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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-07 06:02:21
看板 C_Chat
作者 kerycheng (甚麼都不想做的凱瑞)
標題 Re: [閒聊] 極樂淨土的作曲家好像不太高興
時間 Mon Oct  4 00:09:35 2021

原文43

作者今天發了一篇推文
https://twitter.com/toku_grnd/status/1444580406515286018
[圖]
toku ✡ 🤖GARNiDELiA
@toku_grnd
楽曲利用に関しての云々、JASRACだけだと思ってる方多いみたい。例えばですが、以前の所属時代の発表楽曲等は、SMPさんに管理していただいており、カバー申請窓口がありますし、一件毎に報告をいただいています。https://smpj.jp/sp/songs/cover_before.html …
https://imgur.com/R7do5xb.jpg
[圖]

簡單來說就是科普大家除了JASRAC之外管理音樂版權的還有SMP


然後有人引用作者的這篇推文發了另一篇文
https://twitter.com/lenhai/status/1444666970087976960
[圖]
ありふれたレン廃
@lenhai
JASRAC作品コード220-6913-5「極楽浄土」は音楽出版者のSMPがJASRACに全信託してるから、JASRACと包括契約してるYouTube上で原曲通りカバーするならSMPや作詞・作曲者の許諾は不要。但しアレンジ(編曲)を伴うカバーするならJASRACは編曲権を管理しないので事前にSMPを通して編曲の許諾が必要。https://twitter.com/toku_grnd/status/1444580406515286018 …
楽曲利用に関しての云々、JASRACだけだと思ってる方多いみたい。例えばですが、以前の所属時代の発表楽曲等は、SMPさんに管理していただいており、カバー申請窓口がありますし、一件毎に報告をいただいています。https://smpj.jp/sp/songs/cover_before.html …
https://imgur.com/JiDGpez.jpg
[圖]

(雖然作者本人沒說是哪個V、哪首歌，反正大家都覺得是前天korone的極樂淨土)

就是對「極樂淨土」這首歌的相關授權懶人包

大概就是說如果是在Youtube上翻唱原曲的話只需要有JASRAC的許可，不需要經過SMP和作
詞、作曲者的許可

不過如果有改編(編曲)的話JASRAC不負責編曲權，你這時候才要去找SMP要編曲許可

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.167.128 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XMTN3sY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633277379.A.DA2.html
※ 同主題文章:
　 10-02 03:30 GilGalad. ■ [閒聊] 極樂淨土的作曲家好像不太高興
● 10-04 00:09 kerycheng. ■ Re: [閒聊] 極樂淨土的作曲家好像不太高興
　 10-05 21:18 lsd25968. ■ Re: [閒聊] 極樂淨土的作曲家好像不太高興
　 10-05 23:51 qaz911420. ■ Re: [閒聊] 極樂淨土的作曲家好像不太高興
※ 編輯: kerycheng (220.142.167.128 臺灣), 10/04/2021 00:09:58
→ eva05s: 日本的音樂版權歸屬真複雜1F 10/04 00:10
→ poke001: 大概是因為JASRAC有霸王條款吧，記得好像全日本音樂版權2F 10/04 00:12
→ poke001: 他們一把抓
→ gcobc12632: 所以又怎麼了 這還是規JASRAC管吧？4F 10/04 00:13
推 kira925: 就JASRAC沒叫你去問就不用問5F 10/04 00:17
推 dragonfly667: 蹭6F 10/04 00:19
推 chister: 作者又被打臉7F 10/04 00:19
推 kaj1983: 所以是Cover法務的勝利？8F 10/04 00:20
→ poke001: 他們名聲聽說蠻臭的，之前有人說過創作人演奏自己的音樂9F 10/04 00:20
→ poke001: 還被他們要錢，這個應該相反狀況，給錢了就不用去告知原
→ poke001: 作者，就他們權利比原作還大這樣
推 kira925: 跟法務無關 純粹創作者自己弄不清楚權利歸屬12F 10/04 00:20
推 kaj1983: 看來他和所有看戲的鄉民們也上了一課，這是好事啊~13F 10/04 00:22
推 reader2714: 又被反打臉太好笑wwwwwwwwwwww14F 10/04 00:23
推 kira925: JASRAC體制有他的問題 只是要碎念要先弄清楚問題是哪邊15F 10/04 00:23
→ Xavy: 過不了道德門16F 10/04 00:23
推 vivianqq30: 反正作者只說不是只有JASRAC  還有SMP怎樣怎樣的而已17F 10/04 00:23
推 ghostxx: JASRAC沒講話基本就沒問題，能收錢它不會放過18F 10/04 00:24
→ kira925: 沒什麼道德門 JASRAC/SMC根本不想管你砲什麼19F 10/04 00:24
→ kira925: 打錯 SMP
推 jm32n: 在商言商 講道德那講不完21F 10/04 00:25
推 shampoopoo: 覺得是針對齁的也是腦補的吧 幹嘛還分什麼誰贏誰輸22F 10/04 00:25
推 a547808588: 所以作者到底是在不爽誰啦！真有問題，其它機構動的23F 10/04 00:26
→ a547808588: 很快，還動的很厲害
推 LADKUO56: JASRAC不就全部都是他們的 這不就當初鄉民在罵的點25F 10/04 00:26
→ LADKUO56: 結果這作者搞不清楚狀況就出來噴 也是滿好笑的
→ shampoopoo: 不就一條稍微介紹一下的推特文27F 10/04 00:27
推 roea68roea68: JASRAC好像幾十年前就很黑 台灣好像也有一樣的東西28F 10/04 00:27
推 jan06010504: JASRAC確實在權力管理上比作者更有力啊，作者演奏自29F 10/04 00:27
→ jan06010504: 己的曲子要先付樂曲使用費給他，然後再由JASRAC算權
→ jan06010504: 利金給作者，中間當然就會扣掉JASRAC的手續費，而且
→ jan06010504: 你如果曲子被用的次數太少，每年在一定金額以下的話
→ jan06010504: ，該年權利金直接作為JASRAC的營運費用而不撥給作者
→ jan06010504: 。合法流氓就是說這種的。
→ poke001: 應該是不爽JASRAC吧，不然不會特別跟鄉民科普這個35F 10/04 00:27
推 kira925: 這都不是toku寫的 他到現在還沒搞懂他沒權利講話36F 10/04 00:28
推 sssyoyo: 小說或漫畫被未授權盜用，大家也知道版權歸出版社，但是37F 10/04 00:29
→ sssyoyo: 原作本人出來靠盃也很正常吧，這也能酸?
→ kira925: 在這件事情上 已經簽好代理（不論JASRAC是強制搶來）39F 10/04 00:29
→ Xavy: 你在那邊說不用道德還滿諷刺的  XDD40F 10/04 00:29
→ kira925: 就沒有什麼還要找你同意這種事情了41F 10/04 00:29
→ ghostxx: Cover翻唱多久了，真沒注意任一單位的版權早被爆破了42F 10/04 00:30
→ Xavy: 也難怪作者會不高興43F 10/04 00:30
→ reader2714: 喔 誰未授權盜用?  你說說看44F 10/04 00:30
→ poke001: 作者本來就有資格靠背吧45F 10/04 00:30
→ kira925: 搞不清楚狀況才會出來喊道德46F 10/04 00:30
→ kira925: 能靠北的只有為什麼JASRAC強制拿走
推 a547808588: 不正常吧，你版權的事本來就該自己搞清楚，他又不是48F 10/04 00:31
→ a547808588: 剛出道之類的
→ reader2714: 作者有資格靠北JASRAC 但別人通過授權的話他叫甚麼?w50F 10/04 00:31
推 teren: 雖然作者也是可憐 但是連對手都搞不清楚那就是可笑了51F 10/04 00:31
推 seraph01: JASRAC也沒有全部 9x%吧 還有一個NexTone52F 10/04 00:32
→ ghostxx: 接下來又開始跳針回上一串的內容作球殺球了53F 10/04 00:32
→ god78314: 可悲的作曲家 難怪這幾年的歌都不紅54F 10/04 00:32
推 jan06010504: 道德唯有問題的是流氓JASRAC跟放給JASRAC但是沒告知55F 10/04 00:32
→ jan06010504: 作者狀況的SONY
→ willy0713: 可是他第一槍是靠盃V，這樣看不就他自己搞不清楚嗎57F 10/04 00:32
→ seraph01: 他不想要JASRAC可以選NexTone58F 10/04 00:32
推 KatanaW: 問題點還是在有沒有授權使用吧 如果齁早跟JASRAC談妥了59F 10/04 00:32
→ KatanaW: 你原作者出來無的放矢就很莫名其妙啊 要炮也是該去炮J
→ KatanaW: 現在整個巨嬰化
→ ARTORIA: 阿如果有付錢又幫他打知名度 他是在不爽什麼62F 10/04 00:32
推 max005: 他如果直接靠杯JASRAC可能風向還會比較順吧63F 10/04 00:33
推 GilGalad: SONY唱片把版權幾乎都委託給JACRAC處理了 ._. 所以我也64F 10/04 00:33
推 qaz223gy: 版權流氓65F 10/04 00:33
推 a547808588: 他那篇推特看起來也不是在罵JASRAC，根本自己沒搞清66F 10/04 00:33
→ a547808588: 楚
→ KatanaW: J無視你作者愛給誰不給誰那是你跟他之間的問題不是嗎？68F 10/04 00:33
→ GilGalad: 不懂作曲者到底想罵什麼 版權這塊JASRAC絕對是抓最勤的69F 10/04 00:34
推 reader2714: 就是在蹭吧 可悲70F 10/04 00:34
推 Srwx: 日本國內的歌 JASRAC就是終極巨獸 物理翻牆(境外)才有機會躲71F 10/04 00:35
→ ARTORIA: 是在不爽曲子改編沒先通知他嗎?72F 10/04 00:35
推 kira925: 又沒有改編w73F 10/04 00:35
推 seraph01: 曲子也沒改編74F 10/04 00:35
→ ARTORIA: 那他扯SMP要幹嘛75F 10/04 00:37
→ seraph01: 有改編 譯詞或編曲 對原曲有改動才要向SMP申請76F 10/04 00:37
推 randyhgmac: 可能是看到是LIVE上面用所以特別不爽吧，畢竟如果是一77F 10/04 00:37
→ randyhgmac: 般真人LIVE要演出，不論版權歸屬大概大多還是會來拜個
→ randyhgmac: 碼頭
推 a547808588: 所以一開始那篇罵的沒錯啊，啊幹你自己都搞不清楚了80F 10/04 00:37
→ a547808588: ，還是誰翻唱之前都要先通知你才夠respect
推 kira925: 就說了他搞不清楚狀況阿82F 10/04 00:37
→ god78314: 有人要幫他推廣他也要叫喔？說實話幾天前我連這貨是誰都83F 10/04 00:38
→ god78314: 不知道哈哈
推 jm32n: 就算真的有改編而且沒申請那SMP早就砲下去了吧85F 10/04 00:39
推 ray10133: 版權就沒問題 就他自己還搞不清楚狀況86F 10/04 00:39
推 KatanaW: 還有一種可能就是上面講的 他不在乎你有沒有談授權 要用87F 10/04 00:39
→ KatanaW: 就是還要跟他拜碼頭 要看看你夠不夠格唱跳這樣
推 GilGalad: 我也不知道為什麼他要提SMP 版權都委託給JASRAC處理了89F 10/04 00:39
推 max005: 我只想知道他最後會不會放下面子道歉哈90F 10/04 00:39
推 kira925: 大概不會w 但是也沒人理他91F 10/04 00:40
→ jm32n: 反正沒指名道姓可以裝死到底92F 10/04 00:40
推 dderfken: 話說好久沒有他們的消息了93F 10/04 00:40
→ ray10133: 就他還搞不懂為什麼沒人通知他  因為本來就不用通知他94F 10/04 00:41
→ vivianqq30: 他充其量是抱怨而已 也沒明說 沒什麼好道歉的吧95F 10/04 00:41
→ kira925: 是說這事件基本大家都在看笑話 沒想到還有人不下車w96F 10/04 00:41
→ aq981334: 作者跟中間商怎麼簽合同與合約不清楚，但是作者本身就97F 10/04 00:41
→ aq981334: 沒資格靠北第三方，自己的作品幾乎等同賣掉的情況下，
→ aq981334: 你有什麼不爽本來就該跟中間商說。
推 macocu: 要嘛瞧不起v，要嘛有過節，不然還能不爽成這樣==100F 10/04 00:41
推 dragonfly667: 曲紅人沒有紅 不是滋味吧101F 10/04 00:42
推 randyhgmac: 說幫推廣什麼的就算了啦，這首基本上已經被跳到爛了102F 10/04 00:42
推 ghostxx: 特地講還有SMP應該是要講版權但它有搞清楚運作模式嗎103F 10/04 00:42
推 Srwx: 退100步來說也頂多知會到SONY那一層 他又不是獨立作曲家104F 10/04 00:42
推 a547808588: 其實翻唱之類的事，本來也不該他一個個過問後才放行105F 10/04 00:43
→ a547808588: ，不然就累死了
→ randyhgmac: 狗我看她應該也是前世就有練過了107F 10/04 00:43
推 seraph01: 這首曲子全權授權給JASRAC 活動、音樂會、店內、生演湊108F 10/04 00:43
→ seraph01: 、卡拉ok、影像、配信、電視放送、等... 如果每個都要通
→ seraph01: 知 作曲家會被訊息塞爆吧
→ ghostxx: 版權有問題這些管理公司絕對比他更積極出手好嗎111F 10/04 00:43
推 max005: 殺傷力最強的就是影射啊 但也不知道有沒有人在燒啦112F 10/04 00:44
推 shlee: 使用者有找版權方取得許可就沒問題了 創作者再不爽也只是113F 10/04 00:44
→ shlee: 他們跟版權管理方之間的事情
推 jm32n: 極樂淨土那麼紅 如果每次使用都要問到本人那真的不用睡了115F 10/04 00:44
→ aq981334: 有本事自己開公司當授權的一方，你就有資格靠腰了。116F 10/04 00:44
→ aq981334: 創作者跟授權方可是不一樣的東西。
→ aq981334: 尤其亞洲音樂類，八成都是這類條款吧，反正作者本身就
→ aq981334: 沒有管理自己作品的權利，就算有也是授權方給你，你才
→ aq981334: 有，沒有給，你就乖乖拿錢這樣。
推 kira925: 就大家看笑話阿...121F 10/04 00:44
→ kira925: 歐美還不一定 日本就JASRAC基本通包還想鬧什麼
推 johnnybebeJ: 說推廣的省省吧 想招黑也不是這樣123F 10/04 00:45
推 seraph01: 歐美也有RIAA、IFPI之類的124F 10/04 00:46
→ seraph01: 基本上一堆國家都有這種版權團體
推 deathslipkno: 作者當然有資格說話，但這個對象是JASRAC，到底乾第126F 10/04 00:46
→ deathslipkno: 三方照流程簽約的公司皮事，扯到有些V都沒有告知？
→ deathslipkno: 告知作者幹嘛，通過JASRAC不就能取得授權了嗎
→ ckwing03: ？  是名曲沒錯  就不能說是推廣給外國人？129F 10/04 00:47
推 kira925: 講推廣就扯遠了 其實無關130F 10/04 00:47
→ ghostxx: 他有言論自由當然能講，但對象該是管理公司而非用戶131F 10/04 00:48
→ kira925: 反正使用找授權 是JASRAC代理處理完了就沒什麼好吵的132F 10/04 00:48
→ aq981334: 作者也未必有資格跟授權方談這些有的沒的，又不是什麼133F 10/04 00:49
→ aq981334: 大物，合約都簽了，大公司法務玩都能玩死你，而且還得
→ aq981334: 靠授權方吃飯。
→ kira925: 是說要解除代理也不是作者說了算而是SMP...XD136F 10/04 00:49
→ vivianqq30: 招黑產業鏈…？接下來就是會有人進來噴素質對吧137F 10/04 00:49
→ randyhgmac: 最近還是有演出啊，只是今年好像還沒有新曲138F 10/04 00:50
推 ray10133: 產業鏈一條龍139F 10/04 00:50
→ aq981334: 所以才說作者有本事就自己開公司當授權方囉，但是自己140F 10/04 00:50
→ aq981334: 本身好作品不夠多，公司內又沒有更多好的作品，基本上
→ aq981334: 也不用想了
→ god78314: 奇怪 以前一定一堆人唱歌也沒經過他本人同意 怎麼現在突143F 10/04 00:52
→ god78314: 然冒出來講話了 我覺得有鬼啊
→ aq981334: 想要名還是利，創作者得自己想好，這不止適用於日本，145F 10/04 00:52
→ aq981334: 而是適用於全世界。
推 kira925: 他什麼時候想到要講話他的自由沒問題 大家看笑話也是147F 10/04 00:53
推 a547808588: 更何況這首紅起來又不是因為本身的曲子148F 10/04 00:53
推 seraph01: https://i.imgur.com/SbAJrVa.jpeg 原推底下的回覆截圖149F 10/04 00:56
[圖]
推 randyhgmac: メイリア推特那邊倒是都在認真宣傳活動，目前沒有相關150F 10/04 00:57
→ randyhgmac: 這件事的發言
→ seraph01: 也說先跟JASRAC或NexTone聯繫 被告知需要向SMP申請152F 10/04 00:57
→ seraph01: 的情況下 才向SMP申請
推 AbukumaKai: 哭啊 他這篇新的意思跟我不懂著作權差不多==154F 10/04 00:59
推 Bigzha: 我覺得不懂不是什麼大錯 但幹嘛一發推就陰陽怪氣==155F 10/04 01:02
推 kevin1996: 看來又是小丑一個156F 10/04 01:12
推 Zacoe: 反正就是他搞不懂版權問題也要砲V，放了空包彈又開始顧左157F 10/04 01:13
→ Zacoe: 右而言他是吧？= =
→ loosie: 人家從頭到尾說的都是"沒有授權"的V 然後有些人對號入座159F 10/04 01:14
→ loosie: 開始網路霸凌 還剛好接下來就有個人喊話要剪輯的別亂
推 gsmfrsf: 不是說創作者沒有自己的權利 阿你不要本來就不爽V抓到機161F 10/04 01:15
→ gsmfrsf: 會帶風向 結果發現許可權不在自己手上= =
→ loosie: 瞬間標準就不一樣了 這年頭真正在產出作品的創作者有夠慘163F 10/04 01:15
→ loosie: 只要粉絲多就能顛倒黑白
→ gsmfrsf: 有問題就直接去問cover還是JASRAC  酸成那個樣子如果發現165F 10/04 01:17
→ gsmfrsf: 問題在自己身上真的很難看
→ loosie:  不知道COVER有沒有版權啦 但人家一個HO字都沒提過167F 10/04 01:18
→ loosie: 然後有問題就該直接處理或私下溝通，怎麼這個邏輯說剪輯/
→ loosie: 烤肉的人的時候又不成立了
→ ifudosks54: 他只是在抱怨沒授權的V而已170F 10/04 01:21
→ ifudosks54: 然後講一下他所瞭解的授權該找誰談吧?
→ willy0713: 樓上才搞錯了吧？V有沒有授權根本不干他的事啊，所以他172F 10/04 01:21
→ willy0713: 出來講很好笑而已
→ willy0713: (我是指loosie
推 Srwx: 作曲家怎麼知道有沒有授權? 現在這篇更偏向他完全不懂授權175F 10/04 01:23
→ loosie: 按這邏輯 剪輯的有沒有版權也跟V無關 因為那是公司的權利176F 10/04 01:23
→ loosie: 哪怕天知地知你知我知 這剪輯的就是沒授權 但不干V的事
→ Srwx: 前幾篇我就回過他了啦 (在日本)作曲家甘授權屁事178F 10/04 01:24
→ loosie: 只能說這都好歹是成績不小的創作者了 還能被這套粉多就屌179F 10/04 01:24
→ loosie: 的玩法弄 有夠慘
→ loosie: 那v怎麼知道人家沒有授權? 那是公司的事 怎麼在推特上提
→ Srwx: V能報備公司處理授權 作曲家不能182F 10/04 01:25
→ loosie: 這套邏輯我相信所有人都知道有多蠢 某些粉硬要搞這樣183F 10/04 01:26
→ loosie: 按照前面邏輯可是你要就去報備公司處理 要不就閉嘴喔
推 Jimmy030489: 齁又贏185F 10/04 01:27
推 cactus44: 台灣這種團體比較認識的大概就是搞掉now.in吧186F 10/04 01:27
推 Srwx: 不對 作曲家是連報備都沒有用 他是0權力187F 10/04 01:27
→ Bigzha: 笑死 作曲家跟jasrac的關係拿公司跟V來類比188F 10/04 01:28
→ willy0713: 有人邏輯打結了就體諒他吧，希望他明天就沒事了189F 10/04 01:28
→ loosie: 難不成你以為公司真的硬要授權 v弄得過公司啊190F 10/04 01:29
→ loosie: 笑死 不同意那套智障說法就是邏輯打結 宗教狂熱有夠屌
→ loosie: 今天換成漫畫家 抱怨一句自己作品在不知情情況下被亂用
推 Srwx: 為什麼弄不過?? 大前輩示範了弄中之人的下場 V權力至少55開193F 10/04 01:31
→ loosie: 不要說像他說的"無授權"啦 就算有版權我相信大部分人還是194F 10/04 01:31
→ loosie: 支持漫畫家 今天他只是莫名其妙招惹到一群狂信徒
推 crayon1988: 笑死，有多委曲不會指名道姓，隨便陰陽怪氣一下就有人196F 10/04 01:32
→ crayon1988: 在那邊幫他7pupu
→ Bigzha: 公司的V對自己直播相關的對外平常本來就是代表發言的身分198F 10/04 01:32
→ Bigzha: 作曲家是可以代表Jascra講話喔？ 你再想想
→ loosie: 你先把你想講什麼思考清楚 這才叫真的邏輯打結200F 10/04 01:33
→ DWESOME: 這種半影射的最可怕 不用負任何責任的201F 10/04 01:34
→ Bigzha: jasrac啦 我打了啥 草202F 10/04 01:34
→ loosie: 我是不知道到底他影射什麼啦 人家從頭到尾都說"無授權"203F 10/04 01:35
→ loosie: 覺得有授權的粉絲到底要戰什麼 有授權就不干你們的事啊
推 rabbit61677: 問題在於人家演唱不用找他授權，而是找JASRAC吧205F 10/04 01:36
→ rabbit61677: 所以他在推特說沒被授權使用的v也太多就有點好笑
→ crayon1988: 有問題就像老卡那樣，警告勸不聽直接版權砲下去，躲在207F 10/04 01:36
→ crayon1988: 推特要幹嘛?
→ loosie: 至於沒授權的 難不成沒授權還有理了209F 10/04 01:36
推 Srwx: 拿沒權力作曲家的去類比有權力的V 差距之大和反串一樣210F 10/04 01:36
推 smart0eddie: 影射超可怕的 會有人看到就自行推論乳O211F 10/04 01:36
→ rabbit61677: 如果他知道哪些v沒授權就使用，意思是JASRAC瀆職?212F 10/04 01:37
→ Srwx: 作曲家根本不懂授權 所以他說的"無授權"真實度不到10%213F 10/04 01:37
→ vivianqq30: 未授權JASRAC不可能不管 vs 作者抱怨未授權的V也太多214F 10/04 01:37
→ smart0eddie: 該罵的是作者搞不清楚授權215F 10/04 01:37
→ loosie: 那套邏輯一搬到V身上就沒人支持啦 人家剪輯的也不用V授權216F 10/04 01:37
→ Srwx: 說極端一點就是這作曲家在"造謠" 你要幫他證明嗎??217F 10/04 01:38
→ loosie: 所以你v有權力 到底甚麼權力了 人家跟JASRAC好歹是他授權218F 10/04 01:38
→ vivianqq30: 我相信他可以替在ptt被網路霸凌的作曲家討個公道219F 10/04 01:38
→ loosie: 給JASRAC 而v剛好相反 是公司授權給V220F 10/04 01:38
→ Srwx: V有權力請公司炮掉頻道 作曲家沒這能力221F 10/04 01:40
推 AkikaCat: 其實講直接點，問作曲家……有啥屁用？你同意了我還是222F 10/04 01:40
→ AkikaCat: 沒授權啊，授權管理在 JASRAC 手上，我除了問他們以外
→ AkikaCat: 任何人、包含作曲家甚至 SONY 點頭都不具效力好嗎 XD
→ loosie: 假設對象沒授權 我相信他跟JASRAC說也一定會上門收錢225F 10/04 01:40
→ Benson765421: 又不用作家的授權 他也不是JASARC的員工 權利和本226F 10/04 01:41
→ Benson765421: 來就是所屬公司的v比差很多
推 Irenicus: 看了感覺真可憐228F 10/04 01:41
→ Srwx: 但是今天這作曲家不懂授權 他只是在造謠229F 10/04 01:41
推 juunuon: 講其他V喔，這麼剛好korone 3D的隔天開砲，鬼才信230F 10/04 01:41
→ loosie: 剪輯的也不用V授權 難不成有人覺得剪輯仔被V罵很可憐?231F 10/04 01:42
→ Srwx: 什麼原因讓你認為剪輯不用V授權??? 要炮隨時能炮好嗎232F 10/04 01:43
→ rabbit61677: 其實剪輯還是要v授權阿，為什麼一直說不用233F 10/04 01:43
噓 juunuon: 被打臉就扯到別的地方，這樣很可憐耶234F 10/04 01:43
推 ray10133: 黑特永遠是黑特 邏輯壞死235F 10/04 01:43
→ loosie: 剪輯拿到v授權 公司照樣能不同意236F 10/04 01:43
→ rabbit61677: 企業勢都有公佈二創條款，就有包含剪輯部份237F 10/04 01:43
→ vivianqq30: JASRAC的版權砲效率 VS Vt個人勢/公司勢的效率238F 10/04 01:44
→ Srwx: 剪輯就是二創作品 你不會不知道二創本質是違法吧239F 10/04 01:44
→ loosie: 公司同意了 你v不同意 法律上也沒半點意義240F 10/04 01:44
→ rabbit61677: 個人勢少管這塊，但是她們不喜歡還是可以檢舉241F 10/04 01:44
→ Bigzha: 剪輯的授權是用二創廣泛授權的 而且有保留隨時撤回權好嗎242F 10/04 01:44
→ loosie: 理解能力有問題 我哪裡說剪輯仔不需要授權了243F 10/04 01:45
→ loosie: 但是剪輯仔需要的授權 從頭到尾都是公司授權
推 DWESOME: 而且用這首歌的人很多也很久了  怎麼剛好在狗跳完之後發245F 10/04 01:45
→ DWESOME: 文  以前要發文一堆時間可以發 不就是想讓人聯想嗎  難
→ DWESOME: 不成狗的表演是駱駝的稻草 讓作者受不了了？
→ loosie: 而不是區區打工仔的v來授權248F 10/04 01:45
推 AkikaCat: 然後上面有人提到剪輯，他社我不清楚，但 C 社授權除外249F 10/04 01:46
→ AkikaCat: 條款有一條「演者本人不願意或會造成其不快的內容」。
→ AkikaCat: 換言之，當事人不願意，他可以委託營運處理掉，但授權
→ AkikaCat: 完全託管的作曲家理論上沒有這權利。
→ Benson765421: 所以有v不同意但公司同意的例子嗎253F 10/04 01:46
推 Srwx: VT上看到的剪輯90%都沒授權啦 只是內容正常沒被炮而已254F 10/04 01:46
推 Bigzha: V對自己直播相關的東西就是發言代表阿 再想一下吧255F 10/04 01:47
→ loosie: "委託營運" 根據某些人的說法 你要就委託營運 不然閉嘴256F 10/04 01:47
→ loosie: 這邏輯合理嗎
推 max005: 蠻有可能的 他會覺得你今天一個企業百萬訂閱的不用拜碼頭?258F 10/04 01:47
推 ray10133: 支離滅裂な思考・発言259F 10/04 01:47
→ AkikaCat: 另外 S 大，其實兩大箱公開授權條款都有包含剪輯，所以260F 10/04 01:47
→ AkikaCat: 嚴格來說那些是有獲得授權的
推 Benson765421: v他們也是營運的一部分262F 10/04 01:48
→ Bigzha: V也真的有能力叫公司去拔授權阿 這樣還能類比喔263F 10/04 01:48
→ rabbit61677: 以日本來說，JASRAC算是強迫拿走散佈權了264F 10/04 01:49
→ rabbit61677: 作曲是擁有著作權，但他沒有散佈權
→ Benson765421: 但作者不是266F 10/04 01:49
推 Srwx: 那個"授權"基本是說不會主動找麻煩的意思 拿去移花接木照炮267F 10/04 01:49
→ rabbit61677: 所以即使v演唱不改曲需要散佈權，去跟作曲家拿不到268F 10/04 01:49
推 max005: 上面一堆人也罵JASRAC啊 但這完全是兩回事269F 10/04 01:50
→ AkikaCat: 為啥不合理？你有看過公司集團打法規戰派員工上的？當270F 10/04 01:50
→ AkikaCat: 然是公司出面處理啊。而且本來給予剪輯授權的授權方就
→ AkikaCat: 是營運，由營運處理才有效力。
→ loosie: 那按照某些人說法 你有能力叫公司刪那就叫公司刪273F 10/04 01:50
→ loosie: 為什麼你要推特發文 是不是在陰陽怪氣?
→ AkikaCat: 回S大：沒錯，所以底下有除外條款，就包含造謠之類。275F 10/04 01:51
推 Srwx: 放警告不行喔? 有權力的人先放警告不是正常的事情嗎276F 10/04 01:52
推 Benson765421: 大多數時候是在警告 在搞下去就叫營運炮掉你了277F 10/04 01:52
→ AkikaCat: 然後 loosie，你是在說誰？作曲家的話你要問他啊。V這278F 10/04 01:52
→ AkikaCat: 邊都直接刪的，誰跟你陰陽怪氣？
→ max005: 先呼籲總比直接開版權砲好吧...280F 10/04 01:52
推 telly9575: 我是覺得用影射這種方式比較大家反而討厭，類似於酸281F 10/04 01:53
→ telly9575: 的方式，而如果說沒針對狗的話下一篇應該說我不是指
→ telly9575: 她而非繼續扯smp
→ AkikaCat: 頂多是先呼籲給予警告，但說詞都十分明確且符合規範。284F 10/04 01:53
→ Srwx: 一邊是無關人士在造謠 一邊是幹部等級給警告 這樣也能類比285F 10/04 01:53
→ vivianqq30: 我是覺得 你去跟嘴作者的人吵架比較快 結果吵一大串來286F 10/04 01:53
→ vivianqq30: 就只是不爽作者被嘴吧==
→ loosie: "無關人士造謠"指作曲家 LOL  跟宗教狂熱的講不下去288F 10/04 01:54
推 ray10133: 他不是想幫作者報不平 他只想跟支持V的吵架而以289F 10/04 01:54
推 crayon1988: 恩，你說的都對290F 10/04 01:55
→ Srwx: 你要幫作曲家證明"有V沒授權使用歌曲"嗎? 沒證據不就造謠??291F 10/04 01:55
→ loosie: 我每次都很好奇這種起手V黑的手段到底有多好用292F 10/04 01:56
推 max005: 可惜現在晚了沒人能幫你一起戰293F 10/04 01:56
→ Srwx: 狗發的那一篇"只剪歌回"現在還是一大堆 "沒授權的V"找出來阿294F 10/04 01:56
推 AbukumaKai: 認真來說 因為是信託295F 10/04 01:57
→ loosie: 我在西洽聊虹HO的紀錄應該可以查到兩、三年前296F 10/04 01:57
→ AbukumaKai: 所以作曲家確實算無關人士297F 10/04 01:57
→ loosie: 不知不覺就被扣v黑帽子了 有夠厲害298F 10/04 01:57
→ Srwx: 不懂授權的人說有人沒授權你就信了 哪邊是狂信者真不好說299F 10/04 01:58
→ vivianqq30: 所以這串有人說你V黑ㄇ300F 10/04 01:58
→ AbukumaKai: 無關的意思是不管哪個V有沒有取得授權 都只有JASRAC能301F 10/04 01:58
推 ray10133: 就很愛偷換概念阿302F 10/04 01:59
→ loosie: "他只想跟支持V的吵架" 還是又要說這位是反串了303F 10/04 01:59
推 Benson765421: 你都看了那麼久了 結果還沒搞懂這兩遍關係有什麼不304F 10/04 01:59
→ Benson765421: 同
→ ray10133: V黑你字稱的 誰說你V黑了306F 10/04 01:59
→ AbukumaKai: 處理 作者本人只能針對JASRAC有沒有依照信託本旨處理307F 10/04 01:59
→ Benson765421: *兩邊308F 10/04 01:59
→ vivianqq30: 哦 我看到了309F 10/04 01:59
→ loosie: 很多不同啊 但說到底就是狂信徒在雙標罷了310F 10/04 01:59
→ AbukumaKai: 這塊有動作 但這層關係無論如何都扯不到V那邊311F 10/04 02:00
→ loosie: 什麼V推特發文譴責無授權使用者 我絕對支持啦312F 10/04 02:01
→ AbukumaKai: 這是信託的特性313F 10/04 02:01
→ loosie: 反對的從頭到尾都是某些人雙標 作曲家譴責無授權就開罵314F 10/04 02:01
推 Srwx: 要證據就不敢回我了 幫作曲家證明一下啊315F 10/04 02:01
→ rabbit61677: 反正照第一篇推特的意思就是有v沒拿授權就演唱316F 10/04 02:01
→ rabbit61677: 但法律上來說演唱所需授權是JASRAC負責的
→ rabbit61677: 所以他意思可能是JASRAC沒管好授權導致他收入減少吧
→ rabbit61677: 至於現在又在講SMP我也不懂什麼意思就是
推 s210125: 他要嘛去罵中間公司 要嘛去跟中間公司抗議 跳過真正有能320F 10/04 02:01
→ s210125: 力處理的出來潑髒水是什麼操作
→ rabbit61677: 他直接說是哪個v沒授權讓JASRAC去處理不就好了322F 10/04 02:01
→ rabbit61677: 講話用地圖砲又不補充，還要幫他解釋才奇怪吧
推 ray10133: 他還在想怎麼樣換概念繼續跳針 等他一下324F 10/04 02:01
→ loosie: 我不是很想回SRWX 從頭到尾無腦質問 我貼八成沒授權的325F 10/04 02:02
→ AbukumaKai: 所以真要說 V本人可能有權利處理自己直播的無授權轉載326F 10/04 02:02
推 smart0eddie: 又上熱門了 顆顆327F 10/04 02:02
→ loosie: 你是不是又要問我我怎麼證明他們沒授權了328F 10/04 02:02
→ AkikaCat: 結果你仍搞不懂作曲家與授權的關係，那我覺得無須多談329F 10/04 02:02
→ AbukumaKai: 但作曲家並沒有權利處理自己歌曲的無授權使用330F 10/04 02:02
→ AbukumaKai: 這個...呃...雙標? 是確實存在的
→ Srwx: 貼出來再說 讓大家看看J也不是那麼萬能332F 10/04 02:03
→ loosie: 他沒有權利處理 所以推特上抱怨 就這樣333F 10/04 02:03
→ AbukumaKai: 所以他的抱怨 立場就變的很薄弱334F 10/04 02:04
推 s210125: Jasrac不是連在音樂教室演奏都會收費嗎 有人無授權翻唱335F 10/04 02:04
→ s210125: 它怎麼可能放過
推 setetsfe: 事實上就是狗唱他的歌，他隔天就出來放炮，就算沒指對337F 10/04 02:04
→ setetsfe: 象，一燒起來又是兩敗俱傷，過去一年已經發生很多次了
推 lsd25968: 那叫做浮游炮 沒指名道姓沒錯 給他的粉絲自己去找對象攻339F 10/04 02:04
→ lsd25968: 擊就好 然後最近有用這首歌比較有名的是誰?你自己想想
→ lsd25968: 還是你要說他在譴責IWARA上面那些用極樂淨土的w
→ loosie: YT上隨便一搜 極樂淨土+v 一堆 我是不信每個都有授權啦342F 10/04 02:05
→ lsd25968: 靠北 你還是沒弄懂授權的關係啊XD343F 10/04 02:05
→ AbukumaKai: 用有些V來嘴 變成每個粉絲都下來護 很正常344F 10/04 02:05
→ loosie: 把Jasrac說得跟鬼神一樣 結果YT上盜版樂曲還是一堆345F 10/04 02:06
→ lsd25968: 我才剛看到這文 前面兩個小時一堆人陪你聊都白聊了耶 笑346F 10/04 02:06
→ lsd25968: 死....
→ Srwx: "有沒有授權"是這件事的關鍵耶 罵作曲的主因不就是他沒搞懂348F 10/04 02:06
→ AbukumaKai: 但作者本人 實際上根本不能確定誰沒取得授權349F 10/04 02:06
→ loosie: 無法理解狂信徒邏輯啊350F 10/04 02:06
推 ray10133: 真的無法理解351F 10/04 02:06
→ AbukumaKai: 因為授權是使用者跟受託人(JASRAC)兩者的問題352F 10/04 02:07
→ loosie: 按照這種邏輯V本人又要怎麼確認對方沒有授權 還不是問公司353F 10/04 02:07
推 dragonfly667: 地圖砲OK嗎 會不會出事354F 10/04 02:07
→ ray10133: 又要換概念了 喔 頭痛 閃了355F 10/04 02:07
→ AbukumaKai: V拿到/看到公司有JASRAC的授權許可 就是有授權356F 10/04 02:08
→ AbukumaKai: 所以V本人是可以確認的
→ loosie: A開頭的搞混話題了 我在回別人358F 10/04 02:09
→ AbukumaKai: 而在整個授權過程 從來不需要作者知道/同意359F 10/04 02:09
推 Srwx: 沒證據就剩下鬼打牆了 可以幫不懂授權的人護航授權 笑死360F 10/04 02:09
→ AbukumaKai: 講難聽的 toku心態大概跟你差不多361F 10/04 02:10
推 s210125: 作者本人要怎麼知道別人有沒有授權 如果不知道的話他不362F 10/04 02:10
→ s210125: 就單純再亂放話
→ loosie: 我也覺得議題越來越莫名其妙364F 10/04 02:10
→ AbukumaKai: 「整個水管都是極樂淨土 肯定有個誰沒拿到授權吧」365F 10/04 02:10
→ Srwx: 可以堅信作曲家沒證據的放話 狂信者的大名還是您留著吧366F 10/04 02:11
→ loosie: 一個創作者不能抱怨自己的作品被"無授權"使用367F 10/04 02:11
→ AbukumaKai: 然後就發了一個地圖炮等級的推368F 10/04 02:11
→ loosie: 整個水管那麼多剪輯仔 我相信幾乎都是無授權/違反授權使用369F 10/04 02:11
→ s210125: 他可以抱怨啊 但沒有證據我們難道不能嘴他嗎 嘴了還要被370F 10/04 02:11
→ s210125: 講是狂信者是怎樣
→ Benson765421: 他是抱怨沒經過他同意 而不是抱怨沒jasrac同意372F 10/04 02:12
→ loosie: 然後有V說請人不要無授權剪某些片段 我很支持 因為很合理373F 10/04 02:12
推 lsd25968: 我回你了啊，他可以抱怨沒錯，但是版權管理就不在他手上374F 10/04 02:12
→ lsd25968: ，他出來抱怨就顯得很可笑。
→ AbukumaKai: 所以你又偷換概念了376F 10/04 02:12
→ lsd25968: 然後在旁人看來這就是浮游炮，讓他的粉絲自己去找對象攻377F 10/04 02:12
→ lsd25968: 擊。
→ AbukumaKai: JASRAC跟作者 是完全不同的人379F 10/04 02:13
→ loosie: 又要通靈了 還能代替這作曲家發言的380F 10/04 02:13
→ AbukumaKai: 因為信託行為 作者本人=路人甲381F 10/04 02:13
→ Bigzha: V根本不用管對方有沒有授權 就算有她不爽跟公司反應照拔382F 10/04 02:13
→ AbukumaKai: 不管有沒有取得授權 講難聽的跟作者一點毛關係都沒有383F 10/04 02:14
推 lsd25968: 豆頁痛...前面兩小時一堆人在跟你解釋你還是沒搞懂384F 10/04 02:14
→ ThreekRoger: 看不懂在吵什麼，COVER有授權，所以可以唱，不就這樣385F 10/04 02:14
→ loosie: 所以V到底有什麼 "公司授權"以外的權力 和這作曲家不同386F 10/04 02:15
→ loosie: 有人能解釋嗎 今天這V離職了 很遺憾雖然他是實際創作者
→ ThreekRoger: V本來就沒什麼權力吧 權力都在COVER手上388F 10/04 02:16
→ loosie: 但這些作品 包含名字、影片、外型的權力 只要公司不發善心389F 10/04 02:16
→ loosie: 就跟她一毛錢沒有關係
→ jerrywei17: 有那麽難懂嗎？就如果v侵權也是對jasrac，所以你到391F 10/04 02:16
→ jerrywei17: 底要幫作曲家包什麼不平？
推 rabbit61677: 以v圈來說，前幾大箱肯定都被JASRAC關切了393F 10/04 02:16
→ rabbit61677: 尤其cover經過版權危機，能演出不可能沒拿授權
→ loosie: 他們所擁有的權力甚至遠小於這位委託JASRAC的作曲家395F 10/04 02:16
推 AbukumaKai: 完全看不懂這四行要怎麼跟本文連結396F 10/04 02:17
→ ThreekRoger: 呃 對阿 不是本來就這樣 V離職後就跟死了沒兩樣阿397F 10/04 02:17
→ loosie: 不要再什麼COVER不COVER了 人家就是一個HO字沒提過398F 10/04 02:17
→ ThreekRoger: 你這論點跟這篇文章主題有關係嗎399F 10/04 02:17
→ AbukumaKai: 在這個事情上 V的權利比作者還要多喔^^400F 10/04 02:17
→ ThreekRoger: 你把COVER替換成公司就好 總之就是公司的意思401F 10/04 02:17
→ loosie: 有人告訴我說這作曲家不能抱怨 因為他委託JASRAC了402F 10/04 02:17
推 s210125: v離職當然什麼都跟他沒關係呀 皮也不是他的 就算全世界403F 10/04 02:18
→ s210125: 都知道魂是他也沒屁用
→ vivianqq30: 我是覺得二創許可跟JASRAC比有點怪怪的 不知道大家怎405F 10/04 02:18
→ vivianqq30: 麼想==
→ p3398530: 有沒有人能解釋V的權利什麼的跟現在這個事件有什麼關係407F 10/04 02:18
推 a910388: 對對對你說的對 就剛好狗唱完就出來抱怨408F 10/04 02:18
→ loosie: 所以有什麼法律上保障的權力 請跟我說說409F 10/04 02:18
→ Benson765421: 上面有個說邏輯打結沒指名道姓 你還不是回了410F 10/04 02:18
→ ThreekRoger: 沒有不能抱怨阿 只是他抱怨錯對象所以很好笑阿411F 10/04 02:18
→ AbukumaKai: V可以在確認有取得JASRAC授權的前提下 以當事人身分嘴412F 10/04 02:18
→ AbukumaKai: 回去
→ ThreekRoger: 這作者應該去跟JASRAC抱怨沒通知阿414F 10/04 02:18
→ loosie: V的權力>對應有人跟我說作曲家沒權力抱怨這事415F 10/04 02:18
推 lsd25968: 他委託JASRAC了 所以有事就找JASRAC 就這樣416F 10/04 02:18
→ AbukumaKai: 畢竟這個推特嘴的目標並不是V所屬的公司417F 10/04 02:19
推 banizumi: 不懂為什麼硬要把作曲者有沒有授權跟V要求不要剪歌這兩418F 10/04 02:19
→ banizumi: 件事混在一起討論啊？這應該是個別的兩個事件吧
→ ThreekRoger: 也許他只是半夜想找人筆戰吧420F 10/04 02:19
→ loosie: V權力都在公司 難不成會說有問題都請找公司 不準發文?421F 10/04 02:19
→ AbukumaKai: 相對的 作者情況=路人甲發表臆測422F 10/04 02:20
→ ThreekRoger: 什麼準不準 沒人不准這作者發推阿423F 10/04 02:20
→ p3398530: 我覺得你還是不要再舉例了 不好的舉例只會模糊論點424F 10/04 02:20
→ ThreekRoger: 大家只是在笑這作曲家找錯人而已啊425F 10/04 02:20
→ jerrywei17: 人家有無侵權是跟jasrac，作曲家會知道jasrac 怎麼426F 10/04 02:20
→ jerrywei17: 談受權嗎？那他抱怨的根據？
→ AbukumaKai: 人人當能發表評論 V想搞也行啊 又不是沒前例^^428F 10/04 02:21
→ ThreekRoger: 先不管他口中的V是誰 他應該跟JASRAC抱怨才對啊429F 10/04 02:21
推 QBoyo: 只是剛好狗唱完有感而發 不是在針對你哦 這樣430F 10/04 02:21
推 lsd25968: 我吐槽一下 你自稱看虹HO兩三年居然說出"難不成有問題都431F 10/04 02:21
→ lsd25968: 請找公司"這種話? 啊不然要找誰啦...
→ AbukumaKai: 作者有權發推 所以權利比V多 怪怪的怪怪的433F 10/04 02:21
推 jackta: holo的二創條例有寫，請避免讓v感到不適的創作，所以v不434F 10/04 02:21
→ jackta: 是完全沒權力
→ loosie: 這時候又轉彎變成沒人說不要這作者發推了436F 10/04 02:22
→ ThreekRoger: 有V不適的創作也是公司提告阿 只是這離題了吧437F 10/04 02:22
→ AbukumaKai: V也有權發推 還能額外作為當事人發表聲明^^438F 10/04 02:22
推 s210125: 你真的覺得某個v做了什麼有問題的舉動你不找公司不然還439F 10/04 02:22
→ s210125: 能怎麼處理 去法院按鈴申告說兔田佩克拉侵權這樣嗎？
→ loosie: 所以結論是他完全有資格發推文抱怨不是嗎?441F 10/04 02:22
→ jerrywei17: 如果V連公司有沒授權都不清楚就出來抱怨一樣有問題442F 10/04 02:22
→ jerrywei17: 啊，只是誰那麽蠢
→ ThreekRoger: 結果你扯到鄉民身上就只是想吵架嘛444F 10/04 02:23
→ vivianqq30: 所以是同個人轉彎ㄇ445F 10/04 02:23
推 lsd25968: 前面重複N百次了  他有資格抱怨嗎?有  可是這件事情他完446F 10/04 02:23
→ lsd25968: 全沒有插手的餘地 所以抱怨了很愚蠢
→ s210125: 他有權發推 大家也只是有權提醒他乾他屁事這樣448F 10/04 02:23
→ AbukumaKai: 至於法律上有多什麼權利 這話有點難回答449F 10/04 02:23
→ ThreekRoger: 你有資格抱怨別人當然也有資格笑你抱怨錯人啊450F 10/04 02:23
推 Bigzha: V至少是公司員工 我還猜有些是parner身分 作曲家跟jasrac451F 10/04 02:24
→ Bigzha: 沒有這種關係阿 草
→ AbukumaKai: 就像你跟郭台銘 法律上權利差在哪453F 10/04 02:24
→ AbukumaKai: 能拿分的回答大概是沒有差吧
→ loosie: 不准他抱怨的"有本事自己開公司當授權的一方，你就有資格455F 10/04 02:25
→ loosie: 靠腰了" 要我繼續找嗎 這系列文不准他抱怨的可沒少過吧
推 crayon1988: 你在對空氣說話嗎?457F 10/04 02:25
→ ThreekRoger: 所以你擅自解釋別人的推文開始對著空氣吵架嗎458F 10/04 02:26
→ AbukumaKai: 就像你也想不准別人不准他抱怨459F 10/04 02:26
推 jackta: 還有以這次案件來說，這個作曲者其實不會知道授權情況，460F 10/04 02:26
→ jackta: 所以他的抱怨很奇怪…
→ p3398530: 話說回來原推到底為什麼一定要用這種模糊不清的說法462F 10/04 02:27
→ p3398530: 直接講清楚不是很好嗎 還不會讓西恰多一堆廢文
→ ThreekRoger: 抱怨就很奇怪啊 就看不懂到底在抱怨什麼464F 10/04 02:28
推 QBoyo: 講清楚就沒有話題炒熱度了465F 10/04 02:28
→ jerrywei17: v是公司員工，但你作曲家根jasrac 又沒這種關係，那466F 10/04 02:30
→ jerrywei17: 你出來抱怨授權不就只可能是沒搞清楚嗎？
→ s210125: 看來是位跟刃牙一樣擅長空氣拳擊的朋友呢468F 10/04 02:30
→ SCLPAL: 看不太懂,所以甚麼情況要找到作曲者本人談?469F 10/04 02:30
→ ThreekRoger: 就...作者擁有版權的時候？470F 10/04 02:31
→ storyo11413: 聽起來就是抱怨JASRAC不夠兇?看最近有誰會被版權砲471F 10/04 02:31
推 AbukumaKai: 作者把信託契約解除的情況^^472F 10/04 02:31
推 vsepr55: 看了推特都沒人鳥，怎麼ptt這麼火熱==473F 10/04 02:32
推 tyifgee: 又是一個搞不清楚狀況開噴的Zz想蹭就說呀！474F 10/04 02:32
推 kinghamb: 作曲家要你去跟他拜碼頭的時候w475F 10/04 02:32
推 a910388: 就時機點很巧妙476F 10/04 02:32
→ storyo11413: 但詭異的是他怎麼知道誰沒取得授權?477F 10/04 02:33
→ p3398530: 也沒有多火熱吧 上面就那幾個ID很有熱忱的在交流478F 10/04 02:34
推 Landius: 就這裡不是日本,沒有像j機構那樣的版權巨獸,難以想像?479F 10/04 02:34
→ AbukumaKai: 他不知道 所以才會發成地圖炮==480F 10/04 02:34
→ p3398530: 會不會其實他真的是在說另一個侵權的V 只是時機很剛好481F 10/04 02:35
→ p3398530: 那這樣最後會是誰尷尬啊
→ AbukumaKai: 應該說 正常人對信託的理解 套不到這裡483F 10/04 02:36
→ AbukumaKai: 這事件跟版權巨獸也沒什麼關聯就是==
→ ThreekRoger: 管他說的是誰 這件事他就不應該抱怨V 該抱怨的是JAS485F 10/04 02:37
→ SCLPAL: 現在就只能猜囉486F 10/04 02:37
推 zxcasd848: 你們怎麼連這種沒營養的也能吵這麼久 而且說到底根本487F 10/04 02:38
→ zxcasd848: 沒確切的資訊 各說各的在通靈嘛 真閒呢
→ AbukumaKai: 換成比較好懂的東西 就是銀行不是都會有那種你付一筆489F 10/04 02:38
→ AbukumaKai: 幾十幾百萬本金給他 然後他每個月投資收益配給你的==
→ zxcasd848: 覺得自己看的v行的正的話也不用自己對號入座吧= =？491F 10/04 02:40
→ p3398530: 應該說抱怨侵權我覺得沒問題啦 不過原推的用詞讓人覺得492F 10/04 02:40
→ p3398530: 他在說 「你應該跟我拿授權」這才是問題所在吧
→ AbukumaKai: 今天這情況 就是你跟銀行買了那個 然後嘴某地方金融海494F 10/04 02:40
→ ThreekRoger: 哪裡更好懂 越講越複雜= =495F 10/04 02:40
→ AbukumaKai: 嘯害我本金虧了 但你那筆錢有沒有投資在這你也不知道496F 10/04 02:41
→ ThreekRoger: 他把授權丟給JAS全權處理 然後又嘴V沒通知他497F 10/04 02:42
→ ThreekRoger: 整件事不就這樣而已
→ jerrywei17: 版權歸屬不就白紙黑字，哪來通靈......499F 10/04 02:42
→ p3398530: 現在這個時代不要對號入座是不夠的 聲量不夠大不行500F 10/04 02:43
→ p3398530: 而且半夜快三點還在上ptt的人是能有多忙XD
推 arexne: 他主要是自己講話也不明說 在那邊陰陽怪氣的吧502F 10/04 02:43
→ AbukumaKai: 信託就是射後不理 簽下去原則上信託財產就跟你無關了503F 10/04 02:43
→ arexne: 真的覺得誰有疑慮 自己說清楚 講一半讓沒關係的也下來戰504F 10/04 02:44
推 melvin8052: 啊不是沒改編就沒事嗎 這是在吵什麼w505F 10/04 02:44
→ arexne: 結果發現小丑竟然是自己506F 10/04 02:44
→ AbukumaKai: 你唯一的權利就是領錢 和發現他拿你的財產亂搞時解約507F 10/04 02:44
→ melvin8052: 雖然作曲突然提這個真的意味不明508F 10/04 02:45
→ wayne666: 可憐哪，還敢嘴齁，粉絲直接讓你身敗名裂509F 10/04 02:45
→ jerrywei17: 意思是他社遇到會吞下去？510F 10/04 02:50
推 wind5568: 不懂怎麼會鬼打牆，今天狗在推特抱怨完，可以因為自己511F 10/04 02:51
→ wind5568: 不想看到，讓公司下架影片打版權砲，但是這個作曲家在
→ wind5568: 推特抱怨完，卻沒辦法讓人下架被打版權砲，這不就是最
→ wind5568: 直接的差異
→ SCLPAL: @@狗也有抱怨?515F 10/04 02:54
推 lsd25968: 是指狗發推呼籲不要剪輯3DLIVE或是歌回516F 10/04 02:55
→ SCLPAL: 跟這件事有關?!517F 10/04 02:56
→ p3398530: 不過那個應該也不會做到版權炮這麼嚴重吧 那是最後手段518F 10/04 02:56
→ p3398530: 跟這件事無關 所以說每次舉例都會有奇怪的誤會w
推 a910388: 無關 他只是在舉例而已520F 10/04 02:58
推 dora77511: 搞清楚點，sony是把曲子的使用版權交給了jasarc，cover521F 10/04 02:58
→ dora77511: 是有這樣把自家旗下的v的使用版權交出去？
推 wind5568: 上面鬼打牆的朋友就一直牽拖狗也在推特抱怨他人無授權，523F 10/04 02:58
→ wind5568: 為什麼狗可以抱怨人家作曲家不行
→ SCLPAL: 頭有點痛=w= 還是先來睡好了 3點囉525F 10/04 03:00
→ p3398530: 為什麼可以用兩句話總結的這麼清楚啊 這就是表達能力嗎526F 10/04 03:00
推 lsd25968: 而且說到底，COVER針對剪輯LIVE或歌回打版權炮也不是用527F 10/04 03:00
→ lsd25968: 音樂版權打，因為音樂版權不在COVER手上，而是用V的版權
→ lsd25968: 去打
→ Erichikaunkr: 狗那語氣也不算抱怨吧，我還覺得她太低姿態了530F 10/04 03:00
推 skuderic: 你作者有權利靠么 但是要靠么的對象跟自己的權利範圍都531F 10/04 03:01
→ skuderic: 搞不清楚就上網亂戰 格調真的低
推 arexne: 藝人一定要當白臉啊 發砲請吃版權黑臉就要公司來做了533F 10/04 03:01
→ p3398530: 是說剛好借串問個權利相關的問題 假設實況中使用到的材534F 10/04 03:04
→ p3398530: 料是不能盈利的，而V也因此把該實況的盈利關閉了，那V
→ p3398530: 還能針對這部影片的內容來開版權炮嗎？
推 ernova831: 風吹就勃起 也沒說是誰一堆人就興奮的像是要射惹537F 10/04 03:05
→ p3398530: 例如cover曲一類的通常不會開盈利，這種影片可以開砲嗎538F 10/04 03:06
推 lsd25968: 我的理解是，授權使用跟授權營利是分開的。授權你使用沒539F 10/04 03:06
→ lsd25968: 授權你盈利，你還盈利那就是欠揍。
→ lsd25968: 啊就算你不開盈利，可是你沒拿到授權就使用，一樣是欠揍
→ lsd25968: 。
推 a910388: 這東西就雙方自己去談的阿543F 10/04 03:08
→ p3398530: 抱歉沒講清楚，我的意思是假設今天又有人拿這部cover曲544F 10/04 03:09
→ p3398530: 的影片來創作，例如加上中文歌詞後再上傳，那V可以對這
→ p3398530: 部影片提出侵權嗎
推 lsd25968: 可以，因為你用了那個V的要素，就算你沒盈利，公司仍然547F 10/04 03:09
→ lsd25968: 能對你打版權炮。
推 AbukumaKai: 可549F 10/04 03:10
→ Erichikaunkr: 其實V方出的版權砲很少吧，討論這個蠻無聊的550F 10/04 03:10
推 lsd25968: 是很少，不過最近其中一例就是COVER有對剪輯會限、不留551F 10/04 03:11
→ lsd25968: 檔歌回的打版權炮。
→ AbukumaKai: 不過一般來說 你這種情況會直接在水管提版權聲明553F 10/04 03:11
→ AbukumaKai: 提完你這片就不能營利了
→ p3398530: 感覺最近被砲的人變多了想說來了解一下狀況555F 10/04 03:12
→ lsd25968: 然後現在除了狗以外，其實也有幾位有提過不希望大家剪輯556F 10/04 03:12
→ lsd25968: 歌回或LIVE片段，所以這一類的剪輯我也有在送檢舉。
→ AbukumaKai: 簡單理解就是某個V的cover 會同時包含歌的版權558F 10/04 03:13
→ AbukumaKai: 和歌以外的版權(V的皮 自製MV之類)
→ p3398530: 那講極端一點其實原曲的權利人也可以對剪輯提出侵權囉560F 10/04 03:15
→ AbukumaKai: 你再上傳的內容包含後面那類 就算V(公司)的部分561F 10/04 03:16
推 mekiael: 厲害了 每次這類文都有邏輯死去搞不懂狀況的跳針仔不然就562F 10/04 03:16
→ mekiael: 是什麼水準素質仔 佩服佩服
推 AbukumaKai: 老實說你傳cover上水管 應該都是收到原曲權利人的版權564F 10/04 03:19
→ AbukumaKai: 宣告==
→ AbukumaKai: 我的經驗是這樣喇 雖然我是剪一次歌回片段
→ p3398530: 原來是過來人啊 難怪567F 10/04 03:21
推 MoonSkyFish: 作曲者砲的對象錯了吧，要抱怨也是噴JAS，找V幹嘛568F 10/04 03:22
→ AbukumaKai: 我只是自己玩過一次試試 但歌的部分應該都直接系統偵569F 10/04 03:23
→ AbukumaKai: 測到版權
→ MoonSkyFish: 還講什麼沒授權的V，要就指名道性，不然這時間點發571F 10/04 03:23
→ MoonSkyFish: 文只能想到是指狗
推 AbukumaKai: 常態是怎樣可能要問真的烤肉/剪片仔才知道573F 10/04 03:25
推 belion: 如版權作業有問題，JAS 早派人去 holo 了吧...574F 10/04 03:28
→ nolimitpqq: 對錯不重要 惹到v就是搞不清楚狀況啦（燦笑575F 10/04 03:30
→ CaponeKal: JASRAC出名的黑 記得很多影視創作都暗諷過 不是不說話576F 10/04 03:44
→ CaponeKal: 是養肥了再宰
→ appole: 大家都講了還在跳針  燦笑 無言578F 10/04 03:48
推 yst8577: 講難聽點如果toku的抱怨有理有據，早就一堆ホロアンチ跳579F 10/04 04:00
→ yst8577: 下來煽風點火了。現在JASRAC跟SMP的說明擺在那，他還在堅
→ yst8577: 持翻唱要來要授權，根本沒人敢站在他那邊
推 undeadmask: 歪頭燦笑582F 10/04 04:07
推 OLdk1123: 不就為反而反 笑死583F 10/04 04:10
→ a1216543: mdzz584F 10/04 04:40
→ blade0314: 這二串會爆文就是有anti也有反串出來揮啊 當然也有心585F 10/04 04:48
→ blade0314: 急的粉被釣 （深夜海釣場
推 kartd0149868: 有些人就喜歡抓準風向開始死咬587F 10/04 05:05
→ kartd0149868: 風向不對就乖的跟什麼一樣 作者也就murmur而已
→ kartd0149868: 不懂有必要這樣罵嗎 不管他今天懂不懂 發個推都不行
→ kartd0149868: ？
推 lsd25968: ....嗯? 我看下來大多是在討論版權問題 有誰是在攻擊作591F 10/04 05:14
→ lsd25968: 者的嗎 還是說作者不懂版權這件事情 即使是真的 在你的
→ lsd25968: 認知中也是攻擊?
推 ernie1871: 我倒覺得這串一直有人在紮草人打 “作者說的一定是我們594F 10/04 05:53
→ ernie1871: OOO啦 他沒指名道姓一定是在用影射的方式潑髒水啦” 大
→ ernie1871: 概是這樣的概念
→ DWESOME: 不然作者是自己想到突然發文的嗎 沒有一個引爆點?597F 10/04 06:15
→ appole: 所以有人去推特咬作者了嗎？598F 10/04 06:34
推 as3366700: 擊墜星號+1599F 10/04 06:48
推 luna2000sea: 再教育捏600F 10/04 07:03
推 tsubasawolfy: 一開始知道他這首賣給JASRAC遊戲就結束了不是...半601F 10/04 07:03
→ tsubasawolfy: 夜那堆推文是在鬼打牆嗎
推 dg7158: 再次被打成豬頭這也真夠慘的了603F 10/04 07:05
推 ALDNOAH5566: 要作曲家授權才奇怪又不是要二創604F 10/04 07:10
推 a547808588: 這種時機點出來哭夭，你說他沒有意有所指？如果真的605F 10/04 07:14
→ a547808588: 重視版權的話，當初大紅時一堆MMD怎麼不出來說兩句，
→ a547808588: 當大家白癡是吧！紅的時候不吵，不紅的時候才出來靠
→ a547808588: 腰
推 ernova831: ㄟ 不是 他推特連是哪首歌都沒說阿609F 10/04 07:17
推 a547808588: 他是紅的很多首歌都被拿去用喔？610F 10/04 07:21
推 AkikaCat: 有啊，原推直接點名極樂淨土。不過我突然想到，雖說要611F 10/04 07:22
→ AkikaCat: 改曲得找 SMP 談，但這會經過作曲那邊嗎？理論上 SMP 也
→ AkikaCat: 算版權管理機構吧，如果這樣的話到頭來也是公司間談判
→ AkikaCat: 而已不是？
推 tsubasawolfy: 所以有人幫他複習了極樂淨土的賣身契內容，就是220-615F 10/04 07:23
→ tsubasawolfy: 6913-5那個轉推。都幫你複誦一次賣身契了，再繼續吵
→ tsubasawolfy: 就不是那一首了 對吧？
推 erimow:  https://i.imgur.com/jwHCv62.jpg618F 10/04 07:24
[圖]
推 laugh8562: 真的被打臉了 笑死619F 10/04 07:24
→ Xavy: https://twitter.com/toku_grnd  腦補的人真的很多620F 10/04 07:31
→ Xavy: 作者沒說過的話都塞他嘴裡
→ spfy: 好熱鬧欸 你們都不用上班喔622F 10/04 07:38
推 kira925: 浮游砲失敗還要上車真的大可不必623F 10/04 07:46
推 mizuarashi: 一堆人在討論極樂淨土，結果作曲家原推根本沒說到哪624F 10/04 07:52
→ mizuarashi: 首歌，不愧是有一堆通靈王的族群，超級會通靈XDDDDDD
推 laugh8562: 真的 一堆通靈王 尤其是那個作曲家 自己有沒有權過問626F 10/04 07:55
→ laugh8562: 都不知道 還要通靈某個V盜用 笑死
推 zenbuiranai: 我就問一句啦 有沒有版權? 有嘛 你作者不開心授權對628F 10/04 07:57
→ zenbuiranai: 象就去靠杯J啊 靠杯V幹嘛? 規則都不搞清楚 發推哭哭
推 lcw33242976: 可憐哪作者，作者不重要，V最重要630F 10/04 08:11
→ lcw33242976: V都沒錯，只要作者敢靠杯V都是作者的錯呦
→ AkikaCat: 原推沒提到，那我先道歉，是我記錯；但這跟版權管理是632F 10/04 08:13
→ AkikaCat: 兩回事，版權管理機構才是他該找的對象。
推 your025: jasrac就你曲子做出來，別人使用我就能去要錢，原作者..634F 10/04 08:21
→ your025: ？who car
推 laugh8562: 啊他怎麼沒找作詞家一起幫他轉推站台阿？這種盜用的大636F 10/04 08:23
→ laugh8562: 事不是應該同仇敵愾 譴責盜用的人嗎 笑死
推 wvookevp: 其實也就小事而已638F 10/04 08:23
推 zenbuiranai: 連靠杯對象的沒搞清楚就開槍 不是他的錯不然誰的錯?639F 10/04 08:23
→ zenbuiranai: 使用者只要有搞清楚版權就沒錯啊 不然？
→ zenbuiranai: *有談好
推 qazwsx855193: 所以又是沒搞清楚 反正先開炮的那種嘛642F 10/04 08:28
推 shiftsmart: 作者打浮游砲欠嘴643F 10/04 08:29
推 blade0314: 這個第二個釣場 原釣場有提到狗跳極樂淨土644F 10/04 08:32
推 CCNK: 你的作品已經信託出去給J版權蟑螂了啊 J版權蟑螂也在收錢了645F 10/04 08:34
→ CCNK: 啊
→ mycity: 作者應該靠北的是協會不是v647F 10/04 08:38
推 dg7158: 所以我從一開始就不知道那個作者在靠北什麼，很顯然的他明648F 10/04 09:25
→ dg7158: 明什麼都知道卻要發那推，現在被人嘴剛好而已
推 frank860328: 哎呀 有些人發現酸不贏只好改酸粉絲代號入座650F 10/04 09:38
推 kuromai: ？？？？剪輯被版權砲掉不都是公司發炮嗎？跟V有啥關係651F 10/04 09:49
推 afking: 日本這不是天天吵，作者沒實質權利的問題也不是一天兩天了652F 10/04 09:52
→ afking: 我通靈一下，應該是有規模的公司多少都會先跟作者拜碼頭尊
→ afking: 重一下，他不爽的點可能是這個
推 Luos: 解釋的很清楚 我聽的很模糊655F 10/04 10:03
推 ghostxx: 除非他有創作沒託管且被用，不然抱怨版權就該找管理公司656F 10/04 10:04
推 Luos: 我通靈也是希望有人來拜一下碼頭657F 10/04 10:05
推 randyhgmac: 是說toku完全是那種幾個小時就發個心情推的人耶658F 10/04 11:23
→ blackone979: 不管是JASRAC還是SMP 如果有侵犯到他們的版權絕對是659F 10/04 11:47
→ blackone979: 第一個出來開砲的 還輪不到作者發推 所以一堆黑直接
→ blackone979: 認定holo沒拿授權這個前提根本不成立

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