※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-06 15:36:09
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [T-word] 在PS4原神取名台灣是國家被永BAN
時間 Tue Oct 6 14:54:53 2020
※ 引述 《bear26 (熊二六)》 之銘言：
:
: 中國的爭議言論和世界不同
: 他們的現實 ACG各種嘲諷著
: 世界上大家禁忌的東西
: 但是對我們來說理所當然的事情
: 卻是他們的禁忌
:
:
: 沒有什麼ACG歸ACG
: 政治歸政治
: 這個版希望把東西切割開來
: 我當然覺得很好很理想
: 但是你越無視這些東西
: 那麼這些東西有一天滲透到你骨子裡
: 你都無法反抗了
:
: 那麼
: 如果應該切割開來也好
: 原神本身就是個政治敏感遊戲
: 是否不應該在版上討論了呢？
: 因為人家遊戲和政治就沒有切割這是事實
:
我覺得可以提案吧 今天國安法修法剛一讀
針對國家認同錯誤言論跟行為是可以罰錢的
就跟華為一樣要求不得針對中國政治正確做限制才能進來台灣市場就好
反正美國也是這樣不是？川普不禁抖音
商人絕對不可能主動禁，消費者有得用還是繼續用
這種東西就是用公權力下去限制，比鍵盤抵制有用得多
讓我想到台灣課金排行前十有八個中國遊戲就覺得該處理一下了
--
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※ 同主題文章:
10-06 12:04 ■ [T-word] 在PS4原神取名台灣是國家被永BAN
10-06 12:47 ■ Re: [T-word] 在PS4原神取名台灣是國家被永BAN
10-06 12:59 ■ Re: [T-word] 在PS4原神取名台灣是國家被永BAN
● 10-06 14:54 ■ Re: [T-word] 在PS4原神取名台灣是國家被永BAN
10-06 16:37 ■ Re: [T-word] 在PS4原神取名台灣是國家被永BAN
10-07 01:51 ■ Re: [T-word] 在PS4原神取名台灣是國家被永BAN
推 : 台灣該蓋個網路長城來抵禦中國了1F 10/06 14:56
推 : 應該可以禁止 立法委員在看的愛奇藝都禁止了2F 10/06 14:56
→ : 遊戲歸遊戲 龜苓膏龜苓膏3F 10/06 14:56
→ : 中資手遊也該禁止4F 10/06 14:57
推 : 然後反對黨提釋憲 接著大法官宣告違憲5F 10/06 14:57
→ : 釋字445,644都說了 政治性言論自由要受最高層級的保障
→ : 如果限制政治性言論毋寧是回到過去威權時期
→ : 政治性言論是言論自由保障的起源
→ : 若如此簡單的限制必將建立十幾年來的基本權保障從根本摧毀
→ : 釋字445,644都說了 政治性言論自由要受最高層級的保障
→ : 如果限制政治性言論毋寧是回到過去威權時期
→ : 政治性言論是言論自由保障的起源
→ : 若如此簡單的限制必將建立十幾年來的基本權保障從根本摧毀
搞清楚是「不得限制」也就是不能因為政治不正確言論就不能玩遊戲
推 : 支遊真的該禁10F 10/06 15:01
推 : 為什麼需要維護中共大外宣的言論自由11F 10/06 15:01
→ : 要看言論有沒有侵害到民主國家的核心價值 有的話可以使用12F 10/06 15:02
→ : 防衛性民主
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:02:12→ : 防衛性民主
推 : 旺中最該禁的不禁，禁遊戲！？14F 10/06 15:02
沒禁啊 只要不限制台灣玩家言論就行
推 : 防衛性民主具體要怎麼用啊?15F 10/06 15:02
推 : 禁啦 哪次不禁的……欸！？16F 10/06 15:02
→ : 恩 所以要罰誰?17F 10/06 15:03
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:03:15→ : 不要選軟的吃好嗎？宅宅最討厭每次都拿acg開刀了，還來？18F 10/06 15:03
推 : 政治性言論自由是給你言語反對政府的權利吧19F 10/06 15:03
這個目前隨政府判斷
你也可以當成政府拒絕中國言論審查的手段
雖然是我們這邊「限制」但是其實是放寬的
反而目的是阻止中國來限制台灣言論自由
想要在台灣做遊戲就不得限制言論，不然就滾
→ : 防衛性民主就是來預防，民主國家遭到法西斯政權試圖濫用，20F 10/06 15:04
→ : 或是使用民主保障來摧毀民主制度本身時使用
→ : 或是使用民主保障來摧毀民主制度本身時使用
→ : 國家認同那條一定違憲啦 真的是在鬧22F 10/06 15:04
→ : 上升到國與國衝突層級 還是敵對意識強烈國家23F 10/06 15:04
推 : 推防衛性民主 這是有必要的 中資遊戲早該禁止了24F 10/06 15:04
→ : 具體要怎麼用? 立法形成吱由阿25F 10/06 15:04
→ : 我比較支持不要罰 幫中國大外宣的直接註銷國籍26F 10/06 15:05
推 : 愛奇藝台灣還是能看啊27F 10/06 15:05
→ : 想當就去當28F 10/06 15:05
→ : 不過問題還是 所以你究竟要罰誰?29F 10/06 15:05
撤銷他的營業資格就好了，華為不就這樣不敢來
推 : 看完a125g推文 我還是不知道防衛性民主具體如何使用欸30F 10/06 15:06
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:06:23→ : 立法諸公說怎麼用就怎麼用阿 沒有就沒有惹31F 10/06 15:06
推 : 不管有沒有限制台灣言論都該禁 你看現在還這麼多人為支遊32F 10/06 15:07
→ : 防衛性民主這種wiki有的東西自己動手查好嗎33F 10/06 15:07
→ : 辯解 就知道支遊的思想滲透有多嚴重了34F 10/06 15:07
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:07:24推 : 可以努力讓他不在台灣上架啦 但你要去外服玩台灣也35F 10/06 15:07
→ : 不會攔你啊 台灣又沒蓋牆..
→ : 不會攔你啊 台灣又沒蓋牆..
推 : 建議開戰37F 10/06 15:08
→ : 可以去看德國的基本法 簡單來說就是立法去界定 所謂的憲法38F 10/06 15:08
→ : 敵人
→ : 敵人
→ : 亞服表示:你說甚麼營業資格40F 10/06 15:08
我是覺得有必要禁止亞服這玩意
台灣應該另外開伺服器
→ : 如果使用投票決定要不要放棄民主加入獨裁政權 這種就不可41F 10/06 15:09
→ : 行
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:09:59→ : 行
→ : 你再 說笑話嗎? 長城蓋起來?43F 10/06 15:10
推 : 台灣就是人不夠加開啊 不然為啥都要叫台港澳44F 10/06 15:10
→ : 反正還是各種無限上綱囉，這樣跟XX有什麼不同 之術45F 10/06 15:10
推 : 推防衛性民主46F 10/06 15:11
推 : 那在原神這個案例 防衛性民主該如何使用?47F 10/06 15:11
→ : 也能限制敵視憲法者擔任公職之類的 最近美國搞簽證與移民48F 10/06 15:11
→ : 也是類似(雖然更多的是保護自家機密技術洩漏
→ : 也是類似(雖然更多的是保護自家機密技術洩漏
→ : 什麼都要管要禁會阻礙商業發展 比如禁亞服成本就會變高50F 10/06 15:11
→ : 還有台灣有專門伺服器還是能去國外玩啊？ 你還是沒辦法阻51F 10/06 15:11
→ : 止蘋果上架
→ : 止蘋果上架
真的要禁都有辦法的，不要小看政府好嗎
推 : 德國基本法大概是目前世界上最猛的一部法律53F 10/06 15:12
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:12:16→ : 就跟ncc很像啊 要馬遵從台灣憲法 不然滾出台灣54F 10/06 15:12
推 : 這不是一般互惠貿易行為而已嗎，沒有人會單方面開放吧55F 10/06 15:12
→ : 那就會讓公司降低在台灣提供該服務的意願56F 10/06 15:12
推 : 你要來台灣賺錢 就尊重台灣 就這麼簡單57F 10/06 15:12
真的 以其人之道還其人之身
→ : 例如說返校不能在對岸上映，所以我們也可以限制對岸58F 10/06 15:13
→ : 雖然原神這種事 應該不會那麼大費周章==59F 10/06 15:13
→ : 你不禮貌在先 把你踢出去也是剛好而已60F 10/06 15:13
→ : 當然要禁都有辦法 就像北韓 後果也會像北韓61F 10/06 15:13
只是以牙還牙罷了，而且也能保障台灣玩家的言論自由
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:13:43
→ : 電影在台灣上映。或是進口汽車要抽稅金也跟民主無關62F 10/06 15:13
→ : 不會有人說進口有管制和關稅就不民主吧XD
→ : 不會有人說進口有管制和關稅就不民主吧XD
→ : 德國就是因為有經驗吧 從民主變成法西斯64F 10/06 15:14
推 : 一堆滯台支那人管你台灣勒XD65F 10/06 15:14
推 : 禁止台灣上架又不禁你連出國，這樣叫長城? 能不讓他在台灣66F 10/06 15:14
→ : 就足夠了降低影響力，至於[禁止台灣連出去]這大家都反對這
→ : 沒啥好吵的吧
→ : 就足夠了降低影響力，至於[禁止台灣連出去]這大家都反對這
→ : 沒啥好吵的吧
→ : 為什麼會變成北韓，不會變成中國有發達的ACG啊?69F 10/06 15:14
→ : 樓上這要打貿易戰了嗎？台灣不像美國籌碼這麼多啊70F 10/06 15:15
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:15:13→ : >>我是覺得有必要禁止亞服這玩意<<71F 10/06 15:15
→ : 政府干預市場越多 通常越容易對經濟發展造成負面影響72F 10/06 15:15
→ : 講不出個屁最後丟個要怎樣就一定可以怎樣 滿可笑的73F 10/06 15:16
推 : 貿易戰早就跟著我們一輩子了。禁美豬，美牛。汽車高關稅74F 10/06 15:16
→ : 這些都是從小到大的事情
→ : 這些都是從小到大的事情
推 : 問題是人家不用台灣伺服器跟金流一樣可以在台灣商店上啊76F 10/06 15:16
奇怪 我在這邊想辦法解決事情，一堆唱衰仔，是怎麼回事==
→ : 去年的國安五法現在辦了甚麼要不要先講出來聽聽?77F 10/06 15:16
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:18:01推 : 你是認真覺得只要是中國出產的遊戲就不該被討論嗎？78F 10/06 15:18
→ : 禁美豬美牛 高關稅 不就都影響貿易 也降低消費者權益?79F 10/06 15:18
![[圖]](https://i.imgur.com/C2xFVbFh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/auQXCkfh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/apwqb4dh.jpg)
→ : 你想的辦法 有非常高風險破壞商業和經濟發展83F 10/06 15:19
推 : 可是也沒變成北韓啊84F 10/06 15:19
推 : 提出問題算唱衰喔= =85F 10/06 15:19
→ : 中國出產的遊戲只要尊重台灣的憲法 法律 都可以被討論吧86F 10/06 15:19
我就是想表達這個而已，想要在台灣經營遊戲
不得對伺服器做政治言論審查
最好的方式當然是開台服
你看FGO雖然被酸2B服
至少伺服器在台灣沒言論審查玩起來就是舒服
很多人ID都取台灣獨立或是武漢肺炎
推 : 啊不就在跟你講你作法不可行，這樣就變唱衰喔w87F 10/06 15:19
推 : 欸...這裡根本就沒辦法解決事情啊= =88F 10/06 15:19
推 : 台灣憲法台灣就不是國家惹89F 10/06 15:19
→ : 對岸都禁了，反而有發達的ACG產業。這反而應該效法吧90F 10/06 15:19
推 : 因為很多孝子這樣會沒遊戲玩 你讓別人的ㄐㄐ不開心了91F 10/06 15:20
→ : 還是你要開始連署推動你想做的事？92F 10/06 15:20
→ : 對岸禁止人家進口發展的起來啊 台灣禁止生出垃圾菌 怪誰93F 10/06 15:20
→ : 台灣是不是國家跟被禁ID是兩件事94F 10/06 15:21
推 : 孝子沒遊戲玩，我還以為玩acg日韓英殘體基礎閱讀能力至少95F 10/06 15:21
→ : 自備一個是基本欸
→ : 自備一個是基本欸
→ : 因為這聽起來完全不符合西洽的創版宗旨97F 10/06 15:21
→ : 台灣國片票房在開放好萊塢後反而跌了一大段98F 10/06 15:21
推 : 連出去也該被禁止吧 這些連出去的玩家 也是潛意識接受中共99F 10/06 15:21
→ : 言論控制的規則了 你敢讓這些人出現在這個國家？
→ : 言論控制的規則了 你敢讓這些人出現在這個國家？
→ : 防衛性民主本身就是要保護民主本身，概念沒問題啊101F 10/06 15:21
→ : 重點是制定的人是否會趁機利用
→ : 重點是制定的人是否會趁機利用
→ : 為什麼討論ACG會變成車子啊?103F 10/06 15:22
推 : 台灣就沒像小粉紅那樣趕盡殺絕 何況還一堆滯台支那人扯104F 10/06 15:22
→ : 後腿
→ : 後腿
推 : 連出去要禁止就要學中國全部內網控制啊106F 10/06 15:23
→ : 台灣是海島 更需要貿易來往 尤其現在什麼都高成本107F 10/06 15:23
→ : 敢盡殺絕太暴力了吧，我們等到真的打仗再說吧，希望到時108F 10/06 15:24
→ : 路燈柱夠用
→ : 路燈柱夠用
→ : 開放好萊塢 消費者才有更多更好選擇110F 10/06 15:24
推 : 以國際貿易來說，小國更需要關稅障礙保護111F 10/06 15:24
→ : 不然大國隨便傾銷就淹死了
→ : 不然大國隨便傾銷就淹死了
推 : 只要不玩支遊 幹嘛怕什麼內網控制113F 10/06 15:25
推 : 論台灣電影產業 我覺得政府應該要更保護自身電影產業114F 10/06 15:25
→ : 只有成本較低的國片可看 保護較差的裕隆 代價都很明顯115F 10/06 15:25
推 : 防衛性言論根本是避免德國又有人學宅希民主上台後獨裁暴走116F 10/06 15:25
→ : 但製造的問題至今沒有學者能解套
→ : 更多的是討論是不是應該揚棄
→ : 個人傾向透過教育將民主概念深根所有人的假定以及不斷分化
→ : 政府權力使其制衡再制衡
※ 編輯: Sinreigensou (114.136.140.30 臺灣), 10/06/2020 15:25:46→ : 但製造的問題至今沒有學者能解套
→ : 更多的是討論是不是應該揚棄
→ : 個人傾向透過教育將民主概念深根所有人的假定以及不斷分化
→ : 政府權力使其制衡再制衡
→ : 笑死 不玩支遊幹嘛怕內網控制 你多想兩分鍾在講話好不好121F 10/06 15:26
→ : 可是開放了，也沒有高成本國片出現122F 10/06 15:26
推 : 是 所以Googleplay的抵制Google ios平台的抵制蘋果 PS4123F 10/06 15:26
→ : 也就是說開放和封閉應該沒差?124F 10/06 15:26
推 : 台灣文創產業的確需要像是汽車產業一樣的保護和扶植125F 10/06 15:27
→ : 平台的抵制Sony 完美126F 10/06 15:27
→ : 因為高成本國片本來就是不可能 就像高品質裕隆一樣127F 10/06 15:28
推 : 不用全限制跟全開放 應該要做到部分限制128F 10/06 15:28
推 : 像是豬哥亮憑一己之力帶動國片票房的少之又少 應該學韓國129F 10/06 15:29
推 : 那還是繼續封閉，等兩邊能對等開放再說吧130F 10/06 15:30
→ : 嚴格限制外來影片的數量 同理 台灣手遊市場也應該要這樣131F 10/06 15:30
→ : 如果什麼都弄到底線像0利率一樣，後面再有狀況就沒籌碼了132F 10/06 15:31
推 : 手遊市場問題在網路隨便都能連啊 頂多做到限制台灣伺服器133F 10/06 15:32
→ : 跟金流系統啊
→ : 跟金流系統啊
推 : 假如一開始就沒限制美豬，現在大概又要開放別的才能開始135F 10/06 15:32
→ : 談FTA XD
→ : 談FTA XD
→ : 你當然可以斷啊 那缺失的誰補上？137F 10/06 15:33
→ : 那怎限制 還有如果一開始ok後面踩線要怎辦138F 10/06 15:34
→ : 整個踢回去喔？ 那玩家的資料跟付出的錢呢？
→ : 會不會最後皇城內一派祥和 因為人都在外面
→ : 整個踢回去喔？ 那玩家的資料跟付出的錢呢？
→ : 會不會最後皇城內一派祥和 因為人都在外面
→ : 豬哥亮明明是收割剛興起的國片然後又把市場打爛吧。141F 10/06 15:34
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