 可是題目不是在講前線士兵嗎
→ : 看看萬用巨人 艾島跟馬列都認為自己是抵抗而非侵略的一128F 07/01 11:51
→ : 邊
→ : 邊
推 : 火炮炸下去直接就茫了好嗎 XD130F 07/01 11:51
→ : 承平安逸的人？好像不太對喔131F 07/01 11:52
→ : 因為想引出來的那個看法 其原點是二戰剛結束
→ : 開始戰爭研究的理論想討論的事情
→ : 因為想引出來的那個看法 其原點是二戰剛結束
→ : 開始戰爭研究的理論想討論的事情
推 : 推33樓134F 07/01 11:53
推 : 上前線為何不能唯利是圖？在原環境沒有未來拿命拼個軍功135F 07/01 11:53
→ : 賺取利益也是大有人在
→ : 賺取利益也是大有人在
噓 : 要不要別人打過來你無條件投降？137F 07/01 11:54
推 : 只要送上戰場 你不打也不行 只能硬上138F 07/01 11:54
→ : 盟軍戰後想知道為什麼國防軍明知自己的政權政府139F 07/01 11:54
→ : 還有黨衛軍在分佔國防權力的時候為什麼依然保持戰鬥力
→ : 還有黨衛軍在分佔國防權力的時候為什麼依然保持戰鬥力
推 : 看看穆穆不就知道了141F 07/01 11:55
→ : 納粹軍官你別以為可以輕鬆逃掉制裁啊142F 07/01 11:55
→ : 真的在那個時空背景之下，很多時候會跟現在思考不同了143F 07/01 11:56
推 : 愛國心跟宗教信仰其實是很類似的東西144F 07/01 11:56
推 : 沒當過兵嗎？145F 07/01 11:56
→ : 額....在前線受勳的士兵 還能輝煌騰達的是少數146F 07/01 11:56
→ : 有共同的敵人，全體一心的時候還真的是凝聚力很強147F 07/01 11:56
→ : 大部分的人不是命沒了 就是缺胳膊少條腿148F 07/01 11:57
推 : 當過兵都知道吧 本來就是會服從命令149F 07/01 11:57
→ : 這樣的人升進只是養老缺 唯利是圖？150F 07/01 11:57
→ : 1.謊言(對方弱之類)2.道德(正義一方)3.宗教151F 07/01 11:57
推 : 看看烏克蘭的佔領區被屠殺，仇恨、撤退就是死152F 07/01 11:57
推 : 之前看搶救雷恩大兵也很好奇當年第一幕搶灘那些士兵153F 07/01 11:58
→ : 是怎麼讓自己上場的 第一波士兵擺明就是炮灰
→ : 是怎麼讓自己上場的 第一波士兵擺明就是炮灰
推 : 就跟中國人遇到跟中國相關問題一律認為黨是對的一樣155F 07/01 11:58
推 : 從小開始洗腦愛國主義加上各種騙術吧156F 07/01 11:58
→ : 有一個盟軍扯到爆的前線小兵 一些農場文多少都會提到157F 07/01 11:58
→ : 按照唯利是圖的模型 他顯然不符合吧
→ : 按照唯利是圖的模型 他顯然不符合吧
→ : 尤其二戰美國還不算是被侵略的國家 要怎麼說服自己的159F 07/01 11:59
→ : 大兵去堆屍搶灘
→ : 大兵去堆屍搶灘
→ : 當過兵的反而知道 面對麻煩事情反而會顯現出消極161F 07/01 11:59
→ : 被打的那邊就是為了保護自己家162F 07/01 11:59
推 : 用騙的 或是用愛國情操163F 07/01 11:59
推 : 上戰場前不認為 自己這麼衰/覺得對方很弱 二戰美軍帶這164F 07/01 12:00
→ : 些想法參軍的一堆
→ : 些想法參軍的一堆
推 : 進攻方跟防守方上戰場送死的心態還真的是差蠻多的166F 07/01 12:00
→ : 但台灣不可能 政府這麼糟糕 沒人會有愛國情操 只能用騙167F 07/01 12:00
→ : 的
→ : 的
→ : 老鳥消極時 飄閃躲推各憑本事169F 07/01 12:00
→ : 要想的是：如何刺激消極的人振作起來
→ : knight的講法如果在1911年可能是對的
→ : 但是在1942年可不是這樣
→ : 要想的是：如何刺激消極的人振作起來
→ : knight的講法如果在1911年可能是對的
→ : 但是在1942年可不是這樣
推 : 年輕人憑藉 打倒納粹拯救歐洲 一句話熱血上頭去當兵的多173F 07/01 12:02
→ : 了個去
→ : 了個去
→ : 一戰前的風氣 38年風起雲湧的情況是不一樣的175F 07/01 12:02
→ : 我一直想找一張一戰前的英國徵兵所照片
→ : 好用來跟二戰前夕的英國做比較
→ : 我一直想找一張一戰前的英國徵兵所照片
→ : 好用來跟二戰前夕的英國做比較
→ : 防守方有一個很明確的精神號召，那就是抵禦外侮，跟178F 07/01 12:02
→ : 日本侵華中國人自然會反抗一樣，進攻方的日本那就是
→ : 狂洗民族主義。
→ : 日本侵華中國人自然會反抗一樣，進攻方的日本那就是
→ : 狂洗民族主義。
→ : 雖然同樣是戰爭宣傳 但一戰前跟二戰前181F 07/01 12:03
→ : 信心是完全不一樣的
→ : 信心是完全不一樣的
推 : 奶與蜜183F 07/01 12:04
推 : 宗教184F 07/01 12:04
→ : 照這個樣看來 很難等到什麼有趣的啟發185F 07/01 12:05
推 : 古代有先登 一本槍的獎勵制度186F 07/01 12:06
推 : 民族主義凝聚人民 樹立共同敵人187F 07/01 12:06
推 : 用假民調啊。188F 07/01 12:09
→ : $189F 07/01 12:10
推 : 參考對岸啊，你全家人都在我手上，叫你去死就去死190F 07/01 12:10
→ : 說台灣沒愛國情操的，承平時代跟戰時本就不同191F 07/01 12:10
→ : 不然中國民初政府那麼爛，日本來了中國人還不是同仇敵愾
→ : 守護家園的本能跟政府無關，除非人民不覺得是家園
→ : 不然中國民初政府那麼爛，日本來了中國人還不是同仇敵愾
→ : 守護家園的本能跟政府無關，除非人民不覺得是家園
噓 : 抗中保台194F 07/01 12:11
→ : 看到飛彈掉下來炸死你的親屬朋友，投降地區人民直接被強195F 07/01 12:12
→ : 制入伍成炮灰，自然就會有很大的反抗心了
→ : 制入伍成炮灰，自然就會有很大的反抗心了
推 : 愛xx之類的 像塔利班的聖戰士們197F 07/01 12:13
→ : 洗腦教育啊198F 07/01 12:14
推 : 我就知道有黃金神威XDDDD199F 07/01 12:15
→ : 另外戰爭時期也會有言論管制跟人身自由限制，是跟平常完200F 07/01 12:16
→ : 全不一樣的狀況
→ : 全不一樣的狀況
推 : 阿 拉 花 瓜202F 07/01 12:17
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