※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-09 22:53:22
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
時間 Sat Jan 9 21:09:40 2021
※ 引述《Kashionz (空阿哭啊Peko)》之銘言：
: 剛剛在FB社團看到的 就分享過來
: https://www.youtube.com/watch?v=V-2LP9Owfog
: 這是當事者推特，有四張圖解釋，圖片我只放對話的部分
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347547972892987392
: https://i.imgur.com/bLQ7Dem.jpg
: 英文版
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347792558773030912
: https://i.imgur.com/QVySVi7.jpg
: 此繪師負責的影片（翻唱夜に駆ける這部），但已經被天使轉成私人
: https://youtu.be/f1H6C4WyBxk
: 因為我看不太懂日文，大致上翻譯一下英文版的
: 日文版較詳細如果看得懂的可以直接進去推看
: 有哪邊錯誤歡迎再指證或補充
: 總之就是天使請他畫圖，然後說會給錢
: 但是他把圖給天使後，結果沒收到錢
: 而且還取消追蹤他，還有兩次這種行為
: 最後雖然是有給錢了(Amazon Gift Card 1500日圓)
: 但只想簡單道歉就了事
: 他把這些打出來是為了讓天使不要再犯同樣的錯誤
: 他也有提到他很喜歡天使，之前也有在免費幫他創作
: 但對這次天使不負責任的行為感到很生氣
: ======================================================
: 下面vct886大有Line對話補充我放上來一下
: 天使（假如真的是本人）表示因為跟前公司已經沒有合約了
: 所以對這份委託工作不甚清楚
: 但如果繪師需要報酬的話她會支付
: 繪師則回覆說
: 在解約的時候就應該告知情形，而不是讓他空等
懶人包就是天使うと前世跟這個繪師有往來,繪師出於愛免費提供創作
10月的時候繪師收到她的委託,天使うと說這次有酬勞就接下了
結果提出作品後天使うと轉世成現在的形象,酬勞就沒下文了
推特還被解除追蹤,11/7時提出的作品因為轉生的關係也沒被使用
後來天使うと跟繪師說
"跟原先公司契約解除了,收到的那些畫不知道被拿去作什麼用途
如果想要報酬的話她可以支付" ←這次燒起來的點
繪師覺得她這樣的態度很沒禮貌且不負責任,因為提出委託的是她本人
https://i.imgur.com/bLQ7Dem.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/bLQ7Demh.jpg)
幫忙翻譯一下這張對話圖,當然我也不確定對方是不是真的天使うと
本篇內容僅供參考
=====左邊那張=====
天使うと：
ちぃちゃん！！(繪師名字)
有稍微重大一點的委託,可以的話能接下來嗎?
想以這個(馬賽克)為概念一起討論,會有報酬的
=====中間那張=====
繪師:
你好,11月提出委託的畫像已經過了兩個月,請和你確認這件委託的後續
天使うと:
你好,實際上我已經和前一家公司解約,那副圖畫的去向我已經不清楚了
如果需要酬勞的話我願意支付,在百忙中請您畫圖真的很不好意思
對不起,ちぃさん
=====右邊那張=====
繪師:
因為是在有酬勞的情況下接受委託的還請您支付酬勞
天使うと:
我知道了,請提出價碼
繪師:
請用1500日圓的亞馬遜禮物卡支付
天使うと:
了解了
繪師:
還有推特被解除追蹤的事也請妳說明,無法說明的話也沒關係
-約15分鐘後-
繪師:
雖然想聽到妳說出沒辦法說明這句話,但已讀不回看來是得不到解答了
已經沒什麼信用了至少酬勞的部分還請快點支付
天使うと:了解了
=====翻譯結束=====
總之光看對話兩個人都有問題啦,繪師在接受委託時沒談好金額
和支付酬勞的時間,天使うと的問題則更嚴重,和原公司解約好像
就忘記以前曾經提出委託了,第二張圖的回應也很不成熟
和支付酬勞的時間,天使うと的問題則更嚴重,和原公司解約好像
就忘記以前曾經提出委託了,第二張圖的回應也很不成熟
字面上你想要酬勞我就給你的態度也難怪會讓人心灰意冷
而且大家應該有注意到第一張圖到第二張圖對繪師的態度
像是變了一個人似的,真的讓人覺得有點恐怖啊
而且大家應該有注意到第一張圖到第二張圖對繪師的態度
像是變了一個人似的,真的讓人覺得有點恐怖啊
當然以上情形都是建立在爆料內容正確的情況下,還不確定
爆料繪師推文內容是不是真的是天使うと本人
--
[心得] 如果要重開遊戲卻又不想排隊時
逼不得已要重開電腦或重開遊戲，可以透過朋友自訂遊戲讓自己掛在遊戲中
噓 :爛伺服器08/21 22:53
噓 :垃圾GARENA08/21 22:49
噓 :可惡 竟然有朋友08/21 23:02
推 :有朋友是哪招拉XDDDDD08/21 23:21
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.45.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V-QiPRG (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610197785.A.6D0.html
※ 同主題文章:
01-09 20:01 ■ [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
● 01-09 21:09 ■ Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
01-09 21:20 ■ Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
01-09 22:23 ■ Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
01-09 23:45 ■ Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
01-10 01:09 ■ Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
01-12 00:43 ■ Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
※ 編輯: woody78963 (116.241.45.31 臺灣), 01/09/2021 21:11:42
照對話內容,委託的事是天使うと本人去和繪師交涉的
其他企業勢VTUBER也常有不經手公司本人親自委託繪圖的情形
※ 編輯: woody78963 (116.241.45.31 臺灣), 01/09/2021 21:27:50
我很痛恨自己的中文造詣無法將第一張圖跟第二張圖對於繪師態度的反差
表達清楚,用比較簡單易懂的方式表達的話,第一章圖內容就是年輕女生在跟
朋友聊天時的語氣,字裡行間洋溢著俏皮可愛和年輕的氣息
第二張圖則是完全的商業往來
--
推 : 離職要做大事的新人 前東家凹交接當然不爽啊1F 01/09 21:11
推 : 到中間突然對繪師稱呼不一樣了是怎麼回事(偵探眼光2F 01/09 21:11
推 : 燻雞肥婆3F 01/09 21:12
→ : 對口窗戶應該是前東家 去跟所有人講怎麼找使用人講4F 01/09 21:12
→ : 「以這個(馬賽克)為概念一起討論,會有報酬的」5F 01/09 21:13
→ : 代表後續他們應該還有討論內容?
→ : 代表後續他們應該還有討論內容?
→ : 雖然看不懂日文 但這繪師不高興感覺也很正常7F 01/09 21:14
噓 : 真他媽心機仔8F 01/09 21:14
推 : 解約後就從朋友語氣退成工作語氣了9F 01/09 21:15
推 : 怕ㄛ10F 01/09 21:15
推 : 女人==11F 01/09 21:16
推 : 燻雞日女 噁心12F 01/09 21:16
推 : 這語氣變換跟之前認識的日本人欠我錢我去催債時有87%13F 01/09 21:17
→ : 像
→ : 像
→ : 看得出來 很想給她死XD 這就是被背叛後的狂粉嗎15F 01/09 21:18
→ : 很像是工具人被冷落的情況16F 01/09 21:19
推 : 用社會上來說就是離職後交接不確實，可是沒有公司出來扛17F 01/09 21:19
推 : 有夠心機的18F 01/09 21:19
噓 : 這咖實況看了就不舒服19F 01/09 21:20
推 : 這應該是前公司的事情吧20F 01/09 21:22
推 : 第一張文句都還用常體很親近 第二張以後就變敬體XD21F 01/09 21:22
→ : 處理繪師這塊 理應公司處理 大概跟公司鬧翻 連帶弄到繪師22F 01/09 21:23
照對話內容,委託的事是天使うと本人去和繪師交涉的
其他企業勢VTUBER也常有不經手公司本人親自委託繪圖的情形
※ 編輯: woody78963 (116.241.45.31 臺灣), 01/09/2021 21:27:50
→ : 天使自己又沒處理好 被找麻煩 不意外23F 01/09 21:24
→ : 我個人看語氣覺得還好 想說大家怎麼都腦補他變臉24F 01/09 21:24
→ : 原來是改用敬語(日文很爛)
→ : 原來是改用敬語(日文很爛)
→ : 朋友之間不會互用敬語搞得好像很陌生那樣26F 01/09 21:25
→ : 不一定是公司處理 holo個人做的MV就是V自己出錢27F 01/09 21:26
推 : 商業之間敬語正常吧。總不可能別人要跟你認真談事情，你28F 01/09 21:27
→ : 還在那邊醬來醬去的。
→ : 還在那邊醬來醬去的。
推 : 商業話語啊，對誰不都是一樣的寫法30F 01/09 21:28
推 : 女人心海底雞31F 01/09 21:28
→ : 感覺是推特被解除追蹤比較不爽啊32F 01/09 21:29
推 : 話說日本人會這麼介意有沒有被追隨哦.....，我還以為這是33F 01/09 21:30
→ : 小事而已，對話裡感覺這個比錢還嚴重
→ : 小事而已，對話裡感覺這個比錢還嚴重
推 : 如果換成15萬日幣，應該就是錢比較重要了35F 01/09 21:31
→ : 因為欠的那個錢實在是少到可以忽略36F 01/09 21:31
推 : 看起來就不是正式的委託 繪師可能根本沒接觸到公司37F 01/09 21:31
→ : 那種用愛發電的粉絲，被退追真的會超級不爽38F 01/09 21:32
推 : 本來好好的案主忽然退追又不給錢當然很嚴重 不給錢可39F 01/09 21:32
→ : 感覺就不是錢才爆料40F 01/09 21:32
→ : 連價碼都沒談 當然是找當初委託他的人41F 01/09 21:32
→ : 能的原因很多 但不給錢加退追可能性就非常少了42F 01/09 21:32
→ : 虛擬建立起來的人際關係 退追等於不認識你 介意很正常43F 01/09 21:32
推 : 主要是原推特沿用的關係吧，皮都換了正常會連帳號一起44F 01/09 21:33
→ : 換
→ : 換
推 : 能理解為什麼這麼氣欸46F 01/09 21:33
→ : 不是齁 這種就爆紅實況仔 會不成熟叫做正常喇==47F 01/09 21:34
推 : 退追蹤感覺就是對方自己心裡有鬼 不然如果只是轉生好好解48F 01/09 21:34
→ : 釋就好 還不敢回話
→ : 釋就好 還不敢回話
→ : 就是因為業主一堆這種g8人才需要簽約喇50F 01/09 21:35
→ : 本來在那邊需要你這個工具仔 轉生不用了當然換語氣R
→ : 本來在那邊需要你這個工具仔 轉生不用了當然換語氣R
推 : V直接找繪師約稿滿容易出事的 因為很多都是粉絲行情52F 01/09 21:36
→ : 不公事公辦 之前祭找個中國繪師約稿 也是成品出來才談
→ : 不公事公辦 之前祭找個中國繪師約稿 也是成品出來才談
推 : 商業之間敬語正常，那你一開始就敬語啊...54F 01/09 21:36
→ : 錢 結果做到一半要用圖的企劃吹了就說不用了55F 01/09 21:37
推 : 兩個時間點不同啊樓上的大哥56F 01/09 21:37
→ : 幸好後來那個人當成同人發布這件事情就算了57F 01/09 21:37
推 : 祭那個也鬧蠻大的，記得後來還是繪師自己出來滅火58F 01/09 21:40
推 : 祭那次真的蠻大火的59F 01/09 21:41
→ : 祭那次又是啥事有懶人包嗎60F 01/09 21:41
→ : 退追看起才是引爆點...為什麼會那麼暴怒?61F 01/09 21:54
→ : 是退追又不是封鎖
→ : 是退追又不是封鎖
推 : 以前是朋友轉生變路人的感覺63F 01/09 21:54
推 : 其實主要是退追真的很靠北吧64F 01/09 21:55
推 : 感覺酬勞事小 退追事大 說不定就是被退追了才想到要來65F 01/09 21:56
→ : 拿酬勞 既然都被割席了也不用客氣
→ : 拿酬勞 既然都被割席了也不用客氣
推 : 我站天使這邊， 如果天使原本是企業勢67F 01/09 22:03
→ : 天使就是去找繪師詢價，之後就交給公司庶務這邊了
→ : 繪師把報價單給公司， 公司蓋完章回傳，契約才成立
→ : 天使就是去找繪師詢價，之後就交給公司庶務這邊了
→ : 繪師把報價單給公司， 公司蓋完章回傳，契約才成立
推 : 天使辣雞70F 01/09 22:04
→ : 天使根本就不會知道這些庶務細節， 有問題繪師應該去71F 01/09 22:05
→ : 找他前公司處理才對
→ : 找他前公司處理才對
→ : 樓樓上也把企業勢想得太美好了吧w 彩虹跟holo都多的是73F 01/09 22:05
→ : 至於什麼退追之類蠻無聊的，是有義務一定要追喔...74F 01/09 22:06
→ : V自己跟繪師從頭接洽到尾的75F 01/09 22:06
→ : 這樣Cover跟彩虹平常都負責幹嘛？ 真的只負責抽錢..?==76F 01/09 22:07
推 : 天使要反擊很簡單啊 拿她把合約交給公司處理而且繪師知77F 01/09 22:08
→ : 情的證據拿出來 繪師直接爆炸
→ : 情的證據拿出來 繪師直接爆炸
→ : 再怎樣這些也算公務支出吧？ 本就是公司負擔啊79F 01/09 22:08
→ : 真的護到可以幻想些有的沒的耶 而且今天就算是公司要80F 01/09 22:08
→ : 負責那些事情好了 顯然這位就是自己找後沒上報 後續事
→ : 情沒人處理啊
→ : 負責那些事情好了 顯然這位就是自己找後沒上報 後續事
→ : 情沒人處理啊
推 : 誰知道呢？有公司會擺爛又不是第一天的事83F 01/09 22:10
→ : 我只知道holo自己出錢找人還找到抄襲仔被發現只好重新84F 01/09 22:10
推 : 可能我真的出社會太久麻木了，或是日語有眉角我體會不到85F 01/09 22:10
→ : 。不然這看起來就很標準的商業互動，完全沒有問題
→ : 。不然這看起來就很標準的商業互動，完全沒有問題
我很痛恨自己的中文造詣無法將第一張圖跟第二張圖對於繪師態度的反差
表達清楚,用比較簡單易懂的方式表達的話,第一章圖內容就是年輕女生在跟
朋友聊天時的語氣,字裡行間洋溢著俏皮可愛和年輕的氣息
第二張圖則是完全的商業往來
→ : 委託的87F 01/09 22:10
→ : 就只是繪師自己太敏感/太用愛發電，才會覺得受傷。才等1588F 01/09 22:10
→ : 分鐘就收不了...
→ : 分鐘就收不了...
→ : 就...死忠粉被退追心懷不滿（ry90F 01/09 22:11
※ 編輯: woody78963 (116.241.45.31 臺灣), 01/09/2021 22:16:41推 : 推樓上，我也覺得交流很正常。可能是翻譯上不好傳達？91F 01/09 22:11
推 : 笑死什麼15分鐘 這畫師都多久了都沒人鳥92F 01/09 22:11
→ : 自己上去質問還在氣頭上直接來個已讀無視
→ : 是不是乾脆就忘了這回事就好啊
→ : 自己上去質問還在氣頭上直接來個已讀無視
→ : 是不是乾脆就忘了這回事就好啊
→ : 從天使：「那幅圖畫我已經不知道去向」95F 01/09 22:13
→ : 喔我都忘了還被退追還好沒被封鎖還能討個說法 哈哈96F 01/09 22:13
→ : 我感覺繪師一定是有交東西給公司窗口97F 01/09 22:13
→ : 你要錢應該去問公司啊？ 天使又不是公司會計
→ : 你要錢應該去問公司啊？ 天使又不是公司會計
→ : 呵呵 不要幻想了 有證據會搞到這麼難看喔99F 01/09 22:14
→ : 用幻想護航這太強了
→ : 用幻想護航這太強了
推 : 被已讀不回15分鐘... 對我來說根本工作日常啊... 所以我101F 01/09 22:15
→ : 才覺得繪師已經是太用愛發電了。
→ : 才覺得繪師已經是太用愛發電了。
推 : 自己跑來說有案子還強調有報酬 圖給了你兩個月沒消沒103F 01/09 22:15
→ : 息還退追 問你跟我說我離職了耶不知道如果你要錢我可
→ : 以給
→ : 息還退追 問你跟我說我離職了耶不知道如果你要錢我可
→ : 以給
→ : 兩個月消失成15分鐘了 神護航106F 01/09 22:15
推 : 現在看起來公司的窗口不就是天使?107F 01/09 22:16
推 : 粉絲吧XD 凹成15分鐘是怎樣108F 01/09 22:16
→ : 發案來的是她啊 不找她找誰109F 01/09 22:16
→ : 從這裡來看這次合作的窗口是v本人吧，110F 01/09 22:17
→ : 除非你說公司在合約期間跟她共用帳號，
→ : 不然繪師要聯絡當然是找她
→ : 除非你說公司在合約期間跟她共用帳號，
→ : 不然繪師要聯絡當然是找她
→ : 已讀不回15分鐘是要她說明退追蹤的理由113F 01/09 22:18
→ : 公司共用帳號，這我看過知道會發生什麼事情(ry114F 01/09 22:18
→ : 兩個月是交出作品沒得到回覆&報酬的時間115F 01/09 22:18
推 : 換個角度就FB砍好友/IG退追蹤那樣 雖然沒到封鎖但給畫師感116F 01/09 22:19
→ : 覺就不太好 又語氣轉敬語 粉絲就北宋到來爆料了
→ : 覺就不太好 又語氣轉敬語 粉絲就北宋到來爆料了
→ : 上一個共用帳號那個VT火了(無誤)118F 01/09 22:20
推 : 看下一篇是說用黑單再解除的方法讓對方的追蹤取消喔 這...119F 01/09 22:21
推 : 時間點不同，但第一張就已經是在請他為你工作了，要斤120F 01/09 22:35
→ : 斤計較商業用語這裡就該用了好嗎。
→ : 斤計較商業用語這裡就該用了好嗎。
→ : 如果是公司要求她去洽詢認為能省錢 然後轉生122F 01/09 22:46
→ : 後該圖是公司的 合約要求要退追她只是忙跟忘惹 然後那句話是
→ : 人家不懂der社會險惡 想說雖然公司發案 可是我還是會付你錢
→ : 只4語氣不好 －如果是這樣那應該勉強可以喇
→ : 不過我看w
→ : 後該圖是公司的 合約要求要退追她只是忙跟忘惹 然後那句話是
→ : 人家不懂der社會險惡 想說雖然公司發案 可是我還是會付你錢
→ : 只4語氣不好 －如果是這樣那應該勉強可以喇
→ : 不過我看w
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