顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-03 05:10:32
看板 C_Chat
作者 uei1201 (新八)
標題 [情報] 政府回應轉蛋法,為了保護廠商所以
時間 Tue Nov 30 22:13:59 2021


就那個很沒用的什麼政府的線上提議平台,有人提議要立轉蛋法,保障消費者權益,然後經
由一定數量以上的連署附議,政府就必須要回應。

因為此提案很多人附議,所以今天經濟部正式回應廣大要求立轉蛋法的民眾了:

https://join.gov.tw/idea/detail/ee5dd8b8-bdeb-4d5e-8315-bb0601169d68

簡單劃重點:

  2.目前遊戲在臺發行非特許制,在臺發行之遊戲亦高達80%為代理,若課予管理強度高
於其他國家之法令,恐使原廠直接由境外跨境營運,不利消費者保護及產業發展。

法規太嚴反而不利產業發展,原來如此。

根據統計,台灣這麼小一個島,課金量全球第七,這還不利產業發展哦?不能管哦?

是不是可以開放樓下笑玩台灣代理的玩家了?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.34.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XfZ6fGw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638281641.A.43A.html
iovoecu: 保護廠商☺1F 11/30 22:14
Sessyoin: 我不笑,樓下笑2F 11/30 22:14
PHXD: 尚未與財團達成共識拉,看看花蓮魚池 挖好挖滿3F 11/30 22:15
gaym19: 翻譯:繼續當韭菜4F 11/30 22:15
tt7775321: 樓下 讓你5F 11/30 22:15
guogu: 本來就不太可能超過其他國家的規定 這最多就是機率公布6F 11/30 22:15
mapulcatt: 橘或贏7F 11/30 22:15
Diver123: 這就是我們的經濟部!8F 11/30 22:15
SakeruMT: 好,繼續玩明碼標價的原廠9F 11/30 22:15
scott032: 政府一向是財團優先 不太意外10F 11/30 22:15
cloud7515: 為了讓代理商繼續割韭菜 政府這樣回應不意外啊11F 11/30 22:15
shirokase: #1XfWTgse (C_Chat)12F 11/30 22:16
shirokase: 這邊還超樂觀,看了笑死
Re: [情報] 明天下午經濟部要開轉蛋法相關會議 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
之前那場轉蛋法的協作會議有後續了, 經濟部於今天在公共政策網路參與平台上做出回應了, 有興趣的人可以參考下面網址:  當中附有之前那場轉蛋法的協作會議的會議逐字稿及會議資料的縮網址,
ga839429: 還好吧 管太多不就變對岸14F 11/30 22:16
ga839429: 反正網路沒長城 覺得代理爛就出去玩原廠 輕鬆自在
jeff666: 不要笑不要笑不要笑16F 11/30 22:16
zmcef: 只會做代理還產業發展勒17F 11/30 22:17
swiftthunder: 反正都沒玩台灣代理的了 都嘛去玩原廠18F 11/30 22:17
gox1117: 哈哈19F 11/30 22:19
shirokase: 原來代理也能有產業發展,詐騙業嗎20F 11/30 22:19
picasa226: 政府是服務人民還是財團?21F 11/30 22:19
sopdet: 因為代理太廢怕原廠跨境營運 幹你娘智障22F 11/30 22:19
salamender: 隔壁好歹還出征一下 我們是政府叫人躺著23F 11/30 22:19
Pixis: 好啊 繼續扶植天堂還有各種免洗賭城遊戲 到時候被中國遊戲24F 11/30 22:19
Pixis: 吃掉市場別在那邊哭
Ishtarasuka: 1=026F 11/30 22:19
a204a218: 不玩台灣代理,從你我做起27F 11/30 22:19
wu10200512: 幹 我還寧願給原廠賺28F 11/30 22:19
vancepeng: :) 可憐29F 11/30 22:19
bestteam: 一貫的廢話30F 11/30 22:20
forsakesheep: 我就說吧,別期待政府,看立委有沒有提案還比較實際31F 11/30 22:20
vancepeng: 根本資方走狗捏32F 11/30 22:20
allanbrook: 本來訴求是什麼?為什麼會有高於國外的問題33F 11/30 22:20
forest204c: 沒辦法,橘子太香了34F 11/30 22:20
sopdet: 要玩遊戲的先去學外文 不要被這些智障綁架了35F 11/30 22:20
longkiss0618: 頗呵 下台36F 11/30 22:20
bestteam: 直營BAD37F 11/30 22:20
thelittleone: 你各位不會英日文不會連外服就乖乖當韭菜唷38F 11/30 22:20
oasis404: 立委跟政府有什麼兩樣嗎?39F 11/30 22:20
Antihuman: first time?40F 11/30 22:20
qaz95677: 產你媽發展 這什麼破幹理由41F 11/30 22:21
y1896547: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 我愛台灣我愛台灣 讚42F 11/30 22:21
thelittleone: 還是這是加強我國國民外語能力的黑暗兵法43F 11/30 22:21
※ 編輯: uei1201 (114.33.34.20 臺灣), 11/30/2021 22:21:33
forsakesheep: 立委不一定跟行政機關站同邊阿44F 11/30 22:21
oasis404: 一開始就想到了,不用期待政府為了玩家跟財團幹上45F 11/30 22:22
kobe30418: 你各位自己選的政府46F 11/30 22:22
a502152000: 你第一天看台灣政界?47F 11/30 22:22
gremon131: 要選舉了得罪會很麻煩48F 11/30 22:22
oasis404: 我覺得也差不了多少,尤其在親財團方面49F 11/30 22:22
ilohoo: 這種法規政府比較有作為的是歐洲和中國吧?50F 11/30 22:22
haha98: 推 特哥和小許還要在天堂W幫台灣人爭光 萬一管太嚴格 天堂51F 11/30 22:23
haha98: W原廠不爽怎麼辦
guogu: 你可以點進去看 高於國外就是在講第三方驗證的部分53F 11/30 22:23
forsakesheep: 你就找不親財團的咩54F 11/30 22:23
roger840410: 有政策在上面成功過的嗎?55F 11/30 22:23
shirokase: 板上那些替丁啥鬼的在那護航的,出來玩啊56F 11/30 22:23
shirokase: 這不就你們在爭取的東西,怎麼全縮了
cn5566: 不用高於其他國家 跟其他國家同等就可以了啊58F 11/30 22:23
Shichimiya: 笑死 代理哪間不是拉基59F 11/30 22:23
forsakesheep: 這跟丁特無關吧,本來就有在討論的東西60F 11/30 22:24
abd86731: 正常阿 還真有人期待政府打資方?61F 11/30 22:24
popteamepic: 你各位自己選的 呵呵62F 11/30 22:24
forsakesheep: 應該說本來就有在討論的東西,不會因為丁特出來就都63F 11/30 22:24
vancepeng: 啊這個是政府回應政策 不是立委提草案餒 為什麼要罵丁64F 11/30 22:24
vancepeng: 特
ltytw: 公布個機率好難66F 11/30 22:24
forsakesheep: 跟丁特綁一起67F 11/30 22:24
zzro: 好了啦 你們要 不說了 笑死68F 11/30 22:24
dead11: 與其公布那個根本公布也沒差的白癡機率  不如立法要原汁69F 11/30 22:24
dead11: 原味的原廠不能砍活動砍福利
vancepeng: 你討厭特!也要罵對吧==71F 11/30 22:24
chino32818: 蛤 講的好像現在就有保護到一樣欸?72F 11/30 22:24
forsakesheep: 我也討厭墮特,但是也支持這個法案阿,只是政府呵呵73F 11/30 22:25
IB1SA: XD 還好沒玩手遊 哈哈哈74F 11/30 22:25
MichaelRedd: 鬼島果然是犯罪跟財團的天堂75F 11/30 22:25
vancepeng: 有保護到啊 保護資方 :)76F 11/30 22:25
tassadar1: 不信任代理商不要玩代理版不就好了,沒人擋玩家玩原版77F 11/30 22:25
oasis404: 立委就算提案有過不了啦,最近有過什麼打財團的法案嗎78F 11/30 22:25
itachi0609: 保護廠商 哈哈哈哈哈79F 11/30 22:25
oasis404: 如果沒有的話,這個也不用期待80F 11/30 22:26
mc3308321: 呵呵81F 11/30 22:26
vancepeng: 最軟的一塊給代理賺一下 才可以保護台灣啊82F 11/30 22:26
s8018572: 80趴都代理 我覺得會這樣回應蠻合理的阿 又不是說台灣83F 11/30 22:26
s8018572: 是超級強權 你國外廠商不想登記 那臺灣玩家也會直接玩
s8018572: 阿 有差嗎 又不是中國有牆
vsepr55: 自己保護自己好嗎,不要玩轉蛋糞遊86F 11/30 22:26
vsepr55: 也不要生小孩盜刷你的信用卡==
yl3218: 保護廠商 廠商會自制 靠自己88F 11/30 22:26
jaychen99: 誰玩橘子的遊戲誰傻B89F 11/30 22:26
ilove640: 資本自己人 賤民什麼咖 乖乖上供 這年頭不用磕頭就該偷90F 11/30 22:26
ilove640: 笑了 懂嗎= =
your135: 笑死92F 11/30 22:26
liusean: 不利消費者保護???93F 11/30 22:26
smart0eddie: ?_?94F 11/30 22:27
DreamsInWind: 早就在跨境遙控了啊  忘了那些因為武漢肺炎對玩家開95F 11/30 22:27
adasin: 也不意外啦  台灣只要沒鬧出人命  基本沒人理96F 11/30 22:27
Y1999: 恩 我就靜靜的看著你們裝逼97F 11/30 22:27
DreamsInWind: 鍘的手遊嗎?  裝死98F 11/30 22:27
s8018572: 我反而覺得應該是要立法禁止代理商代理後即鎖住對於直99F 11/30 22:27
s8018572: 營的連結 意思是玩家可以選擇要代理還是直營
js850604: 保護代理商產業發展???101F 11/30 22:27
gremon131: 只要別動到黨的利益基本上都沒問題102F 11/30 22:28
guogu: 跟其他國家同等以台灣最常代理的就是跟日本相同103F 11/30 22:28
guogu: 機率全公布 阿一堆人就不相信公布的機率
vancepeng: 啊就是告訴你們學好日文啦 不會日文就不要玩105F 11/30 22:28
Cishang: 這個經濟部講了又不算 立法院才有用106F 11/30 22:28
yannicklatte:107F 11/30 22:28
joker4946: 鬼島的法律大多真的是笑話,ㄏ108F 11/30 22:29
Hyakki: 真不愧是中華民國政府109F 11/30 22:29
mushrimp5466: 笑死110F 11/30 22:29
zzro: 日版喔 有看到iHerb的下場嗎? 最好還是不要太多人玩國外的111F 11/30 22:29
Apple0230: ????????112F 11/30 22:29
Ipluck: 不意外啦 這個會過才有鬼  經濟部就財團的狗哪可能自打嘴113F 11/30 22:29
Ipluck: 巴
sakuraplay: 操你媽這政府真的誇張耶 完全沒他辦法嗎?115F 11/30 22:29
WindSpread: 笑了 繼續被洗榜116F 11/30 22:30
adwn: 高達80%為代理,還談什麼產業發展117F 11/30 22:30
honey4617912: 我們要保護佔80%的國內代理 笑死 什麼鬼邏輯118F 11/30 22:30
abadjoke: 這個回應完全不意外119F 11/30 22:30
forsakesheep: 說真的哪天說連國外的遊戲不利國內產業發展然後蓋牆120F 11/30 22:30
s8018572: 反正就是管理強度不可能高於其他國121F 11/30 22:30
forsakesheep: 你各位宅宅還真的毫無辦法122F 11/30 22:30
qsx889: 嗯? 喔 阿123F 11/30 22:31
a285adg: 為保護國內廠商我們來專為廠商制定沒那麼嚴格的法條,幹124F 11/30 22:31
lifehunter: 自己愛抽 怪誰~~125F 11/30 22:31
mahimahi: 笑死 ㄏ126F 11/30 22:32
[圖]
hmt17: 阿不就跟電子遊藝場依樣 沒人逼你玩逼你賭xd128F 11/30 22:32
forsakesheep: 其實一般法案應該是由行政機關提出,立院只是審查129F 11/30 22:32
knight831022: 抵制無良廠商不要玩啊  繼續被騙怪誰130F 11/30 22:32
jim924211: 看看那個被保護的垃圾菌,被保護出來的都阿斗呢131F 11/30 22:32
oscar1234562: 什麼產業發展? 代理產業嗎132F 11/30 22:32
honey4617912: 難怪iHerb會被搞 保護國內代理天條發動133F 11/30 22:32
forsakesheep: 不過這就很明顯在擺爛,反正你們人少奈政府何134F 11/30 22:32
casrrrr: 不期不待沒有傷害135F 11/30 22:32
shadowdio: 大驚小怪 第一天住台灣?136F 11/30 22:32
vancepeng: 台灣真的不需要制定法律啊 畢竟大家都自制就好了 不要137F 11/30 22:33
vancepeng: 麻煩政府好嗎?
jim924211: 要過其實不難,只是齁,呵,時空背景不同啦139F 11/30 22:33
linfon00: 不能打房 建商要賺錢 不能有轉蛋法 代理商要賺錢140F 11/30 22:33
CCNK: 果然鬼島思維141F 11/30 22:33
Horse129: 台灣人就是盤子142F 11/30 22:33
crazyanight: 那可以開放賭場嗎 沒人逼你要去賭143F 11/30 22:33
vancepeng: 體諒一下 保護台灣很辛苦了餒144F 11/30 22:34
a285adg: 這輩子真的休想叫我玩或課國內的遊戲145F 11/30 22:34
abadjoke: 不過這種東西就是自由消費市場 政府不管也不會怎樣就是146F 11/30 22:35
gargoyles: 削盤子產業鏈147F 11/30 22:35
ucherey: 保護財團>>保護消費者148F 11/30 22:35
honey4617912: 真的頗好笑 不過保護一下搜內大哥我是沒意見啦149F 11/30 22:35
tassadar1: 垃圾菌是被關稅保護,連線出去玩原廠又不會被多課稅150F 11/30 22:36
bluecsky: 笑死w 只能嘴巴講自制了151F 11/30 22:36
silomin: 怎麼會去管想太多了 覺得機制不好就別碰手遊吧152F 11/30 22:36
jim924211: 不過還是真的很感謝那幾位各黨派出來出聲的立委153F 11/30 22:36
jim924211: 他們能做的大概是鬼島的極限了
InMemoria: 當初那篇有幾個id滾出來讓人笑笑阿155F 11/30 22:37
Orianna: 哇! 丁特玩的是同公司的W! 不是m哦 差別好大好大 好哦156F 11/30 22:38
hyuchi0202: 笑死 誰才是給政府錢的你們這些韭菜搞清楚157F 11/30 22:38
SAMUELCHOU: 政府當然服務財團啦,人民納稅;財團納稅+政治獻金『158F 11/30 22:38
jk182325: 早就說丁特一定輸 所以特粉都去哪了?159F 11/30 22:38
Orianna: 全在演戲160F 11/30 22:38
uj2003: 重點是現在強度就不如他國啊,連對齊都不行??161F 11/30 22:38
ASEVE: 繼續任由廠商闇改割韭菜162F 11/30 22:38
hyuchi0202: 台灣特別版,上行下效啦163F 11/30 22:38
et310: 橘子: 嘿嘿164F 11/30 22:38
King5566: 想也知道是官商勾結 不爽不要課啊 對ㄚ==165F 11/30 22:39
wetor: 保護廠商 笑死  高調166F 11/30 22:39
moon1000: 所以是要保護啥產業 代理??167F 11/30 22:39
AngelMAyCry: 可憐哪168F 11/30 22:39
jim924211: 這不干特粉的事吧,不是特粉的當初本版也一堆挺這個的169F 11/30 22:39
jim924211: 但挺歸挺,鬼島果然還是鬼島
wetor: 我們繳稅沒橘子多喇 乖乖當韭菜171F 11/30 22:39
amsmsk: 日本變對岸了嗎  管太多變對岸172F 11/30 22:39
sword20074: 祭政府執政的下場173F 11/30 22:40
zzro: 這篇這麼多人在罵政府 柵欄又壞了? 起初他們 現在輪到你們了174F 11/30 22:40
hmt17: 日本:6號機開獎機制更爛 不爽可以改打柏青哥or5號機175F 11/30 22:40
speed7022: 廠商的錢>>>>被盤的錢176F 11/30 22:40
egg781: 我們的強度加這個會高於其他國家?177F 11/30 22:40
poornow: 再抽只能舵手178F 11/30 22:41
vancepeng: 柵欄又壞了 :(179F 11/30 22:41
vancepeng: 台灣現在的法規連對齊都有困難餒
kaj1983: 財團都嘛勾結好了,可憐鬼島人181F 11/30 22:41
kaj1983: 代理而已還有什麼產業?騙誰啊
LOLI5566: 政府:不課囤房稅是要保護年輕人的居住權183F 11/30 22:42
LOLI5566: 我:??????
dddc: 代理商算什麼垃圾產業發展185F 11/30 22:43
Orianna: 中國是有專法的 日本有景品法 南韓雖然專法沒過但曾經就186F 11/30 22:43
lcomicer: 為什麼重點畫在那邊XD187F 11/30 22:44
Orianna: 遊戲的獎項不實 做到高額罰款過 這叫別人沒法律?188F 11/30 22:44
ASEVE: 繼續特別版割好割滿189F 11/30 22:44
jinx55123: 拿錢代理別人東西進來 發展勒 笑死190F 11/30 22:44
Orianna: 看你愛選哪個祖國啊 隨便你 兩個祖國都嘛有專法191F 11/30 22:44
dc871512: 德:)192F 11/30 22:44
ssarc: 代理商比較香,韭菜不爽網路沒加蓋193F 11/30 22:45
AndyJheng: 笑死 當初丁特為了天堂罵多凶說要弄轉蛋法 結果變成一194F 11/30 22:45
AndyJheng: 個名單有夠可笑的什麼碗糕電競促進會 轉蛋法擺一邊
ASEVE: 只是讓機率標示跟實際一樣的要求都這麼難196F 11/30 22:45
jinx55123: 學日本專法又要變共產黨走狗了嗎 繼續抹沒關係197F 11/30 22:45
HuiXillya: 實話實說很過分?幹198F 11/30 22:46
BKcrow: 拒玩台灣代理等於多救了一隻課長199F 11/30 22:47
Landius: 原來橘子需要保護200F 11/30 22:47
haha98: 特哥的好朋友陳柏惟已經在推台灣電子競技政策促進會了201F 11/30 22:48
haha98: 大家不要緊張
kaj1983: 廠商比人民更值得照顧的意思203F 11/30 22:48
max005: 保www護www廠www商www 你各位韭菜不需要保護啦204F 11/30 22:48
cp394: 工三小 笑死205F 11/30 22:48
haha98: 林昶佐是會長 賴品妤是副會長 都是現任立委 這不就有立委206F 11/30 22:48
dxzy: 韭菜欠割207F 11/30 22:49
katanakiller: 哈哈 廠商>玩家208F 11/30 22:50
sillymon: 保護個屁 不都是代理在坑玩家嗎209F 11/30 22:50
SaberMyWifi: 真的拿這個政府沒辦法嗎=.=210F 11/30 22:50
katanakiller: 你們玩家會給政治獻金嗎 不會嘛 當然保護廠商211F 11/30 22:50
qsx889: 今天才知道原來台灣廠商都弱勢212F 11/30 22:50
cross980115: 這根本劃錯重點213F 11/30 22:50
colorlessoul: 笑死214F 11/30 22:51
cross980115: 強度太高是說那個根本不切實際 也不可能那樣搞的第三215F 11/30 22:51
cross980115: 方
RandyOrlando: 你們要自立自強啦 不能公雞變飼主217F 11/30 22:51
ZoeyDestiny: 不要課金阿 不就愛罵又愛課218F 11/30 22:51
cyum3: 這什麼 這到底什麼理由219F 11/30 22:52
dos32408: 佛心公司 我要儲值220F 11/30 22:52
sochensun92h: 活該啊 一群可愛的盤子 本無課仔笑著玩日版手遊221F 11/30 22:52
Koyomiiii: 轉蛋韭菜課起來222F 11/30 22:52
staff97531: 老實說與其提升機率,不如讓天井機制變得更好,要不然223F 11/30 22:52
staff97531: 就算機率再高倒霉的人還是中不了
johnko64665: 那就境外直營啊 只會代理的廢物公司倒一倒對整個產業225F 11/30 22:52
johnko64665: 才有益
FinallyPeace: 不錯喔 資本進步227F 11/30 22:52
ZoeyDestiny: 不要這邊罵很兇 回頭又課一單 廠商就靠你們這些228F 11/30 22:53
katanakiller: 真想看特哥啥時要發表意見 哈哈229F 11/30 22:53
wangmytsai: 自己截重點不看全文喔?是居心叵測還是鬼遮眼?後面230F 11/30 22:54
wangmytsai: 明明就有說會修正現行規範納入機率了
cross980115: 這篇有夠誤導232F 11/30 22:55
aftermathx: 前三句看得懂 但是怎麼跳到原廠直接境外營運的阿 這是233F 11/30 22:55
aftermathx: 甚麼因果關係
cocabell 
cocabell: 很意外嗎?國家本來就不是人民意志的展現 統治階級本質235F 11/30 22:56
cocabell: 跟其他階級就是存有很大差異 思維自然跟財團靠攏 本來
cocabell: 就不可能把人民擺第一 你各位以為投票就是很民主?
waeomi: 太好笑了吧238F 11/30 22:57
violacrystal: 爛死239F 11/30 22:57
spfy: 要自立自強阿 轉不到就花錢轉到有240F 11/30 22:59
Jiajun0724: 笑了 台灣有台灣的玩法 保護廠商241F 11/30 22:59
diamond0326: 噁心政府242F 11/30 22:59
hatephubbing: 還不快大喊謝謝政府保護遊戲商243F 11/30 23:00
ak478998: 爛回覆,連官腔做個評估都不會就在恐恐恐,是未來旅人還244F 11/30 23:00
ak478998: 是先知,知道立法會讓產業發展不下去
shirokase: 哇賽,這樣還能有東西繼續護246F 11/30 23:01
shirokase: 裡面說的修法條是要修來保護資方別再被玩家鬧,還當是
shirokase: 保護消費者喔
jay123peter: 完全不意外,把人民當白癡249F 11/30 23:01
Youmukon: Wow 政府這次收了多少錢保護廠商發展?250F 11/30 23:01
a2334436: 公然宣稱圖利廠商耶 這政府WWW251F 11/30 23:02
yuannng: 爛政府 草泥馬252F 11/30 23:02
Orianna: 我只看到這修法是要保護代理商 免得他們被直營哈啊哈哈253F 11/30 23:02
brycejack: 你們要自立自強254F 11/30 23:02
qsx889: 隨便 學生時被台灣代理商弄過一次後就不碰台灣代理了255F 11/30 23:02
king45682: 玩家你們要自立自強阿256F 11/30 23:04
gungunme5566: 笑死 什麼產業?代理業嗎257F 11/30 23:05
louis82828: 這就是鬼島 能逃出去的還是趕快逃吧258F 11/30 23:05
winterjoker: 毫不意外啊,有人意外嗎?259F 11/30 23:06
r901700216: 哈哈260F 11/30 23:06
iam0718: 笑了  鬼島261F 11/30 23:07
s51007john: 台灣政府總是廢到不敢對財團下手 不意外262F 11/30 23:07
SALEENS7LM: 這就是臺灣價值,護企業大手欸,你各位奴工、平民、263F 11/30 23:08
SALEENS7LM: 下等人還不閃邊去,怪不得一堆企業包括國外企業來臺
SALEENS7LM: 灣後吃相都會開始難看
colorlessoul: 還是不要玩代理的比較好吧,找那種有直營的遊戲就266F 11/30 23:09
colorlessoul: 不太會被再扒一層皮
cleverjung: 呵呵268F 11/30 23:09
arctheload: 媽的 這三小  韭菜真好割269F 11/30 23:11
jokerjuju: 好繼續玩原廠 笑代理盤子270F 11/30 23:12
iamnotgm: 原廠直營消費者是有啥差?產業發展你跟我說還有誰在發展?271F 11/30 23:12
LTSliv: :我懶得跟廠商談,談了又要被罵獨裁政府,所以你們就委屈272F 11/30 23:12
LTSliv: 繼續當盤子吧
ayubabbit: 笑死 真是不意外274F 11/30 23:13
way7344: 哇,垃圾275F 11/30 23:14
yellowhow: 不意外的發展呢...畢竟其他行業也是在資方那邊居多276F 11/30 23:14
ayubabbit: 不過說真的  賭博手遊都沒事了 轉蛋有事也好笑277F 11/30 23:14
RushMonkey: 台灣真的是有錢人的天堂278F 11/30 23:14
Zerocks: 沒問題 反正我也跨境去海外消費 妥當279F 11/30 23:15
Cwren: 保護廠商www280F 11/30 23:15
yellowhow: 哪個廠商好就看你覺得哪邊比較有誠意吧281F 11/30 23:15
probsk: 保護成這樣代理還不是說倒就倒282F 11/30 23:15
yellowhow: 年輕的時候玩太多,我對自家代理商完全沒信心了XD283F 11/30 23:16
saiboos: 資方本來就最大284F 11/30 23:16
OverInfinity: 建議直接劃為博彩監管 愛賭嘛285F 11/30 23:16
skuderic: 笑死 保護廠商 保護資方 這就是台灣啊286F 11/30 23:17
alchemy123: 你各位要自立自強 自己手癢課金怪我囉287F 11/30 23:19
yyls123: 不要玩抵制廠商不就好288F 11/30 23:19
HHH555JJJ: 垃圾官員 媽的沒長腦子289F 11/30 23:20
jackie1115: 好,繼續跨境玩290F 11/30 23:20
aegisWIsL: 笑死 不愧鬼島政府291F 11/30 23:23
brightwish: 笑你活該當盤子292F 11/30 23:23
q2520q: 笑死293F 11/30 23:24
samnpc: 台灣真有力294F 11/30 23:25
cactus44: 結果不意外,想想就知道政府不敢動這塊啦295F 11/30 23:27
GermanGerm: 失智列車296F 11/30 23:27
cactus44: 要動這塊基本上就是要跟線上博弈廠商對幹,不管哪個黨都297F 11/30 23:28
cactus44: 沒這膽
RbJ: 公布機率這點,內文有提到已經取得共識會修法公布規範299F 11/30 23:29
RbJ: 原PO截的那段是針對是否強制納入第三方驗證的回應
Qoo777: 總統都不演了 下面的人 誰要跟你演? 不要讓政府公親變事主301F 11/30 23:30
RbJ: 就走最保守的回應,因為全世界沒人強制納入第三方驗證302F 11/30 23:31
RbJ: 所以經濟部也沒打算強制
a9854021: 笑死,講這什麼洨阿,丟臉丟死人喔,也就我們政府敢這304F 11/30 23:32
a9854021: 樣講了
andy0481: 全世界就只有獨裁國家會做到讓政府把手伸進企業的舉動阿306F 11/30 23:32
andy0481: 民主國家本來就不太可能搞這些強制第三方的
dderfken: 不過可以要求你把客戶資訊交出來308F 11/30 23:33
Solosea: 政府就是笑你各位手遊仔的票少少一撮啦  沒錢還想要立專309F 11/30 23:33
andy0481: 就算真的立法要求第三方驗證 成本也不可能是政府出310F 11/30 23:34
andy0481: 廠商就會把成本轉嫁給消費者 然後台灣課金變更貴
Solosea: 法312F 11/30 23:34
andy0481: 然後玩家不課 代理倒光光 這才是原文所謂的保護企業吧313F 11/30 23:34
RbJ: 經濟部有沒有想那麼多,你要去通靈才知道314F 11/30 23:36
GGINDOWBOW: 謝謝政府保護廠商 不在意人民感受 大家一起喊 四個不315F 11/30 23:36
GGINDOWBOW: 同意 廠商更有利
RbJ: 但多數人要的公布機率是已經確定會執行的,等修法317F 11/30 23:36
gn02218236: 笑死 直接不演 圖利國內垃圾代理318F 11/30 23:37
laechan: 翻譯https://i.imgur.com/BIsGDaF.jpg319F 11/30 23:38
[圖]
kuo3027: 意外嗎320F 11/30 23:38
gm3252: 保護廠商www321F 11/30 23:38
jay0215: 保護境外廠商322F 11/30 23:40
jboys75: 藍綠真的一個比一個爛...天啊323F 11/30 23:41
mike0327: 1218我一定打這這經濟一巴掌324F 11/30 23:44
mike0327: 經濟部
ray88076: 有政府會做事 笑死326F 11/30 23:45
ddabc1234: 保護老闆 保護廠商 ,你要自立自強阿(笑死)327F 11/30 23:46
SYSQP: 不然你是捐多少?328F 11/30 23:46
reaturn: 很○○黨啊,你要自立自強329F 11/30 23:49
nalthax: 國內壟斷就很保護國內廠商跟產業?330F 11/30 23:49
asgardgogo: 愛轉的去轉啊 貢潘娜產業331F 11/30 23:49
asd70208: 所以我只玩原廠國際版跟x服 不給代理割韭菜332F 11/30 23:50
webberfun: 保w護w廠w商 廠商會回饋嗎w333F 11/30 23:50
LittleLuo: 笑死,失智列車334F 11/30 23:51
bluejark: 保護產業不是應該提倡自製才對 竟然保護代理的335F 11/30 23:52
yzhna: 前幾樓不笑的,這一樓一起笑一笑336F 11/30 23:52
yzhna: 摳連ㄛ,這就是我們的經濟部,台灣人不是重點,廠商才是,
yzhna: 經濟部完美表演自立自強的精隨https://i.imgur.com/HOxupb8.jpg
yzhna:
yzhna: https://i.imgur.com/Lahi2fu.jpg
[圖]
 
[圖]
bluelikeme: 完全不意外  但還是笑死www341F 11/30 23:55
ru8aside: 保護80%代理=保護產業發展 好哦...342F 11/30 23:55
waitan: 強制標機率最好會很過分343F 11/30 23:56
RbJ: 公告機率已經說要做了啦,是強制第三方驗證這點被打槍344F 11/30 23:58
louder1369: 還好我都不玩台灣遊戲了345F 11/30 23:59
jaspergod: 馬德 這麼好打的球還可以自己去觸身,重新定義保護消費346F 12/01 00:00
jaspergod: 者XD
AristoCracy: 到底要多爛.....348F 12/01 00:00
AristoCracy: 氣到笑出來欸QQ
KILASUKA: 如有國外真的沒有第三方驗證就我們最特別本來就奇怪了350F 12/01 00:00
KILASUKA: 頂多就跟國外一樣的標準 是在憤慨什麼
KILASUKA: 最後一段也有說會提出草案修法 我是不懂多人人看內文
loveapple33: 保護廠商,很塔綠班353F 12/01 00:01
seerp: 笑了354F 12/01 00:02
aa91300tw: 保護消費者x 保護廠商o355F 12/01 00:04
sellasheep: 原來立轉蛋法恐不利消費者權益 厲害了356F 12/01 00:04
blazewings: 憑啥法規緊縮度要全世界第一,和別人同等不行嗎。357F 12/01 00:04
blazewings: 想比照其他人的規則,那沒人要求過的東西憑啥設邊也要
otz870705: 還是來噓一下帶風向文好了359F 12/01 00:09
blazewings: 租稅(費用)轉嫁的問題想過嘛360F 12/01 00:09
Devenskorte: 哈哈,資本進步,哈哈,廠商永遠是心中最軟的一塊361F 12/01 00:10
blazewings: 個體經濟學去念一下,就目前課的天花亂墜的情況看起來362F 12/01 00:10
realion: 代理才會讓產業進步w363F 12/01 00:10
blazewings: 額外費用都嘛是轉由消費者負擔,我是不相信會因為變貴364F 12/01 00:11
papple23g: 原來是4+1個不同意的部分365F 12/01 00:12
blazewings: 一點而不課啦,需求彈性那麼小的情況下當然轉嫁費用。366F 12/01 00:12
diquat: 在這邊拼命罵 不如找個人去質詢經濟部官員367F 12/01 00:12
lucifer2703: 笑死一群人搶著搭車368F 12/01 00:14
lucifer2703: 明明就已經要修法公布機率 只是先不推動第三方驗證而
lucifer2703: 已
lucifer2703: 只看推文還以為連機率都不公開呢
b79205: 一堆鯛魚想法 笑了372F 12/01 00:15
cactus44: 之前那串討論某些人的說法好像不是這樣欸373F 12/01 00:16
blazewings: 阿不就一堆六法全書唯一死刑心態的人,只想要開心一下374F 12/01 00:16
blazewings: 後續影響都不用考慮的
ideal5566: 看來都打點好惹376F 12/01 00:18
willion003: 哈哈哈哈哈,有政府會保護老闆377F 12/01 00:19
SAsong319: 斷章取義378F 12/01 00:19
king110592: 政府腦袋真的無法理解…379F 12/01 00:20
gbls9527341: 所以標準有一樣嗎 還是又在那玩文字遊戲380F 12/01 00:20
KILASUKA: 草案還沒出來 現在沒辦法看到標準在哪 只有說不會做出比381F 12/01 00:21
KILASUKA: 外國更嚴格的限制
KILASUKA: 這邊說的應該是指第三方驗證的部分
pp688039: 這種政府到底在供殺小384F 12/01 00:26
becca945: 襪賽遮葛回答385F 12/01 00:29
LunaDance: 斷章取義,全文就是要公佈機率了386F 12/01 00:32
LunaDance: 一堆被帶風向
rickey1270: ……388F 12/01 00:35
Chen7: 全球第七……台灣還真的很有錢呢389F 12/01 00:38
a0226958831: 我們要相信政府相信黨 永遠跟黨走聽黨話390F 12/01 00:38
cactus44: 公佈機率現在早有了,問題是真的數據嗎?391F 12/01 00:40
ENCOREH33456: 為什麼日本做的到我們做不到392F 12/01 00:42
airtsubasa: 不愧是資方國家呢393F 12/01 00:43
e2167471: 原來一個只需要作搬運工作就能爽賺上億的產業需要保護?394F 12/01 00:52
zsquarez: 垃圾政府395F 12/01 00:52
b160160: 爛爆,這方面開放而對新創嚴格,傻眼396F 12/01 00:54
kkboa: 有夠可可悲397F 12/01 00:55
clarkyoona: 這還能用弱智邏輯護航的喔?韭菜398F 12/01 00:56
KILASUKA: 覺得代理商不需要保護 讓政府課不到稅收的可以跟我一樣399F 12/01 00:58
KILASUKA: 支持原廠經營的遊戲啊 我也討厭代理商 先把代理遊戲砍光
lucifier: 正常不是學生時期被代理弄過就自學英日文玩原廠了嗎401F 12/01 00:59
a28200266: ㄏㄏ :)402F 12/01 01:00
aiueokaki: 圖利廠商天經地義403F 12/01 01:00
fiveminutes: 政府保護廠商意外嗎?保護民眾我才驚訝404F 12/01 01:02
zxcasd328: 這方面還是中國比較進步405F 12/01 01:02
KILASUKA: 保障民眾權益不是已經說會公布機率了嗎 保障代理商的部406F 12/01 01:04
KILASUKA: 分是相對原廠來說的吧
edman008ptt: 台灣政府不保護消費者的啦408F 12/01 01:07
touhou8426: 橘子請人喝茶成功嘍409F 12/01 01:09
HappyKH: 政府吃屎前可以先想一下嗎410F 12/01 01:10
d92100: 蛤? 所以各種台灣特別版也要保護喔?   再供啥小? 現在原411F 12/01 01:11
d92100: 廠拒絕代理的原因又不是在地法規
a2156700: 官商勾結413F 12/01 01:15
LoserLee: 笑死直接不演 但也不意外啦 啊保護廠商保到最後414F 12/01 01:17
LoserLee: 是有開發出個什麼毛來嗎...?
Motocompo: 法規太嚴不利於產業發展 國慘車:笑死416F 12/01 01:18
bmaple730: 歐盟:就算手遊全死光,我就是硬要管制417F 12/01 01:26
bmaple730: 台灣:不要惹代理商啦嗚嗚
cheric: 一堆法盲419F 12/01 01:28
KIWI92012: 為了保護廠商,管你各位消費者去死420F 12/01 01:29
deffejfr: 看怎麼保護國慘車就知道了,真的是廢到笑死不意外421F 12/01 01:34
ken30130: 噓你所謂的劃重點422F 12/01 01:37
smmaot: 鬼扯 已經失控了還要發展什麼423F 12/01 01:44
hank81177: 失智列車開起來424F 12/01 01:46
cksuck: 連署平台結果基本上都是否決或再研議之類的..425F 12/01 01:46
fate111085: 熟悉的寶島最對味,讚讚讚426F 12/01 01:50
M013: 好的,塔綠班 蓋牌組織427F 12/01 01:51
justice0926: 好笑 保護廠商讓他們代理爽賺不研發428F 12/01 02:08
stvn2567: 完全顛倒過來說 了不起429F 12/01 02:12
matchkiwi: 這篇推文就是在自嗨罷了~430F 12/01 02:13
shirleyEchi: 全球第七聽起來很多對吧!中國一個抵800個台灣是有多431F 12/01 02:25
shirleyEchi: 強?
a2881105: 請問代理產業有什麼發展?當詐騙集團發展嗎?為了保護台433F 12/01 02:25
a2881105: 灣一堆米蟲公司結果搞到台灣人才外流這才是政府最大幫兇
a2881105: 中國13億人口台灣幾千萬就能第七了
joeyben: 盤子真多436F 12/01 02:28
[圖]
MasCat: 可悲438F 12/01 02:33
lonely235711: 不太了解 要求天井不太可能,但公布機率還是可以的439F 12/01 02:38
lonely235711: 吧
xangro: 很鬼島 還好我都玩原廠直營的遊戲了441F 12/01 02:43
ivy15987: 沒差 反正常都直接玩日版442F 12/01 02:43
numoon: 就不要課金就好了咩443F 12/01 02:50
azusacomet: 笑死 好險我從不玩代理版444F 12/01 02:53
azusacomet: 不少合約到期代理倒原版沒倒的案例
azusacomet: 當然也有相反的但少之又少
DuckZero: 笑死,一個月前還一堆人捧至少踏出第一步,結果現在證447F 12/01 03:05
DuckZero: 明連第一步都踏不出去
DuckZero: 丁特的新聞吵這麼大還是一樣結果
asdkmm5050: 我要開始學日文了媽的450F 12/01 03:08
kimokimocom: 推重點哥 讚451F 12/01 03:16
ryan8409: 幹 不愧是經濟部 官商勾結最佳典範452F 12/01 03:19
gaygaydi: 有政府會做事453F 12/01 03:24
tw19930419: 我除了幹你娘沒啥好說的454F 12/01 03:26
GN002: 截一半帶風向不可取455F 12/01 03:26
xdctjh: 摸頭平台啊,爛死456F 12/01 03:39
kasugamaru: 好會劃重點喔457F 12/01 03:41
trooper: 再帶風向啊458F 12/01 03:44
ikuiku1919: 帶風向459F 12/01 04:02
vking223: 保護中資,不要問太多啦,不然斗內金主都抖出來460F 12/01 04:23
MK47: 台灣法律不意外吧 當然要圖利廠商啊461F 12/01 04:31
niko0202: 台灣人真的很有錢的~不爽不要玩~ccc462F 12/01 04:40
trewq987: 看到推文寫變對岸笑了 有夠愛護航 日本也是海對岸啦463F 12/01 05:12
foxvera: 友善包容(笑464F 12/01 05:27
anger312143: 817的最愛465F 12/01 05:36
a152508: 這個垃圾政府已經忘了人民才是主人   整天保護財團466F 12/01 05:57
KILASUKA: 這個自認主人的人民管不住手 不信任機率整天拿錢送財團467F 12/01 06:02
KILASUKA: 之後要政府保護他 應該怎樣理解這種行為?
YomiIsayama: 阿不就管太多反而會變成什麼都管不到469F 12/01 06:35
YomiIsayama: 跟法立太嚴反而會變成一堆縱放一樣
YomiIsayama: 不過"其他國家沒有所以我們也不需要有"的論點就...
YomiIsayama: 台灣身為課金大國是有實力當領頭羊做榜樣的
KILASUKA: 這部分也許可行 但是讓使用者付費啊 先去弄出第三方驗證473F 12/01 06:45
KILASUKA: 再讓他們跟廠商合作 同時還要接受監督讓玩家相信
KILASUKA: 現行法律應該是做不到這個程度 納稅人也不同意吧 要就一
KILASUKA: 步一步來啊
wtfconk: 資動部,廠濟部,高服部,這政府已經完全不意外了477F 12/01 07:00
coky03260325: 簡單講就是還要讓代理商賺478F 12/01 07:13
KILASUKA: 代理商賺不賺不是政府決定的 又不是政府課金給他479F 12/01 07:14
edwinrw: 保護廠商 消費者就 呵呵480F 12/01 07:26
SEVEnMonth: 語畢,哄堂大笑481F 12/01 07:37
EXDes: 這就是民眾要的www482F 12/01 07:51
torukumato: 呵呵 笑死483F 12/01 07:53
k2902914: 活該你們韭菜,幫人抬轎當陪玩。早已不玩垃圾手遊484F 12/01 07:53
leo125160909: 橘子辣椒笑到漏尿485F 12/01 07:59
Khon9985: 還幫廠商辯護  這平台可以廢了486F 12/01 08:00
kirajam4139: 國外沒有的東西你硬要 說真的就是窮人在哭夭 沒錢玩487F 12/01 08:01
kirajam4139: 三小手游?去跑你的熊貓啦底層仔
kai2573: 交易你情我願啊 沒錢課屁489F 12/01 08:03
chen8958: 爛死490F 12/01 08:05
xyzc123: 繼續投民進黨囉 ,不然沒錢人都還要跟有錢人擠伺服器491F 12/01 08:05
netion: 不意外,最保護資方的黨,看看那些建商492F 12/01 08:09
pickchu22001: 對岸管的嚴,廠商發明原神,艦B.我們保護廠商,代理493F 12/01 08:09
pickchu22001: ,博弈到處都是。手遊環境發展真好
pickchu22001: 以後up 角,乾脆拿掉讓全部玩家課金都抽不到
pickchu22001: 賺爛了,賺爛了
dnek: 我們的政府就是我就爛,錢給很多的497F 12/01 08:18
enders346: 不公布就不要玩啊 明知黑箱沒保底還去玩是M嗎? XD498F 12/01 08:21
enders346: 有人逼你玩嗎?
ImCPM: 不意外 呵呵500F 12/01 08:36
james80351: 不爽不要玩 合理啊501F 12/01 08:37
Bf109G6: 87502F 12/01 08:38
peter821201: 看來廠商很懂喔,私下解決了503F 12/01 08:40
s595857: 黑橘:保護我504F 12/01 08:42
pickchu22001: 不爽不要玩,不爽不要吃,不爽不要出門505F 12/01 08:42
pickchu22001: 好合理喔
s595857: 而且三小遊戲廠商 代理商就代理商 這幾家會做個毛507F 12/01 08:43
IFeelSoAlive: 不愧是資進黨自己沒辦法獲取利益就不管的廢物:)508F 12/01 08:57
kenimai: 所以是政府拿槍指著你逼你去課金嗎 ?509F 12/01 08:59
enzowalker: 這樣不是剛好可以趁機扶持台灣遊戲產業嗎?政府是智510F 12/01 09:01
enzowalker: 障嗎?
IFeelSoAlive: 根本是怕打到賭博性電玩的財路512F 12/01 09:01
kenimai: 只要能攻擊執政黨就有人帶風向囉513F 12/01 09:02
wl02314128: 保護廠商 笑死514F 12/01 09:08
abucat: 台服除了貓戰外沒想玩的515F 12/01 09:13
dlshao: 黨:自己投的別哀哀叫嘻嘻516F 12/01 09:13
ciafbi007: 笑死 自立自強517F 12/01 09:14
RKain: 都這麼多年了,很意外嗎518F 12/01 09:15
madaoraifu: 笑死519F 12/01 09:23
louis0724: 他的說法也沒錯啊 只要由境外代理政府也管不著520F 12/01 09:35
is1128: 這句話用在前段的愛奇藝身上真的是打臉政府521F 12/01 09:41
coollonger: 這你可以不課啊522F 12/01 09:47
jeff21115: 都在代理是要保護甚麼523F 12/01 09:49
iwinlottery: 消費者:我們是韭菜盤子?524F 12/01 09:56
jpg31415926: 你各位最好的方法就是拒玩啊525F 12/01 10:04
jpg31415926: 消費者自願當盤仔 怎麼立法都沒用
symeng: http://i.imgur.com/OLvS1lb.jpg527F 12/01 10:09
symeng: 全球第五才對
[圖]
satosi011: 之前開會討論一堆狂吹政府 結果只是做做場面529F 12/01 10:12
blueslin: 台灣政府不意外530F 12/01 10:27
chigo520: 原廠直接做不是更好?一樣收得到稅阿531F 12/01 10:33
watwmark: 反正不玩手遊 不在乎532F 12/01 10:48
cactus44: 看前幾個月的討論還真是浪費大家時間呢533F 12/01 10:58
taric888: 自己愛轉的愛玩的 怪誰534F 12/01 11:11
dino51: 保護廠商www535F 12/01 11:25
lime1207: 哈哈,怕爆 台灣廠商不能代理不敢代理喔536F 12/01 11:36
LunaDance: 標題殺人斷章取義的文為什麼騙到滿滿的推啊537F 12/01 11:43
gametv: 斷章取義帶風向真會啊~538F 12/01 11:58
gametv: 怎麼不敢擷取結論啊?這年頭有心人蠻多的,不看全文就被操
gametv: 弄囉
YomiIsayama: 風向對了誰還管內文跟查證^^541F 12/01 12:22
Athanasius: 台灣的政府一直都是保護既得利益者...542F 12/01 12:23
YomiIsayama: 畢竟假新聞就是指稱那些風向跟自己想的不一樣的新聞543F 12/01 12:26
cat05joy: 早說各了 惡質廠商遊戲別玩544F 12/01 12:39
WinRARdotrar: 截一半ㄛ545F 12/01 12:40
g81915: 這個帶風向真的很會546F 12/01 12:42
PunkGrass: 幹 保護三小 不爭氣的廠商自己倒一倒啦547F 12/01 12:44
amd7356: 哈 還覺得台灣遊戲界有救的可以死心了548F 12/01 12:58
panda816: 看來橘子也是金主之一啊549F 12/01 13:04
zzz71084482: 幹你娘550F 12/01 13:58
is1128: 有甚麼好帶風向的,經濟部那堆鼓勵的屁話還有人信喔551F 12/01 14:02
is1128: 沒有進入法律層面,鼓勵業者自己有良心那叫掩耳盜鈴
ShibaTatsuya: 失智列車開起來 這篇看來柵欄又壞了 嘻嘻553F 12/01 14:14
louis00548: 笑死554F 12/01 14:55
lain2002 
lain2002: 日韓都沒轉蛋法了怎麼可能超越原產國555F 12/01 15:48
newlycong: 你和亂下標題的霉體有什麼差別?噁心556F 12/01 16:39
wowisgood: 蔡皇沒有賠到 所以沒修法必要557F 12/01 16:55
satan317: 還好我都不課金558F 12/01 17:23
gametv: https://finance.ettoday.net/news/2136205559F 12/01 17:38
gametv: 柵欄壞了就是這樣囉,帶風向的文就這樣出現囉
線上遊戲轉蛋法有譜了!經長王美花:預計明年第一季提案修法 | ETtoday財經雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
手機遊戲等宅經濟正夯,民眾黨立委高虹安等力促修法,經濟部長王美花今(1)日於立法院表示,針對台灣線上遊戲轉蛋法提案,工業局已召開會議研議,將要求業者公布機會型商品機率,並納入《網路連線遊戲服務定型化契約應記載及不得記載事項》,目前已啟動修定法制程序,預計召開公聽會後,於明年第一季提出草案。 (轉蛋, ...

 
matchkiwi: 對照新聞,所以這篇的目的是...561F 12/01 17:50
Foxzlin: 噓斷章取義562F 12/01 18:14
HHH555JJJ: 補噓 待會再給噓一個563F 12/01 18:57
HHH555JJJ: 噓
HansonBobo: 噓565F 12/01 19:07
danomark: 請貼全文566F 12/01 19:18
helluin: 噓斷章取義567F 12/01 20:12
busman214: 很會做重點喔568F 12/01 20:35
becca945: 重點569F 12/01 21:20
qsef5: ...570F 12/01 22:51
fidelity77: 保護財團把拔,下次選舉才有獻金571F 12/02 15:13

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 369 
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2021-12-01 00:01:48 (台灣)
  12-01 00:01 TW
活該台灣遊戲產業被慢慢併吞然後死亡,代理這麼好賺誰還要自行開發?
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇