※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-26 19:15:13
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 機戰 vs 寶可夢
時間 Fri Nov 26 17:39:39 2021
https://i.imgur.com/keoIfXP.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/keoIfXP.jpg)
一個在天，一個在地
會造成這差別的原因是什麼呢...
註：我不知道圖片來源，知道的板友可以幫補一下，謝謝
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新‧RMMH洛克人回憶之館
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→ : 版權1F 11/26 17:40
→ : 喔2F 11/26 17:41
→ : 是3F 11/26 17:41
推 : 他開頭就寫了阿 一個大眾一個小眾 結案4F 11/26 17:41
推 : 寶可夢可以色色 硬派機器人可以嘛5F 11/26 17:41
推 : 可以啊，我用光龍和暗龍尻過6F 11/26 17:42
推 : 珍鑽難度真的合適阿7F 11/26 17:42
→ : 一個是動畫集合的遊戲 一個是遊戲變成的動畫 差很多8F 11/26 17:43
推 : 說不定有人對木蘭號勃起啊，那兩顆又大又圓的9F 11/26 17:43
推 : 露妮算機器人還是人類（思考（被J打死10F 11/26 17:43
推 : 法薩麗娜這麼騷 我看你不懂喔11F 11/26 17:43
→ : 自己經營IP多方發展 vs 拿多方他人IP做遊戲12F 11/26 17:44
→ : 機戰本質就大合輯，戰力高低全看參戰作品怎麼比PM..XD13F 11/26 17:44
→ : 講真的雖然兩個都是紙片人起家14F 11/26 17:45
→ : PM最初可是本體遊戲加動畫廣告拉抬，最後多方經營周邊15F 11/26 17:45
→ : 不過玩法天差地遠基本上沒得比啦16F 11/26 17:45
→ : 機戰至少要看過一半作品才有趣味，寶可夢劇情本身從17F 11/26 17:45
推 : 錢都壓在版權上惹 論CP值你應該每代都上 但是玩家會膩18F 11/26 17:45
→ : 零開始，也很闔家歡19F 11/26 17:45
→ : 一部一部談又太坑20F 11/26 17:45
→ : 機戰最大問題就是大部分角色不在自己手上21F 11/26 17:45
推 : 拼裝車客群又不一樣==22F 11/26 17:46
→ : 你又不能用捕獲裝置把對手的機體綁過來開23F 11/26 17:46
→ : 來源是K島吧，島民戰成一團，建議把這圖當成來鬧的24F 11/26 17:46
→ : 然後寶可夢獨佔平台 不用擔心裝機量 機戰搖擺不定25F 11/26 17:46
推 : 一個版權別人的 一個版權自己的26F 11/26 17:46
→ : 也有原創機戰啊 但銷量27F 11/26 17:47
推 : seed當年一堆謎本啊28F 11/26 17:47
→ : 機戰OG銷量那樣怎麼好意思叫官方出續作29F 11/26 17:47
推 : 機戰小眾 OG就是小眾中的小眾30F 11/26 17:47
→ : 然後每次又會有所謂的機戰老玩家出來嘴當年比較難31F 11/26 17:47
推 : 機戰就真的是時代產物，跟其他東西沒啥可比性32F 11/26 17:48
→ : 啊當年浮游砲都會被斬落 現在小兵太簡單了吧33F 11/26 17:48
推 : 寶可夢的盛 也是從以前自己全方位養出來的34F 11/26 17:48
推 : 這張圖感覺有點蠢的感覺，除非又搞機戰學園玩對戰35F 11/26 17:49
→ : 當年一關打一整個下午，現在遊戲要這樣搞只會爆死阿XD36F 11/26 17:49
→ : 我當年玩都要凹SL 哪像現在怎樣怎樣37F 11/26 17:49
→ : 不只本傳 還有漫畫動畫 甚至卡牌也發展的很好38F 11/26 17:49
推 : 當年就真的比較難ww 完全不會想推薦人家玩的程度39F 11/26 17:49
推 : 遊戲玩法差那麼多，戰棋就式微阿40F 11/26 17:49
推 : 我很愛版權機戰 但OG真的無感41F 11/26 17:49
→ : 光想到那個讀取跟戰鬥不能skip我頭就痛42F 11/26 17:49
推 : 別說F那麼久遠的，光是機戰AP大概就能讓一堆玩家哀鴻遍43F 11/26 17:50
→ : 野了
→ : 野了
→ : PM只能說是老任經營有方，客群從小養大成消費主力45F 11/26 17:50
→ : 寶可夢的版權就自己手上 拿去改彈珠台救難隊還是拍照都隨46F 11/26 17:50
→ : 用機率在操你的難有啥意義47F 11/26 17:50
推 : 機戰從以前就小眾了 為什麼要去跟大魔王比48F 11/26 17:50
推 : 一個建築在他人ip上 一個原創ip49F 11/26 17:50
→ : 便他們玩 機戰隨便動一下就傷筋動骨50F 11/26 17:50
→ : OG很認真的在說故事啊，但銷量人氣就真的沒救51F 11/26 17:51
推 : 機器人卡通本來客群就沒那麼大 戰棋跟rpg的客群也是52F 11/26 17:51
→ : 天差地遠 然後大鍋炒岳飛打張飛讓原本的粉絲更不願意
→ : 買單 朋友a:怎麼福利蛋在機戰變垃圾？糞game
→ : 天差地遠 然後大鍋炒岳飛打張飛讓原本的粉絲更不願意
→ : 買單 朋友a:怎麼福利蛋在機戰變垃圾？糞game
→ : 不過當時四色版就算是GB上很好玩的遊戲了，養成要素很棒55F 11/26 17:51
推 : 鋼彈系可以把宇宙怪獸當菜切已經BUFF到比原作還強了56F 11/26 17:52
→ : 新生盤子的成長速度比老害增加的速度快57F 11/26 17:52
推 : 笑死58F 11/26 17:52
推 : 實際上不論寶可夢遊戲品質如何 他也沒辦法客群全吃59F 11/26 17:52
→ : 當年黃版可以回頭看皮神真的驚豔60F 11/26 17:52
→ : 機戰的強弱因為版本差很多的案例很多61F 11/26 17:53
→ : 有些人可能只喜歡看動畫喜歡皮卡丘 不見得真的玩本傳62F 11/26 17:53
→ : 有的版權敵方是跑龍套的 但是同一個腳色換一作就媲美尾王63F 11/26 17:53
推 : 這個只是把之前機戰vs FGO改成寶可夢而已啊64F 11/26 17:54
推 : 這代查凱多就這樣啊65F 11/26 17:54
推 : 別說砍宇宙怪獸，好幾代福利蛋都能把超級系的機人Boss66F 11/26 17:54
→ : 當狗打還不滿意嗎XDD
→ : 當狗打還不滿意嗎XDD
→ : 不過pm從go 跟LPGE都有設法降低你入門的門檻就是68F 11/26 17:54
→ : 前期門神 超級根性人1.0 打得超痛苦69F 11/26 17:54
推 : 這種就是標準畫面黨的比較法70F 11/26 17:54
→ : 你不需要以前本傳的知識只從go或皮伊玩蠻容易上手的71F 11/26 17:55
→ : 然後再看GO的玩家數量差距就知道了72F 11/26 17:55
→ : 機戰其實也在降低門檻啦，但本身受眾基數真的慘73F 11/26 17:55
→ : 玩的爽的話再來嘗試新的本傳剛好可以銜接74F 11/26 17:55
→ : 機戰也有降低門檻啊 光可以敵方回合開精神就穩到不行75F 11/26 17:56
→ : 這個比較法只要去gb上面拿兩款遊戲來打就好啦 等等俄羅斯76F 11/26 17:56
→ : 擊墜提示 敵方回合開精神 除非被賽爆擊不然根本不會翻車77F 11/26 17:56
→ : 方塊就要出來要你們叫爸爸了78F 11/26 17:56
推 : 粉絲容忍度超高 寶又贏79F 11/26 17:57
推 : 擊墜提示是T才有的…算非常新的東西了80F 11/26 17:57
→ : 前兩天等修BUG重玩機戰AP，斬切真的是智障設計，東方師81F 11/26 17:57
→ : 匠不要再砍我的格鬥技了RRRRR
→ : 匠不要再砍我的格鬥技了RRRRR
→ : 喜歡該動畫跟玩該遊戲也是兩回事 不然上次機戰有星際83F 11/26 17:58
→ : 神手指照樣給你斬切下來84F 11/26 17:59
推 : 每個人都變艾爾就可以色色機器人85F 11/26 17:59
→ : 不過難度降低能吸引多少新玩家也是保持疑問就是了，原86F 11/26 17:59
→ : 創機夠不夠帥/腳色夠不夠香/劇情夠不夠好可能比較重要…
→ : 創機夠不夠帥/腳色夠不夠香/劇情夠不夠好可能比較重要…
推 : 掌機我記得J之後才比較好上手 ARD各有各的難點88F 11/26 17:59
→ : 牛仔參戰 照理說應該在歐美賣到翻吧? 實際上效果有限89F 11/26 17:59
→ : 三葉葉90F 11/26 17:59
→ : 斬切是很帥啦 但放在敵方真的想哭
→ : 斬切是很帥啦 但放在敵方真的想哭
推 : 機戰本來就粉絲向居多阿92F 11/26 18:02
推 : 阿就，你會不會願意為了一個或某幾個作品跑去玩某款遊93F 11/26 18:03
→ : 戲
→ : 況且還要考慮作品劇情被寫崩的可能性，畢竟從Z1之後的劇
→ : 情……（ry
→ : 戲
→ : 況且還要考慮作品劇情被寫崩的可能性，畢竟從Z1之後的劇
→ : 情……（ry
推 : 寶可夢二手絕對不是不容易崩的 因為大量鋪貨的關係所以二97F 11/26 18:04
→ : 手流通量超大
→ : 手流通量超大
推 : T的劇情敗在結尾 根本ㄏㄏ99F 11/26 18:04
→ : 寫崩跟強度崩盤以前就有啦 勿忘f完的w鋼 苦命100F 11/26 18:08
推 : 玩家客群完全不同啊101F 11/26 18:08
→ : 我還記得五飛衝進來增援被原創小兵直接一掌拍飛的畫面102F 11/26 18:09
推 : ARD難度都不高吧…重製的AP才高很多103F 11/26 18:09
→ : A難在不能關戰鬥動畫吧
→ : OG的動畫也很難推廣
→ : A難在不能關戰鬥動畫吧
→ : OG的動畫也很難推廣
→ : A難度不高，AP好像才有調整加防sl106F 11/26 18:12
推 : 這個只是在玩你oo 我oo 我們是一樣的吧那種梗啦107F 11/26 18:12
推 : OG的動畫又粉絲向（劇情破碎）又不粉絲向（好幾個重要108F 11/26 18:12
→ : 的劇情沒給人驚豔感）
→ : 的劇情沒給人驚豔感）
→ : 是喔 那可能不是難度降低 是我變強了110F 11/26 18:13
推 : AP就首創連續迴避命中補正系統啊…每閃一次敵方就+5%命111F 11/26 18:13
→ : 中率
→ : 中率
推 : ARD比起難更像是機制問題吧（？113F 11/26 18:14
→ : AP的難度我覺得比原版A高多了……
→ : AP的難度我覺得比原版A高多了……
→ : 真實系改滿也會被那個系統婊死115F 11/26 18:15
→ : 不過ARDJ最狂的應該還是D，開局直接世界最後之日整個116F 11/26 18:15
→ : 就是氣勢十足
→ : 加上參戰作品跟燒腦小遊戲，誠意滿滿
→ : 就是氣勢十足
→ : 加上參戰作品跟燒腦小遊戲，誠意滿滿
推 : 那個迴避疲勞系統擺明搞真實系的119F 11/26 18:17
→ : OG OVA整體要推廣是還OK120F 11/26 18:17
→ : D那個開場龍馬單機突入重現原作真的帥，後面還以當時機121F 11/26 18:18
→ : 能搞了真龍合體
→ : 能搞了真龍合體
→ : 就算10%命中率在敵方也是挺恐怖的一件事123F 11/26 18:18
→ : 後來的L還是Z系列的迴避疲勞就比AP有人性多了124F 11/26 18:18
→ : 不過Z系列就變超級底力大戰就是了
→ : 不過Z系列就變超級底力大戰就是了
→ : 我記得AP的褲襪ACE是無視迴避疲勞，反而變成最會閃的真126F 11/26 18:20
→ : 實系
→ : 實系
推 : 右邊這麼香 要怎麼輸？128F 11/26 18:20
→ : 命中率98%打空 敵命中率2%打中帶critcal 老機戰的醍129F 11/26 18:21
→ : 醐味
→ : 醐味
→ : OG1量產機集數太多…戰鬥畫面又太死…不好推廣131F 11/26 18:22
→ : OG2 沒玩過遊戲的人會覺得劇情很亂
→ : 又沒有明顯的主角機
→ : OG2 沒玩過遊戲的人會覺得劇情很亂
→ : 又沒有明顯的主角機
→ : OVA就OG2.5的劇情，問題是那也是預設全部腳色都熟悉的134F 11/26 18:23
→ : 情況在演出
→ : OG1沒印象了，記得是走SRX線可是很慢才全員換機？
→ : OG2就支離破碎每個都說一點，然後本來就多線進行的故事
→ : 變得更難以理解了
→ : 情況在演出
→ : OG1沒印象了，記得是走SRX線可是很慢才全員換機？
→ : OG2就支離破碎每個都說一點，然後本來就多線進行的故事
→ : 變得更難以理解了
推 : Z系列也只有Z3天獄才超級底力大戰吧，前面都還好139F 11/26 18:26
→ : T 沒上STEAM 真的想賣歐美?140F 11/26 18:27
→ : OG1我記得SRX是困難模式 響介那邊玩起來比較舒服141F 11/26 18:27
推 : Z2次元獸自帶不底的底力，真實系還是要有底力才會比較穩142F 11/26 18:27
→ : 不過當時我不熟那個pp系統 玩到後半就斷了143F 11/26 18:27
→ : 動畫OG1是走龍盛線144F 11/26 18:28
→ : 次元獸都直接秒殺沒印象了145F 11/26 18:28
→ : SRX是DC戰爭後才出現…OG1動畫原訂26集演DC戰爭146F 11/26 18:29
→ : 動畫提前讓R1秀一場 整個趕進度一口氣跑完OG1
→ : 動畫提前讓R1秀一場 整個趕進度一口氣跑完OG1
→ : 可愛動物的受眾一定比硬派機器人還多啊148F 11/26 18:32
→ : 會這樣比的只有老人惹149F 11/26 18:36
推 : 例如暖暖豬150F 11/26 18:36
推 : 因為機人偏小眾，寶可夢則是老少咸宜151F 11/26 18:36
→ : 客群不同，受眾大小明顯，銷量當然天差地遠
→ : 客群不同，受眾大小明顯，銷量當然天差地遠
推 : 不能只比戰鬥畫面啊153F 11/26 18:38
→ : 講道類機戰 角川做了一款機器人SLG 快發售了等看評價154F 11/26 18:39
推 : 幸運色狼+陽痿+暖男，這人射很好賣吧155F 11/26 18:40
推 : OG做不起來 終究只能四處求版權156F 11/26 18:44
推 : 機人就註定小眾了157F 11/26 18:52
推 : 現在連國高中生都沒什麼人在看機人番了 但是小學生158F 11/26 18:52
→ : 你要找到沒看過寶可夢的人還比較難
→ : 你要找到沒看過寶可夢的人還比較難
→ : 那個，忘了rule34了嗎？變形金剛的本本看過沒有？160F 11/26 18:55
→ : 看過，那又如何？受眾問題還是沒解決161F 11/26 19:00
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