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看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 前後搖的說法是哪來的？
時間 Thu Mar 24 11:54:31 2022
諸君 午安安
最近因為法環很多討論的關係
讓我注意到了一個術語
前搖/後搖
從使用方式上來看感覺是指
準備動作/動作後硬直
的感覺
但我對前後搖這個術語真的沒印象
有人知道這術語是哪來的嗎？
我很好奇
--
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→ : 好奇1F 03/24 11:54
噓 : 支那2F 03/24 11:55
推 : 格鬥遊戲嗎？3F 03/24 11:55
推 : 第一次聽到是原神，應該是指動作硬直4F 03/24 11:55
推 : 格game5F 03/24 11:55
推 : 支語6F 03/24 11:55
→ : 格鬥遊戲會講硬直7F 03/24 11:55
推 : 原來是這個意思喔！？之前看原神攻略一直不知道這是8F 03/24 11:55
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : 早期格鬥遊戲的樣子？我也是這幾年才聽過 自己比較常10F 03/24 11:55
→ : 用硬直
→ : 用硬直
→ : 格鬥遊戲用語12F 03/24 11:56
推 : 個人最早是在龍絆nga那邊看到13F 03/24 11:56
→ : KOF9814F 03/24 11:56
→ : 至少我看快打旋風台灣賽平沒在說啥前搖15F 03/24 11:56
→ : 支語16F 03/24 11:56
推 : 前置動作/硬直17F 03/24 11:56
→ : 也都用硬直比較多18F 03/24 11:56
→ : 世紀4也會講前後搖，對岸用語吧？19F 03/24 11:56
噓 : 支語20F 03/24 11:57
推 : 格game的對應術語是 發生/硬直 吧21F 03/24 11:57
推 : 標準的支語，應直、施法動作、施法時間都聽過22F 03/24 11:57
→ : 支語 台灣原本是講硬直23F 03/24 11:57
→ : 雖然是支語，我覺得前後搖的形容還蠻直觀的，講起來短又24F 03/24 11:57
→ : 方便
→ : 方便
推 : 很早我就在格鬥遊戲看過這種用法，是硬直沒錯，但又區分為出26F 03/24 11:57
推 : 以前好像是講前置動作/硬直(僵直)27F 03/24 11:57
推 : 我看狗頭奇也沒有在用前搖後搖就是了28F 03/24 11:57
→ : 沒聽過
→ : 沒聽過
→ : 一律用硬直 前搖後搖以前沒聽過30F 03/24 11:57
→ : 招前或出招後的硬直31F 03/24 11:57
推 : 支語 以前是講起手/前置或是硬直/僵直32F 03/24 11:58
噓 : 施法動作 收招動作33F 03/24 11:58
推 : 原來是支語 還想說到底在搖什麼搖34F 03/24 11:58
→ : 起手/硬直35F 03/24 11:58
→ : 支語，但已經很普遍了，很多打格鬥比賽的一樣講前後搖==36F 03/24 11:58
推 : 我之前是在lol 雷玟光速QA的講解影片看到的37F 03/24 11:58
推 : 支語無誤38F 03/24 11:58
推 : 20年前玩格鬥遊戲沒聽過前後搖，都嘛是講硬直。39F 03/24 11:59
推 : 以前玩格鬥是 發生/硬直 +140F 03/24 11:59
推 : 格鬥41F 03/24 11:59
推 : 最早是對岸格G在用的42F 03/24 11:59
→ : 支仔冰語43F 03/24 11:59
推 : 其實是支語 不過大家都不在意就沒差44F 03/24 11:59
→ : 台灣普遍還是用硬直45F 03/24 12:00
→ : 空幹46F 03/24 12:00
→ : 硬直啦，後面不知道在遙三小47F 03/24 12:00
推 : 中國用語48F 03/24 12:00
推 : 前搖後搖 八稚女逆49F 03/24 12:00
→ : 文化統戰已經開始很久了 很多用語都被慢慢置換掉50F 03/24 12:00
→ : 搖三洨51F 03/24 12:01
→ : 格g術語 指的是到判定f之前的時間 日本一般稱呼發生f52F 03/24 12:01
推 : 有嗎 我這邊沒聽過什麼錢後搖53F 03/24 12:01
推 : 前置硬直比較好理解54F 03/24 12:01
→ : 說真的即使是中國那邊格g選手也不一定說前後搖就是55F 03/24 12:02
[問題] 前搖後搖是__語嗎? - ACG板 - Disp BBS
![[圖]]()
最近在板上爬遊戲攻略時發現好多大大都在前搖後搖搖很大 記得第一次聽到時不是在遊戲文章裡 所以想說後搖是不是指後搖滾時代 查了一下 不就硬直 或 招式延遲嗎 硬直雖然是日文來的 但好久以前就被台灣拿來用
![[圖]](https://disp.cc/img/board/ACG.jpg)
→ : 流行說前後搖還是一些網民這樣57F 03/24 12:02
→ : 我聽到前後搖就頭痛 是不至於去指責就是 但會用硬直58F 03/24 12:02
→ : 哪個FTG啊 我看的對岸都用日式稱呼為主59F 03/24 12:02
→ : 法環的討論超多支語的啊 講最多的逃課也是60F 03/24 12:02
推 : 估計是支語 但我記得以前就有類似概念了 就攻擊前的動畫61F 03/24 12:02
→ : 問題現在氾濫亂用 不只格鬥一堆手遊也在那邊前後搖62F 03/24 12:02
→ : 硬直就滿直觀的 搖一開始看不太懂63F 03/24 12:03
→ : 又是一個不知所謂的支語64F 03/24 12:04
推 : 我第一次聽到是在八九年前討論LOL的時候65F 03/24 12:04
→ : 格鬥遊戲那邊來的，應該是中國那傳來的?66F 03/24 12:04
推 : 感受最深是SD甩刀 一直砍一直爽67F 03/24 12:04
推 : 我還以為前搖後搖是在說大絕招的按法68F 03/24 12:04
推 : 硬直比較好理解，後搖不知道搖三小69F 03/24 12:04
推 : 我之前在lol那邊有聽過70F 03/24 12:04
→ : 我以前聽過比較多的是前置動作與硬直71F 03/24 12:04
→ : 雖然比較習慣用硬直 不過有時候要加幾個字變出招硬直72F 03/24 12:04
→ : 跟收招硬直才比較精確
→ : 跟收招硬直才比較精確
→ : SD鋼彈 巨劍那隻用起來最爽74F 03/24 12:05
→ : 比起前後搖就各多兩個字75F 03/24 12:05
推 : 只覺得是在搖三洨76F 03/24 12:05
→ : 以前尻大絕都要左三圈右三圈才放得出來77F 03/24 12:05
推 : 肢與 END78F 03/24 12:05
→ : 格鬥遊戲開始的吧 不確定是不是支語 不過記得蠻久前就聽79F 03/24 12:05
→ : 過
→ : 過
推 : 前後搖很好用啊 硬直你怎麼分前後81F 03/24 12:06
推 : 比起前後搖 我比較受不了YYDS82F 03/24 12:06
推 : 格鬥遊戲蠻常用的 但個人比較常講硬質83F 03/24 12:06
→ Julian9x9x9 …
推 : 支語85F 03/24 12:06
推 : 前搖後搖我以為是大招勒86F 03/24 12:06
→ : 然後格G以外以前是叫起手或硬直87F 03/24 12:06
→ : 色88F 03/24 12:06
推 : 我剛剛看標題也以為要色色89F 03/24 12:06
推 : 對岸用語，以往是硬直跟前置90F 03/24 12:06
→ : 硬直都是在講後吧= =91F 03/24 12:07
推 : lol92F 03/24 12:07
推 : 可能因為現在的遊戲比較精細？ 大多是被一些既定動作卡著93F 03/24 12:07
→ : 不能做其他事 而不是單純僵直不能動
→ : 不能做其他事 而不是單純僵直不能動
噓 : 沒聽過 這什麼爛稱呼95F 03/24 12:07
噓 : 支語 END96F 03/24 12:07
推 : 這個以前打KOF就有類似概念了 但忘了當時叫啥了..97F 03/24 12:08
→ : 前搖後搖我會以為是前衛搖滾跟後搖滾98F 03/24 12:08
推 : 發生跟硬直 前搖跟後搖 日語vs支語99F 03/24 12:09
推 : 發生跟硬質比較不直覺 前後 所以前搖後搖普及我覺得100F 03/24 12:09
→ : 小時候打街機格鬥天王就有人在講了101F 03/24 12:09
推 : 台灣混過大台的通常會想到指令吧 對岸叫正反搖or轉102F 03/24 12:09
→ : 算合理了103F 03/24 12:09
推 : 基本上現在這樣用是支語104F 03/24 12:09
→ : 查了一下 20年前就有人用了105F 03/24 12:09
推 : 支語106F 03/24 12:09
→ : 以前就前置動作和硬直107F 03/24 12:10
推 : 光速QA108F 03/24 12:10
推 : 前後搖好講又直觀 硬直我都用在被攻擊打斷動作時109F 03/24 12:10
推 : 就支語 出招 前置時間跟硬直110F 03/24 12:11
推 : 就不能動的幀是在搖三小哪裡直觀了111F 03/24 12:11
推 : 前搖和硬質是不一樣的意思吧112F 03/24 12:11
→ : 硬直是後搖…113F 03/24 12:11
推 : 順時針搖比較快繳械114F 03/24 12:12
推 : 兩個字很好講(會流行的幾乎都盡量減短字數)，但是你115F 03/24 12:12
→ : 要說好懂我就完全不同意了
→ : 要說好懂我就完全不同意了
推 : 只講硬質會不夠明確 像是被打的硬質或是起手硬質117F 03/24 12:12
推 : 20多年前硬要講還是台灣流過去的吧..118F 03/24 12:12
→ : 我以為這篇是來開車的 結果是支語119F 03/24 12:12
→ : 前搖要你一直搖才能出招阿120F 03/24 12:12
→ : 那個前後還好說，搖到底在搖什麼不給你前後文猜你看121F 03/24 12:13
→ : 到能第一時間懂才有鬼
→ : 到能第一時間懂才有鬼
推 : 雖然不能動，但還是要搖，所以搖的是玩家？123F 03/24 12:13
→ : 搖手把阿，後來拿來借代一切前置動作124F 03/24 12:13
推 : 應該是rts，因為會計較舉起武器到攻擊和攻擊cd，格鬥遊戲125F 03/24 12:13
→ : 就沒聽過前後搖了，只聽過被擊後造成無法操作的“硬直”
→ : 就沒聽過前後搖了，只聽過被擊後造成無法操作的“硬直”
噓 : 你看推文一堆講法 沒有一個有前後搖直觀跟簡單 那你知127F 03/24 12:14
→ : 道為什麼大家都用前後搖了嗎
→ : 道為什麼大家都用前後搖了嗎
→ : 前後搖就女上啦129F 03/24 12:14
推 : 那只講硬直我哪知道是在收招還是被打斷130F 03/24 12:14
→ : 前搖 後搖 硬直.....色 (誤131F 03/24 12:14
→ : 還以為是搖桿動作132F 03/24 12:14
→ : 我講不好聽點，前搖後搖我是看過整篇文章從整段脈絡133F 03/24 12:15
推 : 管啥支不支語 好用的詞就用啊134F 03/24 12:15
→ : 硬直真的多個後搖比較省 一堆垃圾都有硬直，喝水硬直,135F 03/24 12:15
→ : 被打硬直，放招式後收尾硬值
→ : 被打硬直，放招式後收尾硬值
推 : 到剛剛為止我也以為是搖桿動作XD137F 03/24 12:15
→ : 所以是搖什麼138F 03/24 12:15
→ : 才「猜」出這兩個詞的意義的，這兩個詞一點都不好懂139F 03/24 12:15
推 : 被打到停止動作也叫硬直嗎？140F 03/24 12:15
→ : 原來是硬直的意思141F 03/24 12:15
推 : 前後搖會直觀嗎? 單純覺得方便講罷了142F 03/24 12:16
→ : 根本不直覺143F 03/24 12:16
推 : 反正 發生和硬直還是比較多144F 03/24 12:16
推 : 我玩貓戰也會說前搖啊，不就是講出手前的動作？145F 03/24 12:17
→ : 不就 attack roll之類的146F 03/24 12:17
推 : 還以為在說女上位147F 03/24 12:17
→ : 發生我根本沒聽過這種用法，太常見的詞了148F 03/24 12:17
推 : 硬直有比較直觀嗎，你讓沒接觸的人來聽還不是一樣不知149F 03/24 12:17
→ : 道在講三小
→ : 道在講三小
→ : 也沒有好用啊,是在搖三小151F 03/24 12:17
推 : 不過硬直也是日語來的152F 03/24 12:17
推 : 以前還在追SFV比賽的時候也沒聽過賽評講甚麼前後搖153F 03/24 12:17
推 : 前置動作簡稱 前置 跟收招動作簡稱 收招154F 03/24 12:17
→ : 動作遊戲n年前就這樣用
→ : 動作遊戲n年前就這樣用
→ : 發生是殺小，喝水也有施放前硬值問題156F 03/24 12:18
→ : 所以就出招收招的意思157F 03/24 12:18
→ : 第一次聽到這個是支那出的LOL教學158F 03/24 12:18
→ : 硬直我也不知道是在直什麼的159F 03/24 12:18
推 : 沒在用搖桿才覺得直觀 FTG就 發生持續收招然後打擋正負160F 03/24 12:18
推 : 12年前玩Dota1就一直在用161F 03/24 12:18
推 : 前置太久收招太慢 vs前搖太長後搖太長 前後搖好懂?162F 03/24 12:18
推 : 我是不懂在搖三小啦 就跟狼人殺的 金水 銀水 跳水 是在163F 03/24 12:18
→ : 水三小一樣 到底跟水有啥關係？
→ : 水三小一樣 到底跟水有啥關係？
→ : 不就施法動作，武士傳奇的會玩的都要用R(普攻)+技能+RR打斷165F 03/24 12:19
→ : 技能施法，這樣就多一下普攻傷害出招也比別人快很多
→ : 技能施法，這樣就多一下普攻傷害出招也比別人快很多
推 : 同樣是圈外聽不懂的 起碼前後搖有前後 硬直到底是167F 03/24 12:19
→ : 什麼的硬直又不講
→ : 什麼的硬直又不講
推 : 支語169F 03/24 12:19
推 : 沒聽過的87%是支語170F 03/24 12:19
→ : 洗腦真成功XD171F 03/24 12:19
推 : 格game支語172F 03/24 12:19
→ : 沒接觸的人去玩遊戲就會知道為啥他跟智障一樣被砍死的173F 03/24 12:19
→ : 癡呆叫什麼，然後就會理解硬值是啥，還是沒接觸過的人
→ : 接觸了會理解成癡呆跟喜憨？
→ : 癡呆叫什麼，然後就會理解硬值是啥，還是沒接觸過的人
→ : 接觸了會理解成癡呆跟喜憨？
→ : 不知道是在搖什麼東西176F 03/24 12:19
推 : 支語 正確應該是 施放前準備和施放後硬直177F 03/24 12:20
→ : 跟那個易傷一樣無厘頭178F 03/24 12:20
→ : 風向好亂，新警察不知如何是好179F 03/24 12:20
噓 : 沒聽過硬直的 玩的遊戲真的少 好幾年連OLG都有再用180F 03/24 12:20
推 : 就支語阿 以前都麻講硬直181F 03/24 12:20
→ : 會講硬直 是因為早期真的就是設計硬直 ...182F 03/24 12:20
推 : 前置跟收招 印象打格game常聽到183F 03/24 12:20
推 : 一直以來都是習慣硬直 前後搖這幾年用的人很多184F 03/24 12:21
推 : 我知道這個用詞是因為魔物獵人欸185F 03/24 12:21
→ : 放完招敵人沒死 準備用臉接招...www186F 03/24 12:21
推 : 發生 是日文的講法187F 03/24 12:21
推 : 我這是叫技能動畫 指實際發生效果前技能動畫的時間 ，188F 03/24 12:21
→ : 或施法動畫XD 通常都是玩動作遊戲會說
→ : 或施法動畫XD 通常都是玩動作遊戲會說
噓 : 直觀個頭 前搖兩個字到底哪裡可以連結到出招前動作190F 03/24 12:21
→ : 搖搖搖到底是在搖三小 幹191F 03/24 12:21
推 : 這裡都老人 應該都講硬直吧192F 03/24 12:21
推 : 支語無誤193F 03/24 12:22
→ : 比較常是聽到前置太長之類的194F 03/24 12:22
→ : 就還算可以理解範圍的支語 反正這一代或下一代就文化統一195F 03/24 12:22
→ : 或者偷懶就出招跟收招吧196F 03/24 12:22
→ : 就現在遊戲設計友善一點 前面準備動作 後面放完動作197F 03/24 12:23
推 : 感覺各種用詞都是在描述同一個行為 估計最後還是看流行198F 03/24 12:23
→ : 的程度 看看哪一種說法會活到最後
→ : 的程度 看看哪一種說法會活到最後
→ : 動作簡稱為搖 變成前搖後搖 可能是這樣吧200F 03/24 12:23
→ : FTG很注重招式按下去幾F後發生判定 之後幾F會有破綻201F 03/24 12:23
推 : 硬直不就你角色出招完後的動作或發呆時間 一般會普202F 03/24 12:23
→ : 攻、跳或移動取消
→ : 攻、跳或移動取消
推 : 現在用的前後搖大概把暗轉也包含進去了吧204F 03/24 12:24
→ : 早期放完招就不能動的設定是 後搖三小..205F 03/24 12:24
推 : 我是理解成任何攻擊都有像搖的揮舞動作，那大概只有我覺206F 03/24 12:24
→ : 得好懂
→ : 得好懂
推 : 不管是搖還是硬 沒在玩遊戲的都看不懂啦208F 03/24 12:24
推 : 前後搖還真是看多了才理解在講什麼，一開始還以為是輸入209F 03/24 12:24
→ : 指令、追加指令之類的意思
→ : 指令、追加指令之類的意思
→ : 支語，台灣原本不講前後搖，講前置準備/硬直延遲收招211F 03/24 12:24
→ : 我都講出手（時間）收招（時間）212F 03/24 12:24
→ : 我翻了一下自己以前的文章我自己是寫 前置/硬直213F 03/24 12:25
→ : 硬直是日語就是了 反應出來就是現在玩家日化變支化214F 03/24 12:25
推 : 而且真要說，講「出招快」比「前搖短」好理解多了215F 03/24 12:25
推 : 硬直 ，但很多這種用語都是因為台灣這邊沒人做攻略講解影片216F 03/24 12:25
→ : 或是討論 直接去對岸看 久了也成習慣 一大堆遊戲攻略討論
→ : 對岸都很齊全 反觀這邊……廢文海跟套皮誰在認真討論？
→ : 或是討論 直接去對岸看 久了也成習慣 一大堆遊戲攻略討論
→ : 對岸都很齊全 反觀這邊……廢文海跟套皮誰在認真討論？
推 : 被打到不能動的時間也是硬直啊，光講硬直也不知道你指219F 03/24 12:25
→ : 的是什麼情況
→ : 的是什麼情況
→ : 親你用估計也是露餡 我也是暈了221F 03/24 12:25
推 : 反正以前A地板時代 就有前後搖了222F 03/24 12:26
推 : 要直觀就四個字 出招前置 收招硬直 其實只要不能動都是223F 03/24 12:26
→ : 硬直 只是通常講硬直都是在講收招那段
→ : 硬直 只是通常講硬直都是在講收招那段
→ : 硬直也是單純指你暫時無法下一動的時間 跟後搖不相同225F 03/24 12:26
推 : 支語，格 game 都說硬直播吧226F 03/24 12:26
推 : 都玩支遊看支比較多正常啊 還是連巴哈都不逛227F 03/24 12:26
推 : 原來是這個意思喔 到底是搖三小==228F 03/24 12:26
→ : *硬直229F 03/24 12:26
→ : 當然找不到攻略230F 03/24 12:26
推 : 到底是在搖三小 直觀個癖231F 03/24 12:27
推 : 硬直就泛用詞吧，所有沒法直接接指令動作的都叫硬直232F 03/24 12:27
→ : 真要講 下指令到觸發 觸發到下一動233F 03/24 12:27
→ : 看是什麼遊戲 格鬥類一直被接招打 你不會說硬直234F 03/24 12:27
→ : 差不多 一堆體育用語也是被YTER弄得滿滿支語235F 03/24 12:27
→ : 閒聊版找遊戲攻略？236F 03/24 12:27
→ : 一班OLG 像天堂 被砍到不能移動 會有人這樣說237F 03/24 12:28
推 : 硬直很常用啊，另一個出招慢沒印象有啥術語多種講法238F 03/24 12:28
→ : 硬直嚴格說是行為，你的角色只要不能動就是硬直，包含239F 03/24 12:28
→ : 被打到，所以講硬值才會在分出來，不是單純講硬直
→ : 被打到，所以講硬值才會在分出來，不是單純講硬直
推 : 前後搖就是懂了之後比較好分辨 直觀個屁241F 03/24 12:28
→ : 但天堂雖然人物沒動作 實際上還是有在砍的242F 03/24 12:28
→ : 出招長？243F 03/24 12:28
推 : 牽制動作&動作硬直 其實總是看不懂他們的用字邏輯244F 03/24 12:28
噓 : 支語警察來囉 叭叭245F 03/24 12:28
→ : 根本聽不懂246F 03/24 12:29
→ : 單講硬直鬼知道你是放招還是被打到247F 03/24 12:29
→ : RO則是移動會產生回朔現象 不過有壩體這技能248F 03/24 12:29
→ : 根本就不直觀249F 03/24 12:29
→ : 用 準備動作 或是發生判定慢 出招很慢 都可以250F 03/24 12:29
推 : 做愛做的時候的話語，上面的妹子很會搖251F 03/24 12:29
推 : 前置跟硬質，不過前後搖還蠻好理解的252F 03/24 12:30
推 : 前搖又後搖就硬質，聽起來很色253F 03/24 12:30
→ : 小圈圈自己發明的吧 確定支那有人在用？254F 03/24 12:30
推 : 根本聽不懂255F 03/24 12:30
→ : 講搖真的很不直觀，當初接觸到這詞覺得怪256F 03/24 12:30
推 : 在台灣來說被K到斷招抖一下也叫硬直，我覺得細分成前搖257F 03/24 12:30
→ : 後搖和硬直會比較直觀
→ : 後搖和硬直會比較直觀
推 : 我女友都上下搖 其實259F 03/24 12:30
推 : 而且硬直也不是台灣生出來的 不是從日本來的嗎260F 03/24 12:31
推 : 格鬥遊戲講出手跟硬質比較多...261F 03/24 12:31
推 : 支語262F 03/24 12:31
推 : 還是習慣講硬直263F 03/24 12:31
推 : 就因為感覺不到搖這個字在這兩個動作中什麼意思264F 03/24 12:31
→ : 不太愛用
→ : 不太愛用
推 : 別懷疑 就是支語266F 03/24 12:31
→ : 硬直就範圍廣 不能單指動作後無法下一動 你可以生新詞267F 03/24 12:32
推 : 因為一堆魔戒抄天堂的新世代啊.268F 03/24 12:32
推 : 只講硬直覺得應該是被打不能反應269F 03/24 12:32
推 : 台灣現在講前後搖的已經多到不知道這是支語了270F 03/24 12:32
噓 : 前後搖哪裡直觀 我還公館大搖勒 想說跟搖桿有啥關係271F 03/24 12:32
推 : YT都會推薦一堆法環支那片 應該是新玩家被影響吧272F 03/24 12:32
→ : 至少我知道的早期遊戲只要當下不可操作大家都會講硬直，273F 03/24 12:32
→ : 頂多加個前綴描述原因，比如被打硬直或出招後硬直;然後
→ : 有很多詞是日文漢字直接拿過來的沒錯，因為那時代大家玩
→ : 最多的、又有漢字能認的國外遊戲就是日本遊戲，只是現在
→ : 更多遊戲攻略來自對岸，很多人的習慣就變得更偏26
→ : 頂多加個前綴描述原因，比如被打硬直或出招後硬直;然後
→ : 有很多詞是日文漢字直接拿過來的沒錯，因為那時代大家玩
→ : 最多的、又有漢字能認的國外遊戲就是日本遊戲，只是現在
→ : 更多遊戲攻略來自對岸，很多人的習慣就變得更偏26
推 : 發生 收招278F 03/24 12:33
推 : 格鬥遊戲?279F 03/24 12:33
推 : 前搖直接看根本猜不出意思 不喜歡但比施法動作簡潔一些280F 03/24 12:33
推 : 隨便啦，都有人拿發生出來了，到底發生三小281F 03/24 12:33
推 : 在lol 雷玟QA聽過282F 03/24 12:33
推 : 我以為這個很直觀說 前擺(搖) 就是攻擊前的擺動283F 03/24 12:34
推 : 以前是習慣全講 不會只單講硬質直284F 03/24 12:34
推 : 前後搖就支那格game小圈圈開始的啊 早期就沒這個詞 有285F 03/24 12:34
→ : 也不是這個意思 只是有些玩家被荼毒久了 就接受了
→ : 也不是這個意思 只是有些玩家被荼毒久了 就接受了
→ : 這很久了欸 我國中就有聽這個用法287F 03/24 12:34
→ : 反正不喜歡的詞就少用 老骨頭就是愛用日漢字 顆顆288F 03/24 12:34
→ : 絕對不是原神= =289F 03/24 12:34
→ : 難道要講 出招快/收手慢嗎 也不是不行290F 03/24 12:35
推 : 這個支語 聽起來很色291F 03/24 12:35
推 : 中國292F 03/24 12:35
推 : 除了格game小圈圈外我還真沒看過哪裡在用發生的293F 03/24 12:35
→ : 只感覺他們老愛創新詞 然後自以為講術語很專業…294F 03/24 12:35
噓 : 看到這種不明所以又語感低下的詞就是支語295F 03/24 12:35
推 : 請支援支語警察296F 03/24 12:36
推 : 老人只聽過硬直297F 03/24 12:37
推 : 這說法有10年以上了298F 03/24 12:37
→ : 支語傳入299F 03/24 12:37
推 : 感覺懂意思跟會講還是有差 平常也不會講前後搖 都用別的300F 03/24 12:37
→ : 詞來說明 但是別人講前後搖能聽懂就是了
→ : 詞來說明 但是別人講前後搖能聽懂就是了
推 : 原來是支語 不知道在搖什麼302F 03/24 12:37
→ : 支語303F 03/24 12:38
→ : 會覺得前後搖比較好懂大概就是已經洗腦完畢了304F 03/24 12:38
推 : 格鬥遊戲過來的 至於是不是支語已經忘了 有點年代了305F 03/24 12:38
→ : 估狗過 從魔獸3就有人這樣講了306F 03/24 12:38
噓 : Dota all star307F 03/24 12:38
→ : 很久以前是講硬直309F 03/24 12:39
噓 : 色色的310F 03/24 12:39
→ : 簡單說就是借任何國家用語都行，但用中國的不行311F 03/24 12:40
推 : 前搖不就施法動作312F 03/24 12:40
→ : 收招 動作大 硬直 破綻講法一堆，但都同個意思313F 03/24 12:40
推 : 所有不能輸入指令的時間都叫硬直 討論的時候光講硬314F 03/24 12:41
→ : 直要怎麼知道到底在講哪段硬直
→ : 直要怎麼知道到底在講哪段硬直
推 : 不是僵直嗎…316F 03/24 12:42
推 : 我記得是對面用語吧317F 03/24 12:43
推 : 所以是在搖三小318F 03/24 12:43
推 : 僵直是死人那個吧囧319F 03/24 12:43
推 : 沒看到出招收招的時候身體會搖晃喔 不然你也說文解320F 03/24 12:44
→ : 字一下硬直在中文是什麼意思啊
→ : 字一下硬直在中文是什麼意思啊
→ : 討論的時候會講清楚原因，啊真要深究的話，那就是用的字322F 03/24 12:45
→ : 數會比前後搖or出收招多很多而已
→ : 數會比前後搖or出收招多很多而已
→ : 硬質是什麼意思，很硬又很直嗎？324F 03/24 12:45
推 : 以前街機格鬥遊戲流傳下來的325F 03/24 12:47
推 : 格鬥遊戲 不是支語326F 03/24 12:47
推 : 剛開始看到還以為是post-rock 想說跟搖滾樂何干327F 03/24 12:48
噓 : 支語328F 03/24 12:49
推 : 僵直+1 最近遇到大學生左右年紀都說後搖329F 03/24 12:49
推 : 以前打lol就有聽過了 來源應該更早330F 03/24 12:49
推 : 算支語ㄅ331F 03/24 12:49
推 : 支語332F 03/24 12:50
→ : 我真的沒看到出招收招哪裡搖了 發個氣功也會搖？333F 03/24 12:51
推 : 出招的預備動作334F 03/24 12:51
推 : 我最早是在S4董小颯聽到335F 03/24 12:51
推 : https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1619960954.A.784.html336F 03/24 12:51
→ :
→ : 早就討論過了 這個詞用幾十年了 我們傳過去再傳回來
→ : 的機會還比較高
→ :
→ : 早就討論過了 這個詞用幾十年了 我們傳過去再傳回來
→ : 的機會還比較高
推 : 前後搖明明是早期台灣傳到中國的340F 03/24 12:52
推 : 支語沒錯 台灣這邊硬直用的比較多 但是硬直一般只用在341F 03/24 12:53
→ : 出招後的僵直 出招前的準備動作好像沒有比較專有的名
→ : 詞
→ : 出招後的僵直 出招前的準備動作好像沒有比較專有的名
→ : 詞
推 : 我一開始以為是阿里固那個搖來搖去的動作344F 03/24 12:53
推 : 沒想到這麼多人不知道 超驚訝的...345F 03/24 12:54
推 : 前後搖我只會想到騎乘位而已...==346F 03/24 12:54
推 : 格鬥遊戲吧 格鬥遊戲獨有的術語非常多347F 03/24 12:54
→ : 不然就是格鬥遊戲向前走位或向後走348F 03/24 12:55
推 : 前置時間跟硬直吧349F 03/24 12:55
推 : 出招前就直接講發生啊，發生快or發生慢350F 03/24 12:55
推 : 格game好嗎，還在支語....351F 03/24 12:56
推 : 硬直不是指被打中之後無法動彈的時間嗎352F 03/24 12:56
噓 : 支語 以前都是說硬直或僵直353F 03/24 12:56
推 : 支語 以前都說硬值354F 03/24 12:57
推 : 第一次聽到是魔獸三國 放招要按s強制取消動畫355F 03/24 12:58
推 : ==356F 03/24 12:58
推 : 反而格game比較少用這說法吧357F 03/24 12:58
→ : 我看他們討論KOFXV也不常用前後搖
→ : 我看他們討論KOFXV也不常用前後搖
推 : 感謝翻譯 從來沒看懂過359F 03/24 12:58
推 : 不是格鬥遊戲按招式指令造成的動作嗎？360F 03/24 12:59
推 : 硬直啦，講四個字的有夠好笑361F 03/24 12:59
→ : 用語被對岸同化的例子還少嗎？放棄無謂的抵抗吧362F 03/24 13:01
推 : 簡單來說就硬直363F 03/24 13:01
推 : 我還以為是在別人身上前搖後搖364F 03/24 13:01
推 : 個人覺得叫做前僵直或後僵直動作比較精確且直觀365F 03/24 13:02
→ : 格GAME起碼20~10年前沒人在那前後搖的 這幾年才有366F 03/24 13:03
推 : 沒人說說支語不行 但別人就在問來源了 來源就支語 難不367F 03/24 13:03
→ : 成從石頭裡蹦出來的 美猴王？合理用 不合理嘴 很正常吧
→ : 成從石頭裡蹦出來的 美猴王？合理用 不合理嘴 很正常吧
推 : 硬直也是支語吧？369F 03/24 13:03
→ : 標題是在問來源 不用硬洗不是支語好嗎= =370F 03/24 13:04
→ : 也可以自己發明呀，大眾接受度高語言本來就會變化，互相371F 03/24 13:04
→ : 影響
→ : 影響
噓 : 支那用語373F 03/24 13:04
推 : 結果討論一大串也沒人能完整回答標題問題374F 03/24 13:04
→ : 支語375F 03/24 13:06
推 : 問就是支語376F 03/24 13:06
推 : 硬直是日文吧，頓爹才是我們該用的377F 03/24 13:06
推 : 支378F 03/24 13:07
→ : 前後搖聽起來好色喔379F 03/24 13:08
→ : 硬直 發生 立回 都是日文漢字直接用380F 03/24 13:08
推 : 不是搖滾樂的派別嗎381F 03/24 13:09
推 : 還以為跟騎乘ㄨㄟ(ry382F 03/24 13:10
推 : 前置太長 僵直太長 前者對應前搖 後者對應僵直383F 03/24 13:11
推 : 前置/硬直384F 03/24 13:13
→ : 發生跟硬直都是日語 當時雜誌攻略都是這樣寫385F 03/24 13:13
推 : 僵直和硬直都通 硬直是日文來的 僵直是把硬直做簡單的翻386F 03/24 13:13
→ : 譯
→ : 譯
推 : 只知道是對岸來的，台灣說法是硬直，但沒有分動作前和動作388F 03/24 13:13
→ : 後
→ : 後
→ : 所以我們會講施法前置時間 不覺得講施法前搖時間很詭異嗎390F 03/24 13:14
推 : 什麼時候這也是支語了..391F 03/24 13:14
→ : 硬直有啦 主要是動作後392F 03/24 13:14
→ : 所以格鬥遊戲為了取消招式後硬直才有取消技
→ : 所以格鬥遊戲為了取消招式後硬直才有取消技
→ : 會講dota1就在用的，要不要看看當時dota1哪一國最紅394F 03/24 13:15
→ : 如果要對應的話，前搖會對應成詠唱或施法395F 03/24 13:16
推 : 我還以為這篇在聊地震396F 03/24 13:16
推 : 好幾年前lol文章講近戰鬥士普攻就聽過了397F 03/24 13:16
→ : 發生完整講是按鍵到攻擊判定發生幾frame 這樣398F 03/24 13:16
→ : 再想想當時dota1 ostar去哪裡連線玩家最多399F 03/24 13:16
推 : 歐美遊戲硬直就少 取而代之的是CD400F 03/24 13:17
→ : "好幾年前"是不是太年輕了401F 03/24 13:17
→ : cd就不同意思了402F 03/24 13:17
推 : 我都講收招/僵直403F 03/24 13:17
→ : 這東西絕對是支語 因為20年前就沒有404F 03/24 13:17
→ : LOL也是一場一場變一把一把的 很多詞都這樣405F 03/24 13:18
→ : 台灣這15-20年也新詞來源基本都支那 不然以前都是日文來406F 03/24 13:18
→ : 源
→ : 源
推 : 我隨便估狗2004年的攻略文章就有這樣用捏408F 03/24 13:18
→ : 不過是中國人寫的文章就是
→ : 不過是中國人寫的文章就是
→ : 似乎真的是支語 還是很老的410F 03/24 13:21
推 : 前搖後搖應該只是簡稱 台灣也一堆簡稱 你也分不清楚411F 03/24 13:21
推 : 因為魔獸3資料片2003上的 dota就差不多問世了 05年就有世412F 03/24 13:22
→ : 界性比賽了
→ : 界性比賽了
推 : 支語，以前叫前置動作/硬直414F 03/24 13:22
→ : 有人提僵直 但多數人會說硬直 叫啥都可以 對方能理解就好415F 03/24 13:22
→ : 所以你查到04年的文章基本就是中國那邊來的 只是不一定在416F 03/24 13:22
→ : 台灣流傳
→ : 台灣流傳
→ : 說前搖後搖比較直觀讓我快笑死...418F 03/24 13:23
→ : 沒用前後搖以前 我會說 起手慢 硬直大 分別代表前後 硬419F 03/24 13:23
→ : 直多半再說出手後的不可操作幀
→ : 直多半再說出手後的不可操作幀
推 : 古早遊戲念咒的時候會扭來扭去，故稱前搖421F 03/24 13:23
推 : 那不是簡稱==422F 03/24 13:23
推 : 支語423F 03/24 13:23
→ : 常看到，完全不覺得直觀，搖什麼看不懂424F 03/24 13:24
→ : 但我覺得前後搖蠻好懂的 平時也用425F 03/24 13:24
推 : 支語426F 03/24 13:24
推 : 前搖是簡稱啊 就做攻擊前搖時間 是前搖出來後 中國把僵直427F 03/24 13:25
→ : 也慢慢變成後搖
→ : 也慢慢變成後搖
→ : 前搖後搖我直觀想到色色的XD .429F 03/24 13:25
推 : 陪敵人搖來搖去 是那種智障想出來的XD430F 03/24 13:25
→ : 不然以前中國也是稱後搖為僵直431F 03/24 13:26
→ : 到底是在搖甚麼啊 你說準備動作還比較直觀432F 03/24 13:26
→ : 知道是知道，但我都用硬直433F 03/24 13:26
→ : 不要老是為了推廣支語在那邊美化...434F 03/24 13:26
→ : 簡單來說前搖是因應dota產生的支語 後搖是配合前搖而誕生435F 03/24 13:27
→ : 的支語
→ : 的支語
推 : Cd是技能冷卻啦 預備動作和硬直是日文漢字直翻（予備437F 03/24 13:27
→ : 動作/硬直時間)但對中文使用者來說很好懂才對 不知為
→ : 啥要用前後搖
→ : 動作/硬直時間)但對中文使用者來說很好懂才對 不知為
→ : 啥要用前後搖
推 : 這是一種性技的稱呼吧==440F 03/24 13:27
→ : 明明台灣就有習慣用語，又不是沒有對應的詞441F 03/24 13:27
推 : 以前的格G常看到講前搖/後搖 現在比較多是日文直翻講發442F 03/24 13:27
→ : 生/硬直
→ : 生/硬直
→ : 什麼攻擊前搖的時間？是搖什麼？搖搖桿？搖屁股？講444F 03/24 13:27
→ : 沒有什麼比較好理解 你說法師搖來搖去還行 問題是有些動作445F 03/24 13:27
→ : 遊戲根本也不是在搖
→ : 遊戲根本也不是在搖
→ : 前置動作準備動作都還比較直觀447F 03/24 13:27
→ : 後搖就更扯 因為硬直和僵直是在講攻擊後不能動的狀態 到448F 03/24 13:28
→ : 底搖什麼
→ : 底搖什麼
推 : 說實在前後搖看不懂是什麼，一般還是硬直比較多人講？450F 03/24 13:29
推 : 出征了啦451F 03/24 13:30
推 : 以前格g沒人在講什麼前後搖好嗎 我是侍魂 餓狼和kof94-98452F 03/24 13:30
→ : 世代的 那時候就是日本用語
→ : 世代的 那時候就是日本用語
推 : 那個說格game以前人在用的出來說明一下，我打格game2454F 03/24 13:30
→ : 0幾年了沒聽過有人在說
→ : 0幾年了沒聽過有人在說
→ : 前置/硬直+1456F 03/24 13:30
→ : 硬直比較還是多講動作後 施法硬直絕對不是施法前的動作457F 03/24 13:31
→ : 而是施法後的動作
→ : 而是施法後的動作
推 : 硬直有人可以解釋出一點東西 但前後搖有人可以直覺的解釋459F 03/24 13:31
→ : 他在搖什麼嗎
→ : 他在搖什麼嗎
→ : 以前玩東方非想天則就有在用 前後搖跟硬直461F 03/24 13:31
→ : 還是說有人說這就是前後搖就是前後搖462F 03/24 13:31
推 : 牛頓第一運動定律，前後搖比硬直直觀且正確463F 03/24 13:31
推 : 就支語 第一次看到這用法是在對岸論壇464F 03/24 13:31
→ : 另外 後搖跟硬直是完全不同的東西465F 03/24 13:32
Attack animation - Dota 2 Wiki
![[圖]]()
![[圖]]()
Every unit in Dota 2 has an attack animation. This is a period of time required to perform an attack. During this time the unit generally cannot perfo ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/static.wikia.nocookie.net/9f4ddbf03804df21a644291260af7239.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/static.wikia.nocookie.net/99e668f385a1b01e29bb530381c2f787.png)
噓 : 太自卑了吧，你要是不爽就用你覺得好的方法講啊，要是你467F 03/24 13:32
→ : 的說法比前後搖合理好用，就換你統戰大家了，在那邊情勒
→ : 大家不能用，還以為是我媽咧
→ : 的說法比前後搖合理好用，就換你統戰大家了，在那邊情勒
→ : 大家不能用，還以為是我媽咧
→ : 應該就對岸直翻470F 03/24 13:33
→ : 我格GAME也最少20幾年 同年紀圈的沒人在搖471F 03/24 13:33
噓 : DOTA472F 03/24 13:33
推 : 格鬥遊戲以前就是用 立回 受身 硬直這幾個日文詞 攻略就473F 03/24 13:33
→ : 日本來的
→ : 日本來的
→ : 你用不用用哪個你家的事 我反正是看前跟後亂猜意思475F 03/24 13:33
推 : 我只是想聽聽覺得前後搖是很直覺的解釋476F 03/24 13:34
→ : 但是說搖比較正確就真的很好笑了...477F 03/24 13:34
→ : 有人說後搖不是硬直 那可以介紹一下後搖是什麼嗎478F 03/24 13:35
→ : 後面有人在搖479F 03/24 13:35
→ : 你被嚇到不能動(亂扯
→ : 你被嚇到不能動(亂扯
推 : 蠻早了吧，五年以上跑不掉481F 03/24 13:36
推 : 舉東方非想天則的太年輕了2009 的不在此討論XD482F 03/24 13:36
→ : 立回 受身 硬直 前置至少是2000年以前就存在的東西
→ : 除非你能找出2000年以前台灣人用前後搖的文章還攻略 不然
→ : 就是支語啊
→ : 立回 受身 硬直 前置至少是2000年以前就存在的東西
→ : 除非你能找出2000年以前台灣人用前後搖的文章還攻略 不然
→ : 就是支語啊
→ : 老屁股從KOF95開始玩 2003出坑 沒聽過前後搖486F 03/24 13:38
→ : 硬直日文語意範圍似乎比後搖更廣一些 被打中後到你487F 03/24 13:38
→ : 可以操作、倒地到起身的空檔 也被稱為硬直的樣子
→ : 可以操作、倒地到起身的空檔 也被稱為硬直的樣子
→ : 20年前在玩kof2002/98時完全沒聽過這用法489F 03/24 13:39
→ : 對 硬直應該會更廣一點 所以有施法硬直 倒地硬直 出招硬490F 03/24 13:39
→ : 直等等來區分 因為硬直代表那段時間你不能動
→ : 直等等來區分 因為硬直代表那段時間你不能動
推 : 前搖英文是windup，可能跟這個有關聯492F 03/24 13:39
推 : 我也是在法環發售後，相關討論or攻略文才開始注意到493F 03/24 13:40
→ : 這詞，想說法術前搖到底是搖什麼鬼...
→ : 這詞，想說法術前搖到底是搖什麼鬼...
推 : 小時候…20年前看別人玩格鬥遊戲從沒聽過前後搖…495F 03/24 13:40
→ : 我對語言改變沒什麼意見 前搖好用也許是因為對年輕人來說496F 03/24 13:41
→ : 比前置直觀？也明確 但是後搖到底在搖什麼
→ : 比前置直觀？也明確 但是後搖到底在搖什麼
→ : ostar當時最紅就中國啦，講dota的到底要不要再想想看498F 03/24 13:41
→ : 所以說沒指責別人用 只是在說那是支語而已499F 03/24 13:42
推 : 前後搖只會想要到，搖桿的操作方式500F 03/24 13:42
→ : LoL wiki有取消硬直走A相關術語501F 03/24 13:42
→ : 很多動作根本沒有搖的要素在，真的不知道在搖什麼，是502F 03/24 13:42
→ : 可以瑟瑟的搖嗎( · ω· `)
→ : 可以瑟瑟的搖嗎( · ω· `)
Stutter-stepping | League of Legends Wiki | Fandom
![[圖]]()
Stutter-stepping is a movement technique utilized to increase a champion's attack efficiency. This is primarily practiced by marksmen because they nee ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/static.wikia.nocooki163644369a291afa73c728eab20ed8d9.png)
推 : 現在不知道這個是支語主要是很多英雄聯盟攻略文都直接用505F 03/24 13:43
→ : 這詞吧
→ : 這詞吧
推 : 支語吧 台灣都用硬直507F 03/24 13:44
推 : 硬直是格鬥 前後搖是MOBA508F 03/24 13:44
推 : 菈妮搖出來509F 03/24 13:47
推 : 會搖的前前後後一下就色出來了510F 03/24 13:47
噓 : 支語511F 03/24 13:48
→ : https://dota2.fandom.com/wiki/Cast_animation/Cast_backswing512F 03/24 13:49
→ :
→ : 源頭大概是dota那邊出來的backswing直翻成後搖，然後順
→ : 著把施法動作講前搖吧
→ :
→ : 源頭大概是dota那邊出來的backswing直翻成後搖，然後順
→ : 著把施法動作講前搖吧
Cast animation: Cast backswing - Dota 2 Wiki
![[圖]]()
The part of the animation which occurs after cast point has been reached is called backswing animation, and during it the unit is unable to attack or ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/static.wikia.nocooki6a5589994f705fdcfb43fe2e384e97d9.png)
→ : 要講簡短硬直比前後搖還來的短吧？516F 03/24 13:51
推 : 魔獸三dota時期就有了 英文翻譯來的517F 03/24 13:52
推 : 很久以前的台灣用語518F 03/24 13:53
→ : 硬直基本上可以泛指所有無法行動的狀態，但前/後搖算是519F 03/24 13:54
→ : 特指技能判定前後的一個時間點吧
→ : 特指技能判定前後的一個時間點吧
推 : 沒看到這篇的話 我還以為前後搖是什麼H詞521F 03/24 13:56
噓 : 就是支語，不用在那邊強行解釋522F 03/24 13:57
→ : 雷文出的時候台灣論壇攻略影片就已經有頻繁使用前搖後523F 03/24 13:59
→ : 搖來區分光速QA的運作原理, 因沒有接觸就認為不常用
→ : =支語 484太過度自卑文化統戰==
→ : 搖來區分光速QA的運作原理, 因沒有接觸就認為不常用
→ : =支語 484太過度自卑文化統戰==
→ : 因為支語論壇比你更早頻繁使用啊w526F 03/24 14:01
→ : 不然講英文就ok8527F 03/24 14:02
→ : backswing這樣有沒有fu
→ : backswing這樣有沒有fu
→ : 這格鬥跟動作遊戲都講很久了529F 03/24 14:02
推 : 第一次是在英雄聯盟的雷文光速QA教學看到530F 03/24 14:03
→ : 查了發現格鬥遊戲的術語很多沿用日語的
→ : 什麼立回 目押之類的
→ : 查了發現格鬥遊戲的術語很多沿用日語的
→ : 什麼立回 目押之類的
推 : 舉例是用 東方 非想 不就證明更可能是支語嗎 東方圈 中533F 03/24 14:03
→ : 國的影響力比台灣大多了
→ : 國的影響力比台灣大多了
→ : 還是你們要幫backswing定義一個台灣專用的翻譯535F 03/24 14:04
推 : 僵直跟硬直吧，二十多年前格game機台月華劍士1的攻536F 03/24 14:04
→ : 略就有寫了，我國小還看不懂那個意思
→ : 略就有寫了，我國小還看不懂那個意思
推 : 如果是魔法應該叫詠唱？538F 03/24 14:07
→ : 如果已有十年上這種時間跨度支那使用的口語且當下台灣539F 03/24 14:07
→ : 沒有對應詞去描述這事 那可以滑坡我們語言都是支語ㄇ
→ : 沒有對應詞去描述這事 那可以滑坡我們語言都是支語ㄇ
→ : 台灣有對應吧 只是你選擇一起搖 不就出招收招541F 03/24 14:10
推 : 前後搖是MOBA出來的，普攻動畫542F 03/24 14:11
推 : 幹原來是支語 起手 硬直 不僅直觀也好聽多了= =543F 03/24 14:11
→ : 是支語 但我覺得語言通就好 雖然自己還是講前置和僵直544F 03/24 14:13
推 : 機體545F 03/24 14:13
噓 : 那跟搖這個動詞有什麼關係？546F 03/24 14:15
推 : 超人力霸王547F 03/24 14:16
推 : 硬直僵直都聽過 真的從來沒聽過前後搖548F 03/24 14:18
推 : 前置/硬直549F 03/24 14:19
推 : 因為詠唱完會有一段施法動作吧550F 03/24 14:24
→ : 前置 出手可能會把詠唱時間包進去
→ : 而前搖就是單指那一段施法的動作
→ : 前置 出手可能會把詠唱時間包進去
→ : 而前搖就是單指那一段施法的動作
→ : 就是支語553F 03/24 14:26
→ : 我也不懂在搖山小554F 03/24 14:27
噓 : 在做愛喔555F 03/24 14:28
噓 : 沒聽過可以不用跳出來講沒關係556F 03/24 14:41
→ : 我37歲 這確定是支語無誤，十幾年遊戲經歷這詞最早對面在用557F 03/24 14:45
→ : 以前就聽過了，女上位的動作是吧558F 03/24 14:48
推 : 支語警察等下要出來了559F 03/24 14:52
推 : 講硬直比較習慣560F 03/24 14:53
推 : 中國那邊打kof的也沒在用前後搖好不和台灣一樣都用發生561F 03/24 14:54
→ : 和硬直
→ : 和硬直
推 : 最新一篇已經解釋來龍去脈了563F 03/24 14:58
→ : 02搖 前搖後搖564F 03/24 15:02
推 : 第一次看到有人用是wc3dota點a取消前搖565F 03/24 15:08
推 : 支語阿....566F 03/24 15:08
推 : 施法時間 動作後硬直567F 03/24 15:09
→ : 前搖 後搖 對外行人來說 根本不直覺568F 03/24 15:09
→ : 原來是格鬥遊戲來的569F 03/24 15:10
推 : 一幫老輪570F 03/24 15:10
推 : 台灣和中國新加坡講中文都是用發生和硬直還真沒聽過前571F 03/24 15:12
→ : 後搖
→ : 這詞在格鬥遊戲圈根本沒聽過
→ : 後搖
→ : 這詞在格鬥遊戲圈根本沒聽過
推 : 喔對XD雷紋光速QA教學也很多會用這個574F 03/24 15:13
→ : 發生/硬直是日本來的，前後搖不知道哪來的575F 03/24 15:18
→ : 硬質只能講後搖啊 前搖可以是準備動作的簡稱 還能把576F 03/24 15:20
→ : 兩個縮成前後搖 很舒服
→ : 兩個縮成前後搖 很舒服
推 : 前後搖只能想到騎乘位578F 03/24 15:20
推 : 支語579F 03/24 15:24
推 : 我好好奇抬手是不是支語580F 03/24 15:32
推 : 硬直是台灣用法 前後搖是支語 但不得不說 分前後比較581F 03/24 15:33
→ : 細 我覺得這個就算可以
→ : 細 我覺得這個就算可以
→ : 是不是支語583F 03/24 15:38
推 : 我記得先前看過一個MH影片有解釋過584F 03/24 15:47
噓 : 慢搖 02搖585F 03/24 15:47
推 : 格鬥遊戲 一開始聽到覺得很不直觀586F 03/24 16:18
推 : 支那587F 03/24 16:19
推 : 以前是聽到 前置/僵直588F 03/24 16:25
推 : 支語吧 但也有一段時間了589F 03/24 16:26
→ : 後搖就硬直啦 前搖我就不知道了 施法動作嗎?
→ : 後搖就硬直啦 前搖我就不知道了 施法動作嗎?
→ : 前後搖直觀個屁591F 03/24 16:31
推 : 一開始不知道在搖什麼 XDD 之後搭配前後文才想得出來592F 03/24 16:31
推 : 支語啊593F 03/24 16:38
推 : 哇咧，我以為前搖就是搖桿網前轉，後搖往後轉耶@@594F 03/24 16:48
→ : 前置動作595F 03/24 16:53
推 : 我沒聽過後搖，前搖比能理解，因為講施法動作在某些遊戲596F 03/24 16:55
→ : 就是怪怪的，字數又多
推 : 硬直還有一種是打人／被打，打到無法動彈的瞬間，但這又
→ : 會跟施法完動作硬直搞混
→ : 就是怪怪的，字數又多
推 : 硬直還有一種是打人／被打，打到無法動彈的瞬間，但這又
→ : 會跟施法完動作硬直搞混
推 : 起手跟硬直600F 03/24 17:05
推 : 原來不是打炮用語…601F 03/24 17:08
推 : 那些只會噓支語的是不是只要不合你意就後扣人帽子啊602F 03/24 17:16
推 : 拜託說格game跟我講一下哪裡有在這樣講603F 03/24 17:20
推 : 魔獸3編輯器參數 Art - Animation - Cast Backswing604F 03/24 17:27
→ : Backswing 直翻為後搖 來源應該是這樣啦
→ : Backswing 直翻為後搖 來源應該是這樣啦
推 : 推樓上Warcraft606F 03/24 17:29
推 : 這個跟文化統戰也無關吧 硬直也是日文來的 所以從被日本607F 03/24 17:31
→ : 統變成被中國統嗎==
→ : 前搖對應比較常用的詞是施法動作沒錯 或是發招動作
→ : 統變成被中國統嗎==
→ : 前搖對應比較常用的詞是施法動作沒錯 或是發招動作
推 : MOBA幾乎都是流行前後搖 LOL版之前也有討論過610F 03/24 17:37
推 : 現在就是支語警察出勤前任務簡報會議啊611F 03/24 18:07
推 : 原來是支語 還以為是打炮用語XD612F 03/24 18:25
推 : 不是啊，日本沒有飛彈對著台灣，所以不會有統不統的問613F 03/24 18:26
→ : 題，但相反的中國有R不然你以為支語警察幹嘛的？
→ : 題，但相反的中國有R不然你以為支語警察幹嘛的？
→ : 你是沒看新聞的人嗎= =日本還對台海射飛彈耶615F 03/24 18:38
→ : 真的是被洗腦久了嗎 現代飛彈系統以為是投石車喔
→ : 真的是被洗腦久了嗎 現代飛彈系統以為是投石車喔
推 : 我第一次聽到這個詞是lol啦617F 03/24 18:42
→ : 格鬥遊戲一般都說 啟動/發生 收招/硬質
→ : 格鬥遊戲一般都說 啟動/發生 收招/硬質
→ : "日本防衛省部署飛彈發射器以因應台灣、釣魚台列嶼有事"619F 03/24 18:43
推 : 你說質量那種本來台灣有的被洗成支語是文化統戰我不會說620F 03/24 18:51
→ : 什麼啊 你把一個外來語換成另一個外來語也算統戰？英文幾
→ : 乎是世界通用語了 統爆全世界
→ : 什麼啊 你把一個外來語換成另一個外來語也算統戰？英文幾
→ : 乎是世界通用語了 統爆全世界
推 : 前後搖都看不懂 硬直看最多623F 03/24 19:05
推 : 陣消啦624F 03/24 19:27
推 : 是中國傳過來的 起始也不是格鬥遊戲是DOTA625F 03/24 19:35
推 : 10幾年前玩一個可以開巨神兵的mmorpg 就有了626F 03/24 19:49
噓 : 我習慣說硬直627F 03/24 20:10
推 : 你不懂我的射飛彈的意義欸，思考一下誰會留島不留人的628F 03/24 21:45
→ : 喊話吧，誰會喊民族國家不可分裂是什麼狀況吧。
→ : 還有每年的西台灣代表大會在說什麼也看一下www
→ : 真的覺得快被水桶惹，算了哭
→ : 喊話吧，誰會喊民族國家不可分裂是什麼狀況吧。
→ : 還有每年的西台灣代表大會在說什麼也看一下www
→ : 真的覺得快被水桶惹，算了哭
![[圖]](https://i.imgur.com/oWCw9t2.jpg)
→ : 遊戲用語，方便快速形容633F 03/24 21:58
推 : 前後搖以前就有了 最早打lol就聽過634F 03/24 22:43
推 : 玩格鬥玩了幾年沒看過有人講前後搖635F 03/25 01:07
→ : 就真的支語還有人懷疑636F 03/25 02:35
→ : 後搖以前只知道硬直，還真沒啥聽過前搖的單字637F 03/25 04:33
推 : 半個中國人路過 隨便啦 支就支638F 03/25 07:47
→ : LOL來的639F 03/25 08:34
→ : 在LOL之前之乎沒什麼人用這個詞
→ : 在LOL之前之乎沒什麼人用這個詞
推 : 我只聽過硬直 格鬥遊戲用語641F 03/25 10:56
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(￣︿￣)ｐ win2000ps2, hjb 說瞎！
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