※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-27 11:47:05
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作者 標題 Re: [討論] 玩遊戲發現劉備身世邏輯不通
時間 Fri Nov 27 09:07:36 2020
※ 引述《a86425380 (瑞斯叔叔)》之銘言：
: 就是阿
: 劉備一直自稱是中山靖王後裔
: 那時候的確是漢朝
: 但是堂堂皇族
: 窮成這樣 還要賣草鞋過活
: 正常人都會覺得他是唬爛吧
: 袁紹家族的袁紹這輩依然是達官顯赫
: 何況他們不是皇族
: 劉備一個皇族那麼慘 是真的假的？？
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-J600G
這個問題剛好我能回答你
應該有些版友家裡會有族譜這玩意
基本上就是把你祖宗往上不知道幾代都列在上面
但這東西最靠杯的就是第一頁有個類似書序的東西
會介紹你家的姓氏怎麼來的
我家姓許 不知道怎麼往上攀關係的
就寫說我家是姜子牙的後人整個就是超唬爛啊
然後之後問我同學也姓許的
結果他家的寫說是管仲的後人
所以你說東漢人劉備說自己是西漢中山靖王劉勝的後人
我跟你說我從沒懷疑過
--
PO哥的PO是什麼意思
其實我自己也忘了
--
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→ : 金城是哪個古人之後1F 11/27 09:08
推 : 樓上不是金城武2F 11/27 09:11
推 : TAKASHI是日台混血吧3F 11/27 09:11
→ : TAKESHI
→ : TAKESHI
推 : 以前看過一個族譜翻到許晃 旁邊還備註三國猛將的5F 11/27 09:14
→ : 不是徐晃嗎6F 11/27 09:15
推 : 我朋友劉邦後代 結果算蠻窮的7F 11/27 09:17
→ : 手機輸入 原諒一下咩8F 11/27 09:17
推 : 你可以去查百家姓的由來 許姓的由來比較複雜一點 你家跟9F 11/27 09:18
→ : 你同學的說法都沒有錯
→ : 你同學的說法都沒有錯
→ : 感覺家道中落 不過還有族譜 不像我家沒11F 11/27 09:18
推 : 我朋友徐庶後代，考試都墊底12F 11/27 09:18
推 : 華人的大姓很多都是皇親國戚後代阿,就是混的好後代才多13F 11/27 09:18
→ : 許褚才對吧14F 11/27 09:18
→ : 混的不好的都被淘汰了根本留不下子嗣15F 11/27 09:19
→ : 我不是懷疑有錯啦 只是這麼遠都能追 劉備那種差不到百16F 11/27 09:20
→ : 年的 會有人相信真的剛好
→ : 年的 會有人相信真的剛好
→ : 我家就不用爭這個了 我爺爺是養子 爭這個沒意義18F 11/27 09:20
→ : 亂給自己族譜加料也是常見的事情,反正沒人會追究19F 11/27 09:20
→ : 之前查維基百科 發現真的一堆姓氏往上攀都很猛20F 11/27 09:22
→ : 不過真不知道到底怎麼研究出來的
→ : 許姓最遠還說能追到黃帝時代咧
→ : 不過真不知道到底怎麼研究出來的
→ : 許姓最遠還說能追到黃帝時代咧
推 : 阿瞞老大就自己加料啊 說自家是曹參後人 當時誰敢追究23F 11/27 09:24
→ : 反正料加一加就變真的了 我相信百家姓很多是這樣來的24F 11/27 09:25
推 : 從數學角度來說,能活到今天的人要找不到皇室血統還比較難25F 11/27 09:25
→ : 問題不在於祖先中沒有名人,問題只是族譜的真實性
→ : 問題不在於祖先中沒有名人,問題只是族譜的真實性
推 : 東吳的孫氏還是孫武之後呢....27F 11/27 09:26
→ : 通常都是說了就算而已 不過前幾年某鼻子自稱房玄齡之後28F 11/27 09:26
→ : 結果被房氏宗親會的會長出來打臉否認
→ : 結果被房氏宗親會的會長出來打臉否認
→ : 最早只有貴族有姓氏啊 往上追當然都是些古代的貴族30F 11/27 09:27
推 : 我們家只記渡海來台的，大概在對面時不好過ㄅ31F 11/27 09:27
→ : 李唐的族譜還可以追溯到老子（李耳）.....32F 11/27 09:28
推 : 會來台的都不好過吧，黑水溝是開玩笑的嗎?33F 11/27 09:28
→ : 就連當官來台都可以算是流放日南等級了
→ : 就連當官來台都可以算是流放日南等級了
→ : 其實早期姓跟氏是分開的...35F 11/27 09:28
推 : 數學上是這樣:比如說從周武王開始往下算一百代的子孫36F 11/27 09:29
→ : 說句搞笑一點的，最後一批來台的300萬也是不好過才來37F 11/27 09:29
→ : 台灣的XDD
→ : 台灣的XDD
→ : 或者從自己開始往上算一百代的祖先,一個人有一對父母,父39F 11/27 09:29
→ : 母的父母也是一對,這樣一百代是天文數字
→ : 所以說要沒有一點皇親國戚的血統還比較難
→ : 母的父母也是一對,這樣一百代是天文數字
→ : 所以說要沒有一點皇親國戚的血統還比較難
推 : 渡臺祖再往上追要去對面翻，我以前也想過去看本家長什42F 11/27 09:30
→ : 麼樣子
→ : 麼樣子
→ : 當年台灣是邊陲中的邊陲 能在中原討生活就不會想來啊44F 11/27 09:30
→ : 是福建的地形非常破碎,窮山惡水比較多45F 11/27 09:30
推 : 正確來說以古中國的觀念 會到海外打拼的都是在家鄉不好46F 11/27 09:31
→ : 離台灣比較近當然就過來了47F 11/27 09:31
推 : 老子算很後面了 一堆姓都直接追到黃帝48F 11/27 09:31
→ : 過 不管是台灣還是東南亞都一樣.49F 11/27 09:31
→ : 福建省的方言腔調比別省都多,就是因為地形很割裂50F 11/27 09:31
→ : 其實要有相當的基本能力才能去異鄉求生 所以移民國家都51F 11/27 09:31
→ : 比較強
→ : 比較強
推 : 陳姓可追到舜帝 也能追到陳友諒（謝氏） 差很多53F 11/27 09:31
→ : 掃墓了話你可以看到你的祖籍是那裡 例如姓陳的墓碑上54F 11/27 09:32
→ : 大多會刻祖籍穎川
→ : 大多會刻祖籍穎川
→ : 陳友諒後人.. 會被朱雪璋斷腳筋嗎56F 11/27 09:32
推 : 姓氏起源其實看看就好 大部分比較信史都是2-300年內的族57F 11/27 09:32
→ : 譜 尤其台灣又多數都是渡海來的 可信度更低
→ : 譜 尤其台灣又多數都是渡海來的 可信度更低
→ : 也沒這回事,當初美洲澳洲開拓者不都是罪犯59F 11/27 09:32
→ : 如果說是戰後渡海來台的台灣人應該比較好追60F 11/27 09:33
→ : 總之移民這種事情很難講,各種理由都有,不見得跟強弱有關61F 11/27 09:33
推 : 罪犯（X）新教徒（O）62F 11/27 09:34
→ : 真要說還是做基因檢測比較準確,至少能確定跟哪個上古氏族63F 11/27 09:34
→ : 有關
→ : 有關
推 : 家譜通常牽拖最屌的 我就比干後人但我沒有七竅玲瓏心啊65F 11/27 09:34
→ : 整個英國就是新教阿......會被丟去開墾的大多是罪犯66F 11/27 09:35
→ : 古代的流放邊疆就是把人丟去邊境開墾
→ : 古代的流放邊疆就是把人丟去邊境開墾
→ : 沒這回事 英國也有新舊教派之爭68F 11/27 09:36
→ : 最後也是新教贏了,而且說到罪犯這回事,也可以說是在主流69F 11/27 09:37
→ : 社會混不好的邊緣人才去混黑社會或犯罪,那這要算基因強或
→ : 基因差?
→ : 社會混不好的邊緣人才去混黑社會或犯罪,那這要算基因強或
→ : 基因差?
推 : CCNK沒切開看怎麼知道呢？（問題發言72F 11/27 09:38
推 : 如果古早姓氏分開，會有同氏不同姓，那我想族譜很難考證73F 11/27 09:39
推 : 說錯 應該說是清教徒（O） 五月花號可以說是美國的很重74F 11/27 09:39
→ : 要的意義 當年就是因為英王宗教迫害清教徒跑到美洲去
→ : 要的意義 當年就是因為英王宗教迫害清教徒跑到美洲去
推 : 這樣講就沒錯了76F 11/27 09:40
→ : 舉例來說 秦始皇好像是"趙姓嬴氏"還是"嬴姓趙氏"77F 11/27 09:40
推 : 其實始皇是姬嬴氏趙姓78F 11/27 09:44
推 : 不要管那麼遠啦 在台灣不如姓蔣 姓辜79F 11/27 09:45
推 : 講反是嬴姓趙氏80F 11/27 09:45
→ : 始皇隔壁歷史版已經研究好幾次了81F 11/27 09:46
推 : 趙信82F 11/27 09:46
推 : 舉始皇帝是說 姓跟氏在秦漢以前是分開的.83F 11/27 09:47
→ : 好像是到漢以後姓氏是合一
→ : 好像是到漢以後姓氏是合一
推 : 姜的後人也有姓謝的85F 11/27 09:50
推 : 氏是用來區分貴族跟平民 六國滅亡之後就沒必要了86F 11/27 09:53
推 : 搞不好很多台灣人祖先有朝鮮或是滿州 或是蒙古血統 有87F 11/27 09:53
→ : 些眼睛就很像
→ : 些眼睛就很像
→ : 平民私修譜牒至少都是宋代以後的事，推到上古絕對都是89F 11/27 09:53
→ : 豪洨
→ : 豪洨
推 : 如果是滿蒙人血統的話那單眼皮會比較多91F 11/27 09:54
→ : 日韓就是這樣
→ : 日韓就是這樣
→ : 如果你先祖有因為為了當官而有在上面動手腳,後人沒改回來93F 11/27 09:54
→ : 那份族譜基本上頂多能信你前5~7代,但是在中國哪家不可考
→ : 那份族譜基本上頂多能信你前5~7代,但是在中國哪家不可考
推 : 姓蔣姓辜的滿地都是 也不是每個都上流啊95F 11/27 10:02
噓 : 沒問題啊 姜子牙封地在齊國96F 11/27 10:04
推 : 65樓是不是姓林 XD97F 11/27 10:07
推 : 我家可以追到李世民，想也知道唬爛98F 11/27 10:23
→ : 我以為是許由咧99F 11/27 10:23
→ : 跟大富翁分遺產的時候突然冒出來的一堆親戚一樣 反正祖先100F 11/27 10:26
→ : 都作古那麼久要驗也驗不出來
→ : 都作古那麼久要驗也驗不出來
推 : 四知楊氏也是楊家將的後代啊102F 11/27 10:29
推 : 我朋友李世民後代103F 11/27 10:31
噓 : 差很多耶 劉備家好歹世代當官104F 11/27 10:34
→ : 一般平民大部分都是隨便唬爛的
→ : 一般平民大部分都是隨便唬爛的
推 : 推誠實~106F 11/27 10:38
→ : 警告！你的祖先並沒有殺害平民107F 11/27 10:57
噓 : 我以為你各位都西門慶後代108F 11/27 11:00
推 : 我家族譜只能追到開台祖 以前老爹有帶阿公阿嬤去中國尋根109F 11/27 11:37
→ : 結果真的在穎川堂的石碑上發現開台祖的名字
→ : 尋著往上看卻看到鍾馗這名字
→ : 結果真的在穎川堂的石碑上發現開台祖的名字
→ : 尋著往上看卻看到鍾馗這名字
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