※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-15 12:02:05
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 看完火雞打尼爾 加上個人對尼爾的感想
時間 Thu Apr 15 03:51:46 2021
警告: 本篇含有尼爾 自動人形劇透 若怕影響遊玩體驗請斟酌
另外也希望知道尼爾新作的不要在推文暴雷
這類劇情遊戲爆雷後遊玩體驗會大大降低 請各位配合囉
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先說我是從自動人形入粉 一開始也是看上2B的屁屁~
不得不說這個人設真的100分
但是能夠讓我從A結局打完的片尾曲跑去泡茶泡泡麵
到最後是哭著打完E結局的
不得不說 能夠對到這部的電波 會有很深的體驗
當下的我可能還不了解 為何人物會都用哲學家來命名
為何開場白會說 一切的設計都是為了毀滅而生
為何遊戲會有種詭異的氣氛 時時充滿很電波無法理解的對話
為何最後會需要面對一大堆製作人員的彈幕攻擊
只是覺得最後的大合唱 眾人的鼓勵一起拯救了2B跟9S非常的感動
後來查了查才發現 原來其中的涵義這麼深
不僅僅把是角色扮演的PRG 到了遊戲的最後才發現製作人是把玩家
也當成世界的一部分來遊(惡)玩(意)
落實了真正的角色扮演
也因此當玩到最後 能夠從看似完全毫無一絲希望的結局中
看到了一丁點能夠有所不同的契機 (同時看到了一群一起跟著被惡搞的好夥伴)
會是多麼的珍惜與感動
也因此會在 [E]nd of YorHa 的那段短短15分鐘瞬間讓遊戲更到了另一個層次
不只因為好聽的音樂 新穎的設計 若只有這樣僅僅還太表面了
如果沒有從整體架構著墨 前後呼應設計 角色人性刻畫上下足苦工
那就會緊緊是搞人的射擊遊戲而已。
所以當我看到火雞要破這款遊戲時
非常的期待，因為火雞就是真情流漏 情感豐富的人
也都對於尼爾的音樂遊戲很喜好
不過依舊有出現抱怨 像是駭客遊戲 繁瑣的side quests
甚至在帕斯卡打完那段哀傷劇情時 直接白屏死機
這些都滿影響遊戲體驗的 也之所以讓尼爾持續的爭論 到底是不是神作
而看完會後的E結局 火雞不但打到爆氣 甚至還直接迴避了經典的刪結局橋段
由這裡就可以看出 火雞是真的沒有看任何據透 在完全白紙的情況下來打遊戲
會跟直播的 我想超過八成都是知道結局 並且喜歡結局的 (不然何必來看)
由這裡就可以看出 火雞是真的沒有看任何據透 在完全白紙的情況下來打遊戲
會跟直播的 我想超過八成都是知道結局 並且喜歡結局的 (不然何必來看)
火雞這樣的行為不只會讓粉絲覺得可惜 甚至會讓我這種尼爾腦粉不太滿意
不太可能為何作效果而這樣搞 這不符合火雞的STYLE
但其實冷靜下來想想 這也確實是尼爾遊戲上 遊玩體驗上不可迴避的問題
像我在打時就很明顯感覺的B END路線上過多的射擊遊戲
C D路線上較為單調的設計 就一路打敵人 戰機射擊 或者小遊戲
雖然之前也是這樣打 但是因為人物與劇情的關係 不會覺得太無聊
然而到了C D路線 因為人物也差不多退場了 劇情也要邁向高點
遊戲設計 遊玩上的貧乏就不免的顯現出來了
況且有很多重要或者關鍵的劇情 是由文字小說來呈現
變成看小說而非玩遊戲 更是對遊戲體驗的傷害
A2的過去 迪瓦拉波波拉的辛酸 整體寄葉部隊與2B的秘密
都不是玩出來了 而是作者講出來 玩家讀出來的
但我是來玩遊戲的呀 為何要安排這麼多閱讀工作給我呢?
如果不善長射擊遊戲的話 那麼B路線會是一場煎熬
不但劇情大多看過 關鍵劇情與戰鬥還必須用駭客遊戲才能解
C D周目只怕直接崩潰 重複性的爬塔 打怪 駭客 而且駭客還越作越難
雖然說可以用簡單模式 但我認為有很大部分的會不喜歡這種行為 會想堅持不調低難度
所以反過來說 可能也是E結局的設計 畫龍點睛的"救了"這個遊戲
不然就可能如橫尾太郎所說 成為一個小眾取向的遊戲
然而把這所有的成敗都賭在那15分鐘 風險還是太大了
也因此會產生無窮的論戰
然而把這所有的成敗都賭在那15分鐘 風險還是太大了
也因此會產生無窮的論戰
我家人就很不擅長駭客遊戲 但因為有CATCH到一些電波 也很享受末日的氣氛
所以玩完後也是很喜歡
但也能體諒像是火雞這樣 可能因為遊玩時間拉長 而且不只玩這款遊戲 還要兼顧直播
比較沒辦法慢慢地體會遊戲 在不擅長駭客的情況 而且又沒有練等 戰鬥也都很辛苦
在無法產生太大共鳴的情況下 自然會不滿意遊戲的安排
比較沒辦法慢慢地體會遊戲 在不擅長駭客的情況 而且又沒有練等 戰鬥也都很辛苦
在無法產生太大共鳴的情況下 自然會不滿意遊戲的安排
也因此就無法體會最經典的刪存檔的橋段
感覺火雞也不太滿意自己的行為 畢竟讓很多粉絲失望了
這種落差 或許就是神作與否戰不停的原因
但也不用太在意拉 火雞繼續看 遊戲繼續完 能夠體驗到尼爾世界很棒的
不能也沒關係 因為遊戲上的缺點也確實有 並且我個人認為很明顯
期待下週的人工生命
衛生紙(!?) 已經準備好了!
順便說 本作毫無爭議的神 - 音樂部分
也是本季動畫預定霸權 VIVY的音樂製作
看來哭死預備了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.91.20.228 (荷蘭)
※ 文章代碼(AID): #1WTqVKvT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618429908.A.E5D.html
※ 編輯: AMOG (45.91.20.228 荷蘭), 04/15/2021 03:54:05
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→ : 音樂真的讚 劇情我依然比較喜歡人工生命1F 04/15 03:59
推 : 火雞之前跟死神玩A WAY OUT越獄搭檔也這樣2F 04/15 04:09
→ : 連另個結局也不想打
→ : 連另個結局也不想打
推 : 覺得你比較適合看35玩 35對劇情比較有感4F 04/15 04:17
→ : 雖然35的遊戲力很讓人中風就是了...
→ : 雖然35的遊戲力很讓人中風就是了...
推 : 你只要習慣橫尾的劇情，就可以了6F 04/15 04:20
推 : 櫻巫女雖然普通戰鬥不怎的，反而是stg部分很會迴避導7F 04/15 04:25
→ : 致最後彈幕拖死霸久xd
推 : 不過現在想起來，可能是櫻巫女對劇情悲喜的極高共鳴，
→ : 讓她在不願意被劇情打倒的激情下爆發了底力也說不定..
→ : .
→ : 致最後彈幕拖死霸久xd
推 : 不過現在想起來，可能是櫻巫女對劇情悲喜的極高共鳴，
→ : 讓她在不願意被劇情打倒的激情下爆發了底力也說不定..
→ : .
→ : 尼爾那是舊作重製....12F 04/15 05:20
推 : 人工生命一定要記得玩第二三四輪哦13F 04/15 05:35
推 : 剛剛看完也覺得可惜 很明顯火雞到最後已經失去耐心了14F 04/15 05:38
→ sonyabear …
→ : 樓上不干你事還點進來崩潰 真是辛苦你了w17F 04/15 06:50
→ : 自動人形打完給我一種劇本被強迫排毒的感覺18F 04/15 07:20
推 : 35還有真島大哥幫他打氣 綜藝之神19F 04/15 07:21
推 : 我自己玩最後一段，根本沒意識到別人的存檔不見。也不曉得20F 04/15 07:32
→ : 幫助別人自己的存檔會不見。然後存檔不見大爆氣==
→ : 幫助別人自己的存檔會不見。然後存檔不見大爆氣==
推 : 釣出一個幻想妹妹要吃他懶覺和在意乳牛小穴的人 XDDD22F 04/15 07:37
→ : 所以火雞最後是怎麼 沒打完E怒關遊戲？23F 04/15 07:39
推 : 打完E 最後留負評。沒進入刪檔階段24F 04/15 07:42
→ : 可以理解 我腦粉也覺得有點啊匝25F 04/15 07:48
→ : 而且多得是以為遊戲不會真的刪你檔案的人xd26F 04/15 07:53
推 : 被遊戲刪存檔的人在這27F 04/15 07:56
→ : 被刪檔+1 但我腦粉到重新打一次五輪...28F 04/15 08:35
推 : 被刪檔然後為了全結局成就再打1次 結果Y結局不小心29F 04/15 08:52
→ : 把支線完成 又全部重解一次的人在這
→ : 把支線完成 又全部重解一次的人在這
推 : 留負評？！是去商店留喔？31F 04/15 08:57
推 : 編輯給其他玩家的話那邊，火雞是留垃圾話，所以pod32F 04/15 09:01
→ : 直接回標題了
→ : 直接回標題了
推 : 了解~ 嚇我一跳，還以為她爆氣34F 04/15 09:05
推 : 看PS版就很多噴自動人形的阿XD，有玩完算好了35F 04/15 09:05
→ : 畢竟不是每個人都喜歡這種故事跟編排
→ : 我最喜歡的是自動人形的UX做的很好
→ : 像很多人討厭地圖太簡陋，但如果知道尼爾世界狀況
→ : 地圖是衛星描繪的加註2B傳送的資訊
→ : 做成這樣反而很符合世界觀，你打開地圖或選單
→ : 不會看到華麗的介面，好像跳出了遊戲變上帝
→ : 從第一次啟動遊戲我就覺得橫尾把遊戲機當作自動人形
→ : 切斷外界讓玩家能獲得的資訊都是遊戲內部資訊
→ : 畢竟不是每個人都喜歡這種故事跟編排
→ : 我最喜歡的是自動人形的UX做的很好
→ : 像很多人討厭地圖太簡陋，但如果知道尼爾世界狀況
→ : 地圖是衛星描繪的加註2B傳送的資訊
→ : 做成這樣反而很符合世界觀，你打開地圖或選單
→ : 不會看到華麗的介面，好像跳出了遊戲變上帝
→ : 從第一次啟動遊戲我就覺得橫尾把遊戲機當作自動人形
→ : 切斷外界讓玩家能獲得的資訊都是遊戲內部資訊
→ : 原來POD會直接叫妳回主選單喔44F 04/15 09:13
→ : 追求便利的人會覺得很煩，追求沈浸感的就還不錯45F 04/15 09:13
→ : 稍微看一下紀錄 那個留什麼不是都一樣嗎？46F 04/15 09:16
→ : 正如橫尾所說，自動人形的主軸就是無意義47F 04/15 09:18
→ : 自動人形奮戰的一切對地球無意義，對人類無意義
→ : 對玩家可能也是得到無意義的空虛感
→ : 但玩家最後如果能幫助她們跳出生與死的螺旋
→ : 你做的一切對2B來說或許是有意義的
→ : 自動人形奮戰的一切對地球無意義，對人類無意義
→ : 對玩家可能也是得到無意義的空虛感
→ : 但玩家最後如果能幫助她們跳出生與死的螺旋
→ : 你做的一切對2B來說或許是有意義的
推 : 話說不是有簡單模式 自動瞄準自動閃52F 04/15 09:19
→ : 最後就變成討論意義存在的真正意義是什麼53F 04/15 09:19
推 : 優質卡，等等看54F 04/15 09:29
推 : 一款遊戲分好幾週 或是幾個月才破完 體驗本來就很差..55F 04/15 09:35
推 : 看到兩點時就覺得她已經想直接關game56F 04/15 09:48
→ : 看不太下去也很晚了，原來後來沒刪檔？真是可惜……
→ : 看不太下去也很晚了，原來後來沒刪檔？真是可惜……
推 : 感覺就是對不到電波的玩家的反應啦，開始對一個遊戲58F 04/15 10:10
→ : 感到煩躁的時候這樣很正常
→ : 感到煩躁的時候這樣很正常
→ : 印象她滿早就有點不耐煩了 就是常見的那些缺點 地圖不明確60F 04/15 10:15
→ : 要重複跑相同地點 視角換來換去 這些對我這種腦粉都能腦補
→ : 但一般人就會玩到超不爽 很合理 但我以為她不會打完
→ : 要重複跑相同地點 視角換來換去 這些對我這種腦粉都能腦補
→ : 但一般人就會玩到超不爽 很合理 但我以為她不會打完
推 : 劇情沒對到的人63F 04/15 10:26
→ : 會很不喜歡吧 個人是覺得重複的東西有點心累還有不喜歡
→ : 射擊小遊戲
→ : 會很不喜歡吧 個人是覺得重複的東西有點心累還有不喜歡
→ : 射擊小遊戲
推 : 她玩尼爾過程還挺災難的，steam版各種問題，後來轉Windows66F 04/15 10:48
→ : 版才正常。hacking在觀眾跟她說關vsync前因為鎖幀使得難度
→ : 暴增，重試了很多次。
→ : 然後她也不是劇情完全無感，左下部分不談w，昨晚雙胞胎、C/
→ : D線部分她看起來多少有點感觸。
→ : 版才正常。hacking在觀眾跟她說關vsync前因為鎖幀使得難度
→ : 暴增，重試了很多次。
→ : 然後她也不是劇情完全無感，左下部分不談w，昨晚雙胞胎、C/
→ : D線部分她看起來多少有點感觸。
推 : 現在就一堆只要沒有表達滿意就說 人家無感的人...71F 04/15 11:25
→ : 到底是怎麼確定對方不是在感受這一切下依然不喜歡的?
→ : 人就各有好,大家看完同一個東西都同一個感受那分個體幹嘛
→ : 到底是怎麼確定對方不是在感受這一切下依然不喜歡的?
→ : 人就各有好,大家看完同一個東西都同一個感受那分個體幹嘛
→ : 其實不太確定你是想表達 不要通靈她喜不喜歡 還是74F 04/15 11:31
→ : 不要通靈她不喜歡? 因為這遊戲從各個討論區得到的結果都偏向
→ : 消費者玩完只會分成兩個大群體 極好評和極壞評 中間評價的
→ : 人很少 然後火雞本來就是一個會直接表達情緒的人 根據前幾
→ : 次的狀況 我個人會"主觀推測"她是偏向負面評價的人
→ : 不要通靈她不喜歡? 因為這遊戲從各個討論區得到的結果都偏向
→ : 消費者玩完只會分成兩個大群體 極好評和極壞評 中間評價的
→ : 人很少 然後火雞本來就是一個會直接表達情緒的人 根據前幾
→ : 次的狀況 我個人會"主觀推測"她是偏向負面評價的人
推 : 我講的是不要覺得人家不喜歡一定是沒看懂,79F 04/15 11:35
→ : 原來如此 那我倒是不會這樣覺得80F 04/15 11:37
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