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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-09 04:53:04
看板 C_Chat
作者 holden0609 (嬤嬤說要乖乖長大)
標題 Re: [閒聊] 房子灌漿的時候塞屍體真的不會被發現嗎？
時間 Sat Nov 27 19:58:54 2021

※ 引述《zxasqw0246 (oyoy)》之銘言：
: 剛好他們職業是建商
: 就打算把他們塞到還沒灌漿的鋼骨結構中
: 可是阿
: 灌漿的時候混凝土比例沒調好就已經會很麻煩了
: 塞一堆雜質進去不會導致結構有問題ㄇ
: 而且這樣一堆東西會往下沉卡在模板那邊
: 怎麼看都不太妙吧
: 更不用說人肉鹹鹹的還附帶一堆金屬離子
: 放他在那邊跟鋼筋做反應
: 鋼筋到時候跟海砂屋一樣沒辦法支撐重量怎麼辦？
: 灌漿的時候偷塞屍體真的不會被發現嗎？
: 如果是放海邊的消波塊還可以理解
: 畢竟整天沖海水 不管怎樣鏽蝕有怪東西都有可能

小弟不才，剛好對於棄屍殺人有些研究，提供以下資訊給您作參考

警語:本篇僅做參考用，不鼓勵且不希望任何人執行殺人棄屍的行為

殺人之後要做些什麼?

殺人之後，有兩件事情值得你關心，首先是屍體，其次是被害人的個人訊息

說到分屍案，多數犯案人希望的就是被害人死無對證，以此來逃避刑罰

根據現代的犯罪學歸納，加害者在執行分屍時，必須考慮以下三點:

舒適區、最省力原則、緩衝區

舒適區，顧名思義就是加害者平常活動範圍，對棄置地點必須要有一定掌握

最省力原則，意即使用最少力量處理、棄置屍體，避免過程中產生更多證據

緩衝區，棄屍就是為了毀屍滅跡，必須減少長距離移動以免被發現

在這部漫畫中，建商殺人完全符合以上三個原則，可堪為分屍殺人的典範


而我們必須注意的是，現代科學鑑識發達，比起先處理屍體，我們更該注意私人訊息


人已經殺了，但首先我們必須切斷該事件與私人、地區的聯繫

以漫畫劇情舉例，建商將這些人帶去私人建案有好有壞

好處是棄屍地點是自己所熟知的，並且可以管理，但壞處也是和建商連結過於強烈

而和私人的聯繫這裡建商犯了比較大的錯，意即分屍過程越少人參與越好

理由和計畫搶劫銀行一樣，你必須確保不會有他人在某種情況下背叛的風險

而殺人後必須徹查該人是否有連下個人的資訊可能透露行蹤異常?

例如和家人定期的聯絡、固定活動的出席、職場出席狀況

如果可以抹除並且確保以上資訊不會透露，或是越晚被發現越好

那麼恭喜你，我們可以進到下一步，準備來處理屍體

但如果你殺了人之後做不到抹除被害人的資訊，那麼別管屍體了，請逃亡或自首

屍體的處理


首先要明白的一件事情是，一般人是不可能完全處理掉一具屍體的

所以除非你已經早就準備好相關設備，不然一定會留下證據

請相信現代鑑識科學的威力，即使你覺得你已經處理得很乾淨，其實仍然破綻百出

因此，地點的選擇相當重要，盡量避免與個人或案件本身有強烈連結的地方

分屍案兇手最常見的分屍地點就是自己家中，這不能說是愚蠢，只能說是情急之下較好的選擇

而同樣不好的選擇是兇案發生地點，不但會造成證據難以排除，同時亦增加警方破案容易度

建議的地點必須有以下三個條件:可以銷毀、不易發現、和自己無強烈連結

選好地點，我們要來面對屍體，首先我們要面臨的問題是-是否要碎(分)屍?

一般情況下，最好是不要對屍體本身做太多處理，分屍必須是最後手段

因為在處理屍體的過程中，大量血水、毛髮、肉身等等處理不易，而且無意間很可能留下證據


一具完整的屍體不須考慮肢解以及分包丟棄所產生的大量風險，但相對會產生運送不易的問題


屍體必須減少血水的流出，最好趕快對被害人致命傷口進行處理，以免留下體液證據

而為了避免日後屍體腐爛產生的屍水、異味，情況允許下可對屍體進行乾燥、脫水的處理

若更進一步，擁有解剖學知識的你可以先行取出內臟器官，減緩腐爛的速度


屍體的腐爛是從人體的蛋白質分解開始，所以給受害者穿上緊身、壓力衣，可以壓迫組織血液的供給，使腐化較慢發生


而傷口部位通常會腐爛的越快，可以先施以簡單的殺菌處理，延緩傷口細菌繁殖

並且在處理屍體過程中注意陽光、昆蟲(蒼蠅等)的影響，迅速地處理是不二法門

接著我們便需要考慮用何種方式遺棄屍體，用水泥封住屍體是一種不錯的方法


原文中質疑的是作為骨架的混凝土會不會曝露屍體的存在?

但事實上，埋在地板裡是最可行的，而且甚至不太會有臭味之類的產生

我這沒有隨便說說，可以參考台灣2018年發生的「新莊水泥封屍命案」

兇嫌以行動證明，足量的水泥能夠封住遺體可能產生的異味，甚至沒有屍水的滲出

https://reurl.cc/52WRZn
新莊水泥封屍！小姑頭骨碎爛「人塚整晚敲不開」怨念深　禮儀師香一拜…裂了 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
新北市新莊2018年「水泥封屍命案」震撼社會，屍體封地底整整4天未見天日。當時接手這案件的禮儀師揭發靈異往事，當時他不論用榔頭怎麼敲擊水泥，地板都原封不動、毫無裂縫，他只好先收工，隔天再拿香朝水泥塚拜拜請託「保佑順利開鑿」，話講完一敲，水泥磚瞬間裂開；最神奇的是，那遺體竟是同事昨晚夢中那位女子，原來 ...

 

而最好的方法一定是丟棄至大海，其他生物也可以協助你解決

總而言之，請儘量避免分屍，分屍在遺棄、分解的過程中都會留下諸多證據

對於加害人而言，每一項證據都有可能是被逮捕的稻草

結語

殺人之後，比起屍體你更該注意的就是被害人與這個世界的聯繫

事實上多數殺人案件中，都是先知道有犯罪事實，才找到屍體作為證據

所以你應當避免的是突然失蹤的被害人造成的後續影響，他的人際關係、金錢往來等等

在這部漫畫中，我只能說這個行為是可行的，但是遺棄屍體是小事，如何不留下證據才是大事


你必須小心「內鬼」以及被害人過世後留下的大量資訊

像是「台中桶屍案」以及「彰化鐵桶白骨案」都不是屍體處理不慎

而是未將被害者的資訊完全隱藏以及自己內部有人出賣導致最終伏法

希望有幫助到你了解這篇漫畫

以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.60.153 (臺灣)
※ 作者: holden0609 2021-11-27 19:58:54
※ 文章代碼(AID): #1XeXs1u0 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638014337.A.E00.html
※ 同主題文章:
　 11-27 16:04 zxasqw0246. ■ [閒聊] 房子灌漿的時候塞屍體真的不會被發現嗎？
　 11-27 16:33 nawussica. ■ Re: [閒聊] 房子灌漿的時候塞屍體真的不會被發現嗎？
　 11-27 17:17 BrowningZen. ■ Re: [閒聊] 房子灌漿的時候塞屍體真的不會被發現嗎？
● 11-27 19:58 holden0609. ■ Re: [閒聊] 房子灌漿的時候塞屍體真的不會被發現嗎？
　 11-27 22:45 forsakesheep. ■ Re: [閒聊] 房子灌漿的時候塞屍體真的不會被發現嗎？
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 我的手越來越接近電話了1F 11/27 20:00
推 Tsukasa0320: 來自: 180.176.60.153 (臺灣)2F 11/27 20:00
推 bekinoko: 你漏了一件事 心理素質要能撐住不去自首3F 11/27 20:01
基本上會走到棄屍的，應該是不會考慮自首拉，不過還是希望妳各位別殺人
推 bcnoff: 收水費，開門4F 11/27 20:03
推 intela03252: 能夠成功棄屍又不被發現，都是建立在被害者沒有人在5F 11/27 20:04
→ intela03252: 搜尋才能成功吧，普通社會很難完全抹殺一個人
這倒是不一定，台灣每年平均有2萬人失蹤...
推 vancepeng: ….. 加進收集冊 (x7F 11/27 20:06
推 a34567: 你老實跟我說這是你殺幾個人累積出來的經驗  我不會報警8F 11/27 20:06
→ a34567: 的
推 zero2742741: 感覺就是過來人經驗（怕...10F 11/27 20:07
※ 編輯: holden0609 (180.176.60.153 臺灣), 11/27/2021 20:08:18
→ vancepeng: 我只能說以台灣大部分環境來說 綿密的社會網很難讓一個11F 11/27 20:07
→ vancepeng: 普通人消失不被發現 除非受害者本身不跟外界接觸、孤僻
推 kenlo: 為什麼會對殺人棄屍做研究啊www13F 11/27 20:07
推 Cishang: 基本上第一點就是自身與被害人的連結,不在場證明有沒有目14F 11/27 20:07
→ Cishang: 擊證人看到你在附近出沒 之後才是處理的問題
推 ases60909: 對分屍很有研究 應該是警察體系背景 或是...16F 11/27 20:09
→ Anderson0819 …
推 Anderson0819: 說得好一百分，都是有人智障每天做惡夢結果跑去跟17F 11/27 20:10
→ Anderson0819: 警察講的
→ Cishang: 要是沒有連結直接開到山腳挖個洞埋下去就好19F 11/27 20:10
→ Anderson0819 …
→ Anderson0819: 誰知道路上的鐵桶裡面有屍體啊20F 11/27 20:10
推 qaz95677: 卡21F 11/27 20:10
→ valkytie: 對分屍有需求的可以參考這篇https://reurl.cc/gzyYd722F 11/27 20:12
→ valkytie: 已經有多名版友推薦了
[情報] 人體解剖app特價30元 - CPLife板 - Disp BBS
[圖]
dreamgirl  兩大平台都有，價格相同 0.99usd/30元新臺幣 這個價格應該隨便買都可以了 原價好像700多的樣子
→ AdomiZA: 練馬區JK失蹤案也是C位當事人被案外案壓到跑去自首的24F 11/27 20:13
推 johnnycueto4: 我越來越接近電話囉.jpg25F 11/27 20:13
推 SunnyBrian: 系列文反過來看就對了，做不到就別毀屍滅跡，做不到就26F 11/27 20:13
→ SunnyBrian: 別殺人，做不到就做人要有慈悲心。
推 LOLI5566: 同意 沒必要不要分屍28F 11/27 20:14
推 shinkiro: 太實用了吧，柵欄壞...沒事，怕. jpg29F 11/27 20:19
→ zxm50191: 台灣監視器那麼多，不用想了30F 11/27 20:21
推 longtimens: 台灣失蹤人數統計沒扣掉找回來的吧31F 11/27 20:22
推 andy0481: 毀屍只服扔大海 但要神不知鬼不覺地跟著受害者出海 難32F 11/27 20:22
→ longtimens: 簡而言之 社會支持度很重要 多出去交流跟家人吃飯33F 11/27 20:22
推 theblack: 實用知識推       咦?34F 11/27 20:27
→ w5553819: 結論就是去自首最實際.搞了一堆有的沒的.最後徒刑變死刑35F 11/27 20:28
→ oldfatman: 我越來越接近電話了36F 11/27 20:30
推 inte629l: 好猛...這領域是犯罪防治相關的嗎?37F 11/27 20:31
推 Sha1377: 不要殺我38F 11/27 20:35
推 wk415937: 奇怪的知識增加了39F 11/27 20:36
推 Oenothera: 實用推（？40F 11/27 20:36
→ Oenothera: 就是要跟人解釋說這件事他媽難辦到就算會過
推 saffron27: 失蹤應該包括外勞跑掉吧 那麼多人42F 11/27 20:36
→ ashrum: 警官您好43F 11/27 20:39
推 hsiehhsing: 天命2 484應該從鄉民中找作者啊44F 11/27 20:41
推 Qazzwer: ？？？==45F 11/27 20:42
推 rabbitcheaty: 靠背那個房間搞墓塚真的無法想像46F 11/27 20:51
推 caryamdtom: 這篇應該警察體系甚至鑑識專業出身的吧？不然...47F 11/27 20:53
推 chuzozo: 實用推 謝謝分享48F 11/27 20:54
推 BrowningZen: 要嘛負責抓人，要嘛負責被抓49F 11/27 20:54
推 cross980115: 前提是殺人方式就是不要用會產生血、嘔吐物的方式比50F 11/27 21:02
→ cross980115: 較好 會流血的方式就要多處理東西
推 HuckCrow: 您鑑識系？52F 11/27 21:05
→ cross980115: 關聯性包含通聯紀錄、被害者活動場所、最後被監視器53F 11/27 21:05
→ cross980115: 拍到的進出位置、交通車輛位置等等
推 Leoncheng: 你經驗豐富...55F 11/27 21:15
推 Gram: 實用56F 11/27 21:16
推 mushrimp5466: 我越來越接近電話了57F 11/27 21:23
推 john0601: 查了一下白骨案，他屍體也沒有說藏很好阿58F 11/27 21:23
→ john0601: 破案也跟被害人的資訊洩露沒什麼關係
→ john0601: 就是一個人騎車撞到撞出來的
→ john0601: 那不就是藏屍沒藏好的例子嗎
→ lugiam: 船上殺人最好 內臟取出跟屍體一起丟海裡62F 11/27 21:24
推 Strasburg: 水管的懸案影片大多是以失蹤結案 找不到遺體就算有嫌63F 11/27 21:27
→ Strasburg: 疑人也難以治罪
推 peter89000: 彰化那個案子過了10年以上才被查出來耶，到極限了吧65F 11/27 21:42
推 peter89000: 台灣也有無屍體定罪的案子阿，台北女老師命案
推 tigerbt: 你經驗太老道了吧www67F 11/27 21:49
→ cross980115: 台北女老師那個是車上有血跡 還是滴滲造成的68F 11/27 21:53
推 bladesinger: 我認真的認為這篇回文的都已經被調查局列入觀察名單69F 11/27 21:55
推 WindSucker: 滅屍系70F 11/27 22:04
→ lain2002 …
推 lain2002: 標哥：最麻煩的是把骨頭挑出來71F 11/27 22:10
推 naya7415963: ...之前喝尿那篇也是你，怎麼什麼都有研究啊？！72F 11/27 22:22
→ naya7415963: 你該不會是個作家吧(?
推 Shin722: 丟大海好像最好，台灣近年一堆無名屍漂浮，也沒聽到後續74F 11/27 22:25
→ Shin722: 有破案什麼的
推 sqe123456z:  https://i.imgur.com/XlqT1NO.jpg76F 11/27 22:27
[圖]
推 wetor: 有人實驗丟一隻豬到海底，七天就剩骨頭了。餵魚真滴塊77F 11/27 22:29
推 PERFAKE: 說的多專業一樣 也不過紙上談兵 看漫畫學來的？78F 11/27 22:30
推 workingdead: 水泥封屍四天而已沒有異味很正常吧？79F 11/27 22:36
推 shonbig: 台灣真的難，如果是在像澳洲這種地廣人稀到處沒有監視器80F 11/27 22:40
→ shonbig: 鴿子又很混的地方就相對簡單多了
推 monkey0135: 推…？82F 11/27 23:03
推 Sunblacktea: 專業推(?83F 11/27 23:06
推 zxc88585: 78樓你怎麼知道是紙上彈兵？說不定...84F 11/27 23:08
推 ru8aside: 實用推...?85F 11/27 23:09
推 jokerjuju: 水泥記得會裂開 所以阿標後來才組瀝O協會86F 11/27 23:19
推 hank9201: 台灣不建議沿海棄屍 洋流十之八九沖上岸。建議找遠洋漁87F 11/27 23:25
→ hank9201: 船棄屍
推 LeoYuri: 樓上你????????????我的手離電話更近了89F 11/27 23:34
推 sky8171014: 好文，先收藏備用90F 11/28 00:03
推 Strigiformes: https://i.imgur.com/ZGnt41N.jpg91F 11/28 00:25
→ Strigiformes: 之前偶然看到的 反正也是讓屍體碳化 這樣好像也找
→ Strigiformes: 不到了吧？
[圖]
推 ep1023: 喂，警察局嗎？我想舉報一名可疑人物94F 11/28 00:33
推 efkfkp: 兩萬人也太誇張了，台灣才兩千萬人，每年有千分之一不知去95F 11/28 00:55
→ efkfkp: 向怎麼可能？
推 qjehydhskod: ；（97F 11/28 01:33
推 nwkasim: 綁重物丟海 就沒有浮屍問題了吧98F 11/28 01:52
推 greed3819: 所以說比起製造一堆證據的分屍，整具屍體一起處理跟切99F 11/28 05:53
→ greed3819: 斷被害人跟世界的連結才是最佳的手段
推 asd55012: 奇怪的知識又增加了…101F 11/28 06:56
推 kuff220: 我手越來越接近電話了102F 11/28 10:14
推 porkonrice: 推十分實用103F 11/28 13:03
推 isaswa: 推精華文104F 11/28 13:28
推 WL855470: 實用(？)推105F 11/28 14:43
推 linja: 誠心發問，大海棄屍比深山埋屍好的原因是？106F 11/29 05:17

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(￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！
1樓 時間: 2021-11-28 08:08:34 (台灣) 
→
cavalier1893
　    (編輯過) TW 
殺人藏屍已經不是輕而易舉的事，
只有夠蠢，
才會以為能輕易天衣無縫。
2樓 時間: 2021-11-28 12:13:45 (台灣) 
→
gleen18
　 11-28 12:13 TW 
在台灣市區，要殺人棄屍太困難了，監視器照得你不要不要的。
新聞也常常播出嫌犯的身影，讓站在上帝視角的觀眾們，都會覺得嫌犯怎麼這麼蠢。
台灣辦不起核四、慶富等大弊案，但是對於一般犯罪還是很厲害的。
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