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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-21 02:29:28
看板 C_Chat
作者 BoBoLung (泡泡龍)
標題 Re: [閒聊] 美漫在C洽紅不起來的主要原因是甚麼?
時間 Tue Apr 20 22:56:12 2021

因為美漫的閱讀門檻比較高，不是要戰讀者素質的「美漫比較有深度」這種，而是就很單
純的從媒介角度來說，美漫更像是小說，不像是漫畫——這也是為什麼人家美漫會有部分
被人稱為“graphic novel”的原因。


雖然中文一個美漫一個日漫好像都是漫畫，但是嚴格來說，兩者根本就是不同媒介。

不要說那些整頁只有一兩格沒幾句話的作品（像是久保帶人或是奧浩哉）我們就算拿最誇
張的冨監最誇張的時候來跟美漫比，我也會覺得閱讀冨監的「小說」是比較輕鬆的。例如
這是《獵人》388話和《黑暗騎士歸來》的對照：https://i.imgur.com/LrEY07I.png
[圖]

幹就算是被嘲諷把漫畫當小說寫的冨監，也沒有弄得像 Frank Miller 這樣吼zzz

一個是極端中的極端，一個只是文字量偏大，那麼更不要說是和普通的日漫比較了。

又或者我隨便抓一下現在連載的超人，好了圖片是很大，字數也很少，但是你覺得他有在
考慮三小讀者的閱讀動線嗎？沒有嘛，他就當你是在讀小說吼= =

https://i.imgur.com/F6sKWbp.jpg
[圖]

所以說回來，如果同樣討論日本，你看最近《巨人》和《鬼滅》，是看漫畫的人多，還是
看動畫的人多？當然是看動畫啊，因為動畫的閱聽門檻比較低，所以可以觸及更多人嘛。
同樣的輕改也是，例如《無職》這種，也是動畫＞漫畫＞小說嘛，沒什麼好意外的。


至於說分鏡什麼的，其實就根本不是分鏡的問題，因為美漫根本不care這個啊...

https://i.imgur.com/ExtHuxT.png
[圖]

不要說分鏡啦，你就說中間那個對話，他媽的日漫一定把你拆好好的，一個對話框配一個
大頭特寫，讓你順順的讀下來，但是他偏不要，他就是只想畫一個大合照，然後把文字擺
上去——這個擺放的邏輯完全是小說的邏輯。


換句話說，你就是在看一個把文字和插畫圖層疊在一起的小說罷了。

那麼小說打不贏漫畫，不是很合理的嗎？

至於什麼內容啦，文化啦，你是當漫威電影宇宙和fate死人嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.149.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WVkkEuy (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618930574.A.E3C.html
→ Atima: 你講的 就是流水線漫畫的產物1F 04/20 22:58
→ Atima: 有分鏡的作品還是不少

Frank Miller不是流水線啊，而且也不只是分鏡，美漫就沒有視覺動線的概念。

→ lucifiel1618: 漫畫是漫畫圖像小說是圖像小說，美漫分得很清楚。不3F 04/20 22:59
→ lucifiel1618: 是美漫就一定是圖像小說，不要瞎雞巴亂講

最好漫畫是漫畫，圖像小說是圖像小說，兩個明明就很常混著講。而且我也沒說美漫就一
定是圖像小說，你硬要拿兩邊最極端的來當然還是能分出差異，但這又沒有意義。

→ Atima: 阿蝦78亂畫 就是上面交代這段 遇上鳥蛋作者5F 04/20 22:59
→ Atima: 就畫個圖 配一堆對話框...
→ Atima: 這樣上面交代的部分就算畫完了 支線作品很常見到
推 mn435: 原來是輕小說8F 04/20 23:00
推 MutsuKai: 分鏡真的超爛 XD9F 04/20 23:00
推 NewCop: 輕該這種動畫人氣會大於原著小說很正常，因為大部分輕小10F 04/20 23:00
→ NewCop: 說就是試著把想像到的動畫方面換成文字
→ sezna: 這還翻譯過 來看原文版https://i.imgur.com/YIVqTx7.jpg12F 04/20 23:02
[圖]

幹原文就不說了，我不懂他們為什麼全部都要大寫，然後字與字空格又超他媽小。

→ dragon803: 為覺得你這個講的太極端了@@13F 04/20 23:04
推 xxx60709: 我覺得就排版很爛，內容又要看前後對照很累XD14F 04/20 23:04
→ dragon803: #我15F 04/20 23:04
→ mn435: 看起來大寫代表人物說話 小寫給旁白？16F 04/20 23:08
推 YoruHentai: 全大寫真的頭很痛，為什麼美漫都這樣啊，還是是特例?17F 04/20 23:12
推 as3366700: 美漫真的超愛一張大圖n個人一起講話對話泡泡拉來拉去18F 04/20 23:12
→ as3366700: 還要來回確認每個對話泡泡是從誰嘴包冒出來的
推 sukyfish: 我記得守護者的分鏡就很棒，可能還是要看什麼作品20F 04/20 23:14
推 wyner: 就表現形式而言美漫跟日漫根本是不同語言阿21F 04/20 23:15
→ wyner: 台灣人早就看習慣日漫了 就算沒習慣我也覺得日漫好「學」
→ Atima: 守護者是故意設計的九宮格神分鏡23F 04/20 23:16
→ Atima: 神作不能拿來跟一般的超英曼畫來比
推 allanbrook: 我覺得史努比或小亨利那種美漫就蠻好看的25F 04/20 23:18
→ dukemon: 全大寫的原因很簡單因為pyq等字如果是小寫會佔到下半行26F 04/20 23:20
→ dukemon: 所以為了印刷的關係，全部大寫讓底部都在一條線上
→ juin21: 全大寫是為了避免 gyjpq這些小寫字佔空間28F 04/20 23:22
→ Atima: 那樓上我可以問 右下最後一格為什麼又是正常字母大小寫???29F 04/20 23:22
→ Atima: 阿右下那樣不是很好??
噓 imetalien: 不care給噓31F 04/20 23:24
推 webber7500: 美漫分鏡不是爛是有他自己一套邏輯（當然也有真的不好32F 04/20 23:33
→ webber7500: 的 不同漫畫品質本來就有好有壞）大部分人只是看慣日
→ webber7500: 漫了
→ webber7500: 還有吵那麼久大小寫幹嘛 那根本假議題 就算是日漫 西
→ webber7500: 洽看原文的多還是看漢化的多？

沒有人吵大小寫啊，只是吐槽一句後面都是認真探討印刷細節吧？然後我也一直強調美漫
不是「分鏡爛」而是沒有視覺動線的概念——而如果以日漫為準，那麼沒有視覺動線就不
是漫畫，而更像小說（當然你要說，這仍然不算小說，而是美漫邏輯，也是可以XD）

推 michuo: 美漫更注重畫面 分鏡不會一格一格的37F 04/20 23:35
→ michuo: http://i.imgur.com/hrYetdx.jpg
→ michuo: http://i.imgur.com/Sws21aJ.jpg
[圖]
 
[圖]
推 tanpsy: 沒中文化我覺得推廣也很困難也很可惜 以前的康斯坦丁如果40F 04/20 23:37
→ tanpsy: 重製 然後有中文代理我一定全收 現在連原文都買不到實體
→ tanpsy: 的
→ michuo: http://i.imgur.com/LA2Ok4w.jpg43F 04/20 23:37
[圖]
推 tanpsy: 說分鏡爛的是其他人吧wwww 不是原PO啦44F 04/20 23:41
推 michuo: http://i.imgur.com/7RsnZoI.jpg45F 04/20 23:42
[圖]
→ dukemon: 同感，美漫分鏡感覺偏向整個畫面形式，跟日漫很不一樣46F 04/20 23:43
推 michuo: http://i.imgur.com/5nPcLp1.jpg47F 04/20 23:48
[圖]
推 tanpsy: 美漫應該算是用畫面說故事以及用文字代出畫面的邏輯 日漫48F 04/20 23:48
→ tanpsy: 就是畫面(單格)+文字來說故事

是的，我是從形式來說美漫是「小說＋插圖」兩個圖層，雖然疊合在一起，但還是像在讀
有插畫的小說／有說明的插畫；而從功能來說就是你說的，一個畫面說故事一個文字補充
邏輯，而另一個是兩個一起拿來說故事。

→ mimikillua: 富堅字一堆是為了解釋念能力 美漫卻只是在碎唸50F 04/20 23:51
推 michuo: http://i.imgur.com/gcQSvg5.jpg51F 04/20 23:52
→ michuo: http://i.imgur.com/t6SIJzC.jpg
[圖]
 
[圖]
→ michuo: http://i.imgur.com/CSHDWKx.jpg53F 04/20 23:55
推 michuo: http://i.imgur.com/xaJ0kMU.jpg
[圖]
 
[圖]
→ KenWang42: m大貼的這幾張太屌了55F 04/21 00:01
推 hunda1250: 靠邀 原來不是我的問題 難怪我完全沒辦法看懂角色出場56F 04/21 00:06
→ hunda1250: 講話的順序 因為根本沒有順序

還是有順序啦，就是橫書的順序，只是他跟圖片是脫鉤的，所以太習慣日漫閱讀（把對話
框都安排在視覺動線上）來看美漫就會超不習慣，因為根本就是不同邏輯。你就當字是字
圖是圖，然後欣賞完圖之後，再來像讀小說一樣一行一行看就好XD

推 ParkChanWook: 美漫畫風真的爆幹醜= = 分鏡也很差58F 04/21 00:07
※ 編輯: BoBoLung (106.1.149.250 臺灣), 04/21/2021 00:09:35
推 tanpsy: 其實有順序 如果是用APP買原版漫畫 是會一格一格帶你看的59F 04/21 00:11
→ tanpsy:  https://i.imgur.com/AwpUfX4.jpg
[圖]
推 RabbitHorse: 哪裡醜?上面那幾張畫工都很猛61F 04/21 00:11
→ tanpsy:  https://i.imgur.com/qd3nah5.jpg62F 04/21 00:12
→ tanpsy:  https://i.imgur.com/BhTlszn.jpg
[圖]
 
[圖]
→ tanpsy:  https://i.imgur.com/zugFvgt.jpg64F 04/21 00:12
→ tanpsy:  https://i.imgur.com/ZpzR4fi.jpg
[圖]
 
[圖]
→ tanpsy:  https://i.imgur.com/KbR5Ufm.jpg66F 04/21 00:12
推 tanpsy: 其實剛接觸美漫APP時 真的對美漫作者的畫面故事很佩服
[圖]
推 qazzqaz: 從上面的圖來看，我覺得看原文比看漢化版舒服很多欸XD68F 04/21 00:20
→ qazzqaz: 先不考慮讀懂的問題，我覺得原文的字還滿好閱讀的，
→ qazzqaz: 順序比較不難跟，字體也比較好看
→ eva05s: 美醜就個人觀感，要不是玩久了歐美作品，我大概到現在都71F 04/21 00:20
→ eva05s: 還跟國中一樣覺得日式花美男中二主角才上相。比方那個克
→ eva05s: 勞子。
→ eva05s: 習慣日式風格的人要接受美式風格不太容易
推 lifehunter: 美漫真的很愛碎碎念....75F 04/21 00:22
推 michuo: http://i.imgur.com/5gn6D8R.jpg http://i.imgur.com/XUhX4KV.jpg76F 04/21 00:24
→ michuo:
推 michuo: http://i.imgur.com/gtXgqup.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
推 farnorth: 看完推文的圖同意這篇說的，美漫先看完整個圖片再回去79F 04/21 00:59
→ farnorth: 讀字會比較順暢，不要同時閱讀就順多了
推 davuel: https://youtu.be/ZaDjWnoE5MI81F 04/21 01:16
推 EXlikeim5: 推解釋82F 04/21 01:16
→ davuel: http://i.imgur.com/lia4dWz.jpg83F 04/21 01:17
→ davuel: https://youtu.be/8LjtUTJDvko
[圖]
 
→ davuel: https://youtu.be/lDUnbLX7UBM85F 04/21 01:17

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