※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-12 10:27:58
看板 C_Chat
作者 標題 [新聞] 莎木3 由EPIC獨佔 引發社群憤怒要求退款
時間 Tue Jun 11 11:43:40 2019
【E3】《莎木3》PC版由 EPIC 獨佔引發社群憤怒要求退款
https://i.imgur.com/63y96iz.png
![[圖]](https://i.imgur.com/63y96izh.png)
E3 展發表會最後一天，《莎木3》在PCGAMER節目上發表發售消息以及預告片，將在
11月19日發售，但是原本由募款開始製作的《莎木3》，違反先前募資的承諾
，引發社群非常大的不滿以及要求取消贊助、預購退款的風波。
https://www.youtube.com/watch?v=aSAqTmwY2eY
Shenmue 3 gameplay trailer - PC Gaming Show 2019 - YouTube
Shenmue 3 gets another gameplay trailer, this time full of punching and kicking as our hero takes on a band on drunken thugs. Revealed at the PC Gaming Show ...
Shenmue 3 gets another gameplay trailer, this time full of punching and kicking as our hero takes on a band on drunken thugs. Revealed at the PC Gaming Show ...
可以說是《人中之龍》系列，半開放式界角色扮演遊戲的始祖《莎木》新作，預告結束
的瞬間，網路社群也注意到了，原本 STEAM 的位置被改成了 Epic Games Store，STEAM
的預購頁面也停止預購按鈕，經過確認與公告，《莎木3》的 PC 版本的確將在
的瞬間，網路社群也注意到了，原本 STEAM 的位置被改成了 Epic Games Store，STEAM
的預購頁面也停止預購按鈕，經過確認與公告，《莎木3》的 PC 版本的確將在
Epic Games Store 獨佔販售，這引發了網路社群的憤怒，不管哪家媒體
或者自家預告影片，都遭到負評與留言洗版。
https://i.imgur.com/XluXFbA.png
![[圖]](https://i.imgur.com/XluXFbA.png)
原本在網路群眾募資平台 KICKSTARTER 開始募資的《莎木3》，募資完成時公告內容
稱所有募款者跟預購都能拿到一組 Steam 啟動碼，遊戲也將在 Steam 上架，但
在 E3 展上竟然選擇獨佔，違反自己的承諾，雖然官方公告已經稱：「這並不算是真的
獨佔，我們在 PS4 上也有數位上架，並且所有贊助與預購 PC 版本的玩家，
都能如期獲得 EPIC 遊戲啟動序號。」，但是社群憤怒點似乎就是如此，
他們不要遊戲違反承諾，而且在處處針對 Steam 的 EPIC 上架。
「我遊戲不贊助也不買了，把錢給我退回來。」、「這樣玩弄贊助者真不是普通可惡。」
、「這是一個詐騙專案，已檢舉。」、「給我 Steam 啟動碼，或者退款。」的說法充斥
著募資專頁，雖然有人留言認為可以理解，因為《莎木3》的畫面跟世界觀就是賣當年的
情懷，這樣絕對不會賺錢所以選擇有權利金的 EPIC，但社群大部分玩家顯然不接受這個
說法，經統計已經有近 20% 原募資者要求退款。
、「這是一個詐騙專案，已檢舉。」、「給我 Steam 啟動碼，或者退款。」的說法充斥
著募資專頁，雖然有人留言認為可以理解，因為《莎木3》的畫面跟世界觀就是賣當年的
情懷，這樣絕對不會賺錢所以選擇有權利金的 EPIC，但社群大部分玩家顯然不接受這個
說法，經統計已經有近 20% 原募資者要求退款。
《莎木3》跟《戰慄深邃：流亡》出版商同一家 Deep Silver， 之前 STEAM 預購到一半
就取消並轉到 EPIC ，當初就引發社群非常巨大的反彈，《戰慄深邃：流亡》獨佔發售四
個月後，則由遊戲商 4A GAMES 決定上架到微軟商店，至於違反獨佔合約是否有損失則由
雙方承擔的風波，顯然同一家出版商，對社群玩家而言，又再次做了錯誤的決定，種種風
波 從個資問題、平台功能不善、特價下架風波、執行長處處針對 Steam 等狀況，社群也
普遍不接受 Epic Games。
就取消並轉到 EPIC ，當初就引發社群非常巨大的反彈，《戰慄深邃：流亡》獨佔發售四
個月後，則由遊戲商 4A GAMES 決定上架到微軟商店，至於違反獨佔合約是否有損失則由
雙方承擔的風波，顯然同一家出版商，對社群玩家而言，又再次做了錯誤的決定，種種風
波 從個資問題、平台功能不善、特價下架風波、執行長處處針對 Steam 等狀況，社群也
普遍不接受 Epic Games。
https://tw.esports.yahoo.com/shenmue3epicdead-032810619.html
【E3】《莎木3》PC版由 EPIC 獨佔，玩家稱這是詐欺行為
E3 展發表會最後一天，《莎木3》在PCGAMER節目上發表發售消息以及預告片，將在11月19日發售，但是原本由募款開始製作的《莎木3》，違反先前募資的承諾，引發社群非常大的不滿以及要求贊助、預購退款的風波。 ...
E3 展發表會最後一天，《莎木3》在PCGAMER節目上發表發售消息以及預告片，將在11月19日發售，但是原本由募款開始製作的《莎木3》，違反先前募資的承諾，引發社群非常大的不滿以及要求贊助、預購退款的風波。 ...
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看來這次展覽最高潮是2077 FF7RE 最大火燒是莎木3了?
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推 : 為了錢被燒活該1F 06/11 11:44
推 : EPIC中資不意外2F 06/11 11:44
→ : 有出在PS4就不是獨佔喔 鳩咪 我們繼續罵STEAM獨佔3F 06/11 11:45
→ : 鈴木裕最後把名聲賣錢4F 06/11 11:45
推 : 誠信問題....沒募資沒幾個人在意你上EPIC獨佔5F 06/11 11:46
→ : 這種情懷糞作就給他死吧6F 06/11 11:46
推 : 跟METRO的發行商一樣 發行商害死開發商的概念XD7F 06/11 11:46
推 : 募資就是被這種人搞臭的8F 06/11 11:46
推 : 20%而已嗎？9F 06/11 11:47
→ : 活該被燒10F 06/11 11:47
推 : 玩家出錢讓他們給大金主磕頭11F 06/11 11:47
→ : 拿了錢又不守承諾 就是騙子啊 大家真客氣12F 06/11 11:48
→ : 鈴木撈完這波現在在跑路了吧13F 06/11 11:48
推 : 又一個被中資的大金金惡墬14F 06/11 11:48
推 : 會去募資的大部分還是真香老粉啊15F 06/11 11:48
→ : 這真的自己作死 根本騙欸16F 06/11 11:49
→ : 跟網路上你買東西寄假貨給你的詐欺有什麼不同17F 06/11 11:49
→ : 笑死18F 06/11 11:49
推 : 白目XD19F 06/11 11:49
推 : 怎麼可能接受,這錢又不是鈴木自己出的,如果是你自己出的20F 06/11 11:49
→ : PCGAMERR說20% 消息後6個小時就有20%還不夠嗎 XD21F 06/11 11:49
推 : 燒起來燒起來22F 06/11 11:50
→ : 這個真的沒理由挺....XD，被燒自找的23F 06/11 11:50
推 : 用募款的方式這樣玩不好吧24F 06/11 11:50
→ : 還有話講,拿別人的錢然後毀掉承諾去拿權利金25F 06/11 11:50
→ : 你可以反悔 出錢的不行嗎26F 06/11 11:50
推 : 官方：難道你們沒有PS4嗎？27F 06/11 11:50
推 : 這個幾乎是詐騙了28F 06/11 11:51
推 : 意料中的炎上 最後一刻才公布真的頗膣屄29F 06/11 11:52
→ : 出爾反爾就不要怪火燒起來30F 06/11 11:52
推 : 買iphone出貨華為31F 06/11 11:52
推 : 官方：你們難道不會辦EPIC嗎32F 06/11 11:52
推 : 可能一部分的人其實看到畫面早就想退款了XDDD33F 06/11 11:52
→ : 我們不是獨占喔 你看PS4也有34F 06/11 11:52
→ : 要是製作人跳出來說epic給的錢比募資還多就好笑惹35F 06/11 11:53
推 : 那就退錢阿幹=3=36F 06/11 11:54
推 : 就是EPIC會幫他出退款費吧,不然幹麻給他獨佔XD37F 06/11 11:54
推 : 這可以集體訴訟了吧？38F 06/11 11:54
推 : 這家公司是不是智障啊39F 06/11 11:55
推 : 稻船 鈴木 都跌了下一個是不是50嵐啊40F 06/11 11:55
推 : 那就退啊 +1 還巴著不放有夠嘔嘔嘔41F 06/11 11:55
推 : iphone、華為都是手機，難道不能打嗎？ (X42F 06/11 11:55
推 : epic給超過還有必要募嗎，幫忙退都行了XD43F 06/11 11:55
→ : 有一篇不是有人說不會退款?44F 06/11 11:55
推 : epic...45F 06/11 11:55
推 : 原因大家都心知肚明啦，要求退款也是天經地義46F 06/11 11:55
推 : 在米國吃不完兜著走的 94詐欺47F 06/11 11:55
→ : EPIC應該不會出錢吧 我猜只是發行商想貪那個EPIC商店減稅48F 06/11 11:55
推 : 所以......意思是steam玩家看到莎木這遊戲在steam上49F 06/11 11:56
→ : 才決定要買莎木 而不是為了要玩莎木才買嗎
→ : 才決定要買莎木 而不是為了要玩莎木才買嗎
推 : 應該可以提告了 我覺得贏的機率很高51F 06/11 11:56
→ : 反正名聲虧損是虧當初開募捐的開發商鈴木那邊的 根本爽賺52F 06/11 11:56
推 : 他有承諾pc version是包括上架steam嗎...53F 06/11 11:56
推 : 不退就KS一起陪葬而已，以後誰敢募資？還害到無辜的54F 06/11 11:56
→ : pc玩家已經快跟steam畫等號了r 誰想辦epic帳號55F 06/11 11:57
→ : 當初承諾的是會給steam key56F 06/11 11:57
→ : 意思是有些人當初是看到莎木3加上在STEAM上推出才捐57F 06/11 11:57
推 : 這下詐欺了，鈴木身敗名裂58F 06/11 11:57
→ : 哦 當初說會給steam key啊 那真的反悔 感覺母湯59F 06/11 11:57
推 : 得罪老粉 這個系列也結束了 哈60F 06/11 11:58
→ : 如果沒寫好像還好61F 06/11 11:58
推 : 有說給steam key就不能賴了...62F 06/11 11:58
[閒聊] 眾籌遊戲Phoenix Point宣佈Epic限時獨佔 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
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先前，初代XCOM的作者在看到重啟版的XCOM2大受歡迎後， 決定開啟眾籌製作自己的續作Phoenix Point，並且成功達標。 但是在昨日，作者突然宣佈新作將由Epic商城獨佔一年， 並表示任何眾籌者若是不滿都可全額退費。 眾籌頁面評論
![[圖]](http://i.imgur.com/2wJEuc3b.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/gvDUdn3b.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/G8HKtrUb.png)
先前，初代XCOM的作者在看到重啟版的XCOM2大受歡迎後， 決定開啟眾籌製作自己的續作Phoenix Point，並且成功達標。 但是在昨日，作者突然宣佈新作將由Epic商城獨佔一年， 並表示任何眾籌者若是不滿都可全額退費。 眾籌頁面評論
推 : 當初就說會給steam key啊64F 06/11 11:59
推 : 這告訴我們話不能亂說...說了做不到在商業上可是很嚴重65F 06/11 11:59
→ : 的
→ : 的
→ : 是說epic買這幹嘛XDDDD 有夠不會挑遊戲耶67F 06/11 11:59
推 : 這等於是沙木蹭著steam來打廣告一樣啊，講難聽點就像寄68F 06/11 11:59
→ : 生那樣
→ : 生那樣
推 : 其實說追加登錄epic就能皆大歡喜，偏偏搞這種，炎上活該70F 06/11 11:59
推 : EPIC:我們要對STEAM放火! 哇哈哈(咦71F 06/11 12:00
→ : 這IP不會因此臭掉吧,看影片覺得還可以做得更好的感覺72F 06/11 12:00
→ : 當初可是講STEAM上架 現在變卦跑去EPIC 還搞獨占 根本智障73F 06/11 12:00
→ : 問題是epic出錢就想獨佔r74F 06/11 12:00
→ : epic大概有額外多花錢買獨家平台吧75F 06/11 12:00
推 : 話說這種的詐騙不能告嗎?76F 06/11 12:00
→ : 說什麼絕對不會賺錢，這個藉口要說服玩家有夠爛..XD77F 06/11 12:00
→ : 你硬要這樣耍贊助者 那就不要怪自己名聲被砸掉了78F 06/11 12:01
推 : 募資遊戲真的都是被這些人搞砸的79F 06/11 12:01
→ : 前面影片標榜Steam,現在急轉彎來個epic，這個不吉真對80F 06/11 12:01
→ : 不起自己啦
→ : 不起自己啦
→ : EPIC這操作很熟悉阿 習總就是不惜一切代價硬幹貿易戰82F 06/11 12:01
推 : 平台這種事 你多上origin或uplay大家都沒意見83F 06/11 12:01
→ : 只是拿信用賺這個錢 被燒死好84F 06/11 12:01
→ : 你獨佔給一堆問題的epic還不準大家有意見就很奇怪了85F 06/11 12:01
→ : EPIC也是不惜一切代價硬幹Steam 但自己就是代價86F 06/11 12:01
推 : 再看看垃圾般的麥提9號 募資幾乎等於騙錢 科科87F 06/11 12:01
→ : 你可以額外上架 但你取消原平台搞獨占就只是欠酸而已88F 06/11 12:01
推 : 反正我也不想玩 隨便89F 06/11 12:02
推 : 50嵐算是跟募資者互動最好的吧 應該不會翻吧....90F 06/11 12:02
→ : 然後莎木三本來就是吃老粉盤了 你把老粉氣走了91F 06/11 12:02
推 : 他們到底為甚麼這麼喜歡跟玩家對幹阿92F 06/11 12:02
推 : 多上沒問題啊 直接取消換別平台獨佔根本詐欺93F 06/11 12:02
→ : 那只能吃土囉94F 06/11 12:02
→ : 50嵐現在就看成品端出來好不好，做得好基本上就大勝了95F 06/11 12:03
推 : 活該哈哈96F 06/11 12:04
→ : 至少之前已經預購的要給steam key吧 連這都不給也太誇張97F 06/11 12:04
推 : 不同平台有什麼影響阿？又不是像主機需要買不同主機才98F 06/11 12:04
→ : 能運行
→ : 能運行
→ : 無感 不就換個平台嗎100F 06/11 12:05
→ : 老粉氣走了，還有鐵粉啊，別怕別怕101F 06/11 12:05
→ : 莎木系列感覺放棄老粉也沒差了，看影片感覺就是會草草102F 06/11 12:05
→ : 結局
→ : 結局
推 : 就玩家不想用epic，epic又有前科104F 06/11 12:05
推 : 詐欺就下去 沒什麼好護航的105F 06/11 12:05
→ : 官方就是硬是叫你用PS4跟EPIC玩然後說這不是「獨佔」喔106F 06/11 12:05
推 : 50嵐的取消psv版.....超不爽那遊戲畫面用psv跑根本沒問107F 06/11 12:05
→ : 題..
→ : 題..
推 : 不在意自己個資的人當然無感w109F 06/11 12:06
推 : 又來了 又有這種搞不懂問題在哪的說不過就是換個平台110F 06/11 12:06
→ : 沒影響啊 只是你想這樣做就別怪被人酸111F 06/11 12:06
推 : epic沒偷個資還有得談112F 06/11 12:06
推 : 光明正大的詐欺行為還無感呢 LUL113F 06/11 12:06
→ : 再加上你選擇的平台還是前科累累的累犯114F 06/11 12:06
推 : 如果知道在epic上就選ps4了115F 06/11 12:06
噓 : epic習大大的形狀了116F 06/11 12:07
→ : 之前只搶獨佔 沒個資爭議時風向還五五波117F 06/11 12:07
→ : 觀感問題，不是每個玩家都想用EPIC，而且他現在是欺騙人118F 06/11 12:07
→ : 詐欺募款跟換平台是兩回子事119F 06/11 12:07
推 : 募資就是不能退款的 認命吧120F 06/11 12:07
→ : 而且他當時條件是給STEAM KEY121F 06/11 12:07
※ digitai1:轉錄至看板 Steam 06/11 12:07
推 : 目前看起來是不給退 應該會有律師自院告他們了122F 06/11 12:08
→ : 然後你現在說要跳到EPIC 那不就是把贊助者當智障123F 06/11 12:08
→ : 這告了穩贏124F 06/11 12:08
→ : 跟EPIC偷不偷個資無關啊 這重點是出爾反爾125F 06/11 12:08
推 : 話說要是生不出steam key的話能逼他們退款？126F 06/11 12:09
→ : 今天reff7在上市前一個月跟你說改成epic獨佔，看你會不127F 06/11 12:09
→ : 會爆氣
→ : 會爆氣
→ : 他承諾Steam Key來吸引募資結果現在叫你換平台..(笑129F 06/11 12:09
推 : 你的遊戲是有跟人募資的 你自己出錢 愛怎麼換隨便你130F 06/11 12:09
→ : 好屌 還沒賺錢就先賠一波131F 06/11 12:10
→ : 現在只敢用p網讚助a圖了132F 06/11 12:10
→ : 而且莎木還是募資，這更慘133F 06/11 12:10
推 : 老外可不會自己隨便吞下去喔134F 06/11 12:10
推 : 大概要想辦法像Metro一樣噴出預購Steam Key吧135F 06/11 12:10
→ : 但跟別人拿錢 那就是要履行當初就好的內容 平台好壞是136F 06/11 12:10
→ : 有沒有跟人募資也無關啊 重點是你的承諾是什麼137F 06/11 12:10
→ : 不然是想被吉嗎138F 06/11 12:10
→ : 從來沒說過要在哪個平台上架 那今天才說會在EPIC上架 也139F 06/11 12:11
→ : 沒人可以說什麼
→ : 沒人可以說什麼
→ : 募資現在真的被這群人搞得很臭141F 06/11 12:11
推 : 拒絕退款 律師們該你們上了142F 06/11 12:11
→ : 下面那篇提到從來沒用steam key，只是拿steam做廣告XD143F 06/11 12:11
→ : 一回事144F 06/11 12:11
推 : 不給退喔 這真的要被告死了吧XD145F 06/11 12:12
噓 : 日本狗146F 06/11 12:13
推 : 那隻眼睛看到沒影響？我沒有epic也不要epic，當初看到在ste147F 06/11 12:14
→ : am我才同意的，現在你說不上了不是詐欺是啥
→ : am我才同意的，現在你說不上了不是詐欺是啥
推 : 這樣有詐欺嗎?149F 06/11 12:14
推 : 智障操作150F 06/11 12:14
→ : 有 因為人家是贊助Steam版本不是Epic151F 06/11 12:14
推 : 當初是說steam啟動 給epic獨佔後才改掉的152F 06/11 12:15
噓 : 原來epic跟Deep Silver是日本開的呵呵153F 06/11 12:15
噓 : 北七154F 06/11 12:15
推 : 哈哈哈哈哈 HD麥塊人+epic獨佔 還好沒贊助 可撥155F 06/11 12:15
![[圖]](https://i.imgur.com/zN4WoY1.png)
推 : 老外律師比鯊魚還兇 不想告都會慫恿到你想告157F 06/11 12:16
推 : 這樣就是詐欺啊 跟當初說好的不一樣就構成了158F 06/11 12:16
推 : 這群老日本製作人真的把募來當自己的159F 06/11 12:16
→ : 應該很難主張當初說沒有要在steam上160F 06/11 12:16
→ : 又老又臭又沒才華。161F 06/11 12:17
推 : 不只日本啦，星際公民也是一樣162F 06/11 12:17
噓 : 崇日狗快來護航啊163F 06/11 12:17
推 : 樓上好了啦 你要洗幾次164F 06/11 12:18
→ : 底下那篇有很多人貼STEAM版的收據跟項目了165F 06/11 12:18
→ : 50嵐不是賣飲料的嗎166F 06/11 12:22
推 : 血咒的製作人167F 06/11 12:22
噓 : 對啊都日本人的錯，跟支那垃圾平台一點關係都沒有ww168F 06/11 12:23
→ : 哈哈哈哈哈哈169F 06/11 12:23
![[圖]](https://i.imgur.com/qD4PEpo.jpg)
推 : 募資遊戲還敢搞獨佔...腦袋撞到是不是171F 06/11 12:24
→ : 太貴ㄌㄅ172F 06/11 12:24
→ : 你們覺得他這樣很煩就檢舉他啦173F 06/11 12:24
推 : 這已經可以提告詐欺了吧174F 06/11 12:24
推 : 就算端出方塊人只有有結局老粉還是可以吃 這樣看只是想175F 06/11 12:26
→ : 出來賺錢的
→ : 出來賺錢的
推 : 這樣算詐欺吧？177F 06/11 12:26
→ : E粉：蒸粉不要鬧178F 06/11 12:26
推 : 獨佔是一回事 你當初就說會上哪個平台就沒問題 但這179F 06/11 12:26
推 : 以為只是換平台那麼簡單的人484不懂什麼叫做詐欺啊180F 06/11 12:27
→ : 次是說給你steam key 現在改成是給epic的 完全跳票啊181F 06/11 12:28
推 : 莎木就到這裡了 再見了182F 06/11 12:29
推 : 上PTT給你轉到微博百渡也是換個平台啊，有什麼差別呢？183F 06/11 12:30
推 : 不愧是莎木184F 06/11 12:30
推 : 沒事沒事 大家都是用PC玩不用分這麼細(X185F 06/11 12:31
推 : 當初承諾在PTT連載募資，結果只在百度po，沒騙你喔186F 06/11 12:31
→ : 最早的時候還有steam的logo啊，當時地鐵的實體版突然換平台187F 06/11 12:32
→ : logo來不及改還用貼紙貼掉XDD
→ : logo來不及改還用貼紙貼掉XDD
→ : 一樣都是用PC開阿，大家為什麼這麼在意呢？(棒讀189F 06/11 12:32
推 : 美國律師:這明顯是廠商的疏失 我們一起向黑心廠商討回公道190F 06/11 12:33
→ : 搞不好老粉裡就有現任律師準備按鈴控告了191F 06/11 12:35
推 : 莎木3官方應該就代表鈴木裕本人的立場了吧，一般遊192F 06/11 12:37
→ : 戲怕回不了本所以見錢眼開就算了，眾籌的玩家都先
→ : 給你錢了，還這樣搞真的找死= =
→ : 戲怕回不了本所以見錢眼開就算了，眾籌的玩家都先
→ : 給你錢了，還這樣搞真的找死= =
推 : 如果遊戲商是自己出資 換平台沒意見 但這是募資啊195F 06/11 12:38
→ : 眾籌的錢有沒有總製作費的1/3都不知道...196F 06/11 12:39
推 : 這就是規劃的問題 給你這些錢 你就用這些錢做197F 06/11 12:40
推 : 扯這幹嘛 那麼行一開始不要籌呀 現在公關敢跳出來說這種198F 06/11 12:40
→ : 老粉又沒有要這個遊戲做得多好199F 06/11 12:40
→ : 那幹嘛眾籌呢，嘻嘻200F 06/11 12:40
→ : 你看預告影片被人噴成那樣 老粉來不是說有做出來就好201F 06/11 12:40
→ : 那樣也是你自己當初募資金設定那麼低的錯吧202F 06/11 12:40
推 : 那幹嘛眾籌+1203F 06/11 12:40
→ : 這遊戲除了當初眾籌的鐵粉外根本沒幾個人會買吧204F 06/11 12:41
→ : 屁話試試 遊戲是拿來賣玩家的 這群玩家還是部份投資人205F 06/11 12:41
→ : 現在目標金額也突破最初募資金額超多了206F 06/11 12:41
→ : 有多少錢做多少事啊，覺得不夠當初眾籌目標設高一點207F 06/11 12:42
→ : 不就好了，設定目標達到了再來說不夠？
→ : 不就好了，設定目標達到了再來說不夠？
→ : 這一步根本是逼那些鐵粉去嘗試用epic而已 就算只有5%用了209F 06/11 12:42
→ : 管你1/3還是1/10 都不是捐錢者的責任啊210F 06/11 12:42
→ : epic後決定在epic上買別的遊戲 epic也達到他的目的了211F 06/11 12:42
→ : 真不要臉的製作，東西沒多好就算了，還想偷撈212F 06/11 12:42
→ : 應該不是目標金額 是已籌到的金額 我自我修正一下213F 06/11 12:43
→ : epic現在的目標是不管玩家喜不喜歡 先去試用他的平台就夠214F 06/11 12:43
推 : 畫面一整個賣情懷...劇情不夠好的話鐵定爆死215F 06/11 12:43
→ : 拿信用來搞這齣沒關係啊 莎木這IP提早宣布死亡216F 06/11 12:44
推 : 可以要求退款吧217F 06/11 12:45
推 : 官方目前回復不給退218F 06/11 12:46
推 : epic粉快出來護航219F 06/11 12:46
→ : 這系列早就死了吧，三代只是鞭屍220F 06/11 12:48
推 : 倒啦221F 06/11 12:48
推 : 不給退真的很好笑，他們再堅持下去就準備被告一波(這可222F 06/11 12:48
→ : 不是開玩笑的)
→ : 不是開玩笑的)
![[圖]](https://i.imgur.com/YoK55tDh.png)
→ : 現在給退給轉STEAM或者頂多PS4版還能滅一點點火225F 06/11 12:49
→ : 不給退就是大聲跟你講我就是來騙的了...
→ : 不給退就是大聲跟你講我就是來騙的了...
→ : ㄏ227F 06/11 12:50
推 : EPIC吸STEAM血還嘴STEAM，活該被人看不起228F 06/11 12:50
→ : 募資就是被這些雜碎搞臭的229F 06/11 12:50
推 : 那是其他人沒膽識 不會騙 齁齁230F 06/11 12:52
推 : 掰 絕對不用Epic231F 06/11 12:52
推 : 確定不給退了喔？232F 06/11 12:53
→ : 所以不給退款 也只發Epic key 看來這次不是給很多錢 就233F 06/11 12:54
→ : 是 Metro exodus取消獨佔的條件了w
→ : 是 Metro exodus取消獨佔的條件了w
推 : 律師團熱身中 開吉囉235F 06/11 12:54
推 : 其實這是莎木ARG啦，遊戲內容就是上法院告詐騙公司236F 06/11 12:55
→ : 不過這招真的是挺機車的 玩家本來以為會拿到steam key237F 06/11 12:55
→ : 結果是寄epic key 逼人去裝epic
→ : 結果是寄epic key 逼人去裝epic
→ : 爛遊戲239F 06/11 12:59
→ : 這次的事件應該不少律師想接團體訴訟吧240F 06/11 13:09
→ : 風向證據一面倒
→ : 風向證據一面倒
推 : 拿手機比不對吧 內容物都一樣啊…比較像你要pchome出貨242F 06/11 13:12
→ : 結果給你y拍出
→ : 結果給你y拍出
推 : 組電腦你賣買雙方說好給你裝正版Win10,結果賣家給你裝w244F 06/11 13:14
→ : in7還盜版
→ : in7還盜版
→ : 欠告246F 06/11 13:15
推 : 都2019了還有人以為偷改不會被發現 呵呵247F 06/11 13:15
→ : 賣家跟你說，我裝正版win10我賺不了錢，拜託你就這樣248F 06/11 13:16
→ : 用吧
→ : 用吧
推 : 真的噁心 嘔嘔嘔嘔250F 06/11 13:18
推 : 燒大力一點 噁心操作251F 06/11 13:22
推 : 明明預購的是蘋果 後來告訴你們是華為0rz252F 06/11 13:23
推 : 欠燒253F 06/11 13:24
推 : 應該說在pchome訂東西 結果出貨方要你多加個yahoo會員254F 06/11 13:25
→ : 所以這預購不會得到steam key ?255F 06/11 13:29
→ : 原本預購STEAM版本的 會收到EPIC KEY256F 06/11 13:30
→ : 已經很多人貼出來公告跟原本購買項目都是寫 STEAM 版
→ : 開始真的朝向這是詐欺來講了
→ : 已經很多人貼出來公告跟原本購買項目都是寫 STEAM 版
→ : 開始真的朝向這是詐欺來講了
推 : 變成你要多裝個EPIC平臺259F 06/11 13:31
推 : 不給退就準備上法院了260F 06/11 13:31
推 : 被退募資 真的糗了261F 06/11 13:35
推 : 有沒有人知道怎麼退募資啊，雖然只有30鎂 可還是不爽262F 06/11 13:36
→ : 別把募資當預購阿 募資一堆爭議就是你是"心甘情願"給錢263F 06/11 13:39
推 : 募資不給退啊 已經有人把拒退款的信放上來了264F 06/11 13:39
推 : 這不是詐欺什麼才是詐欺265F 06/11 13:43
推 : 捐錢結果做這垃圾 哈哈鐵粉哈哈266F 06/11 13:43
推 : 但是那個心甘情願是指在當初給的條件下所接受的心甘情願267F 06/11 13:47
推 : 心甘情願給錢是建立在你給的承諾268F 06/11 13:47
→ : 現在改條件了 還能是心甘情願嗎?269F 06/11 13:47
→ : 難道我可以募資ps4，然後改xbox獨佔嗎？270F 06/11 13:49
推 : 這大概就是你買一個冰箱上面寫可以用台灣的插座結果他271F 06/11 13:52
→ : 媽的要用三極三相的電源一樣
→ : 媽的要用三極三相的電源一樣
→ : 這種心甘情願要是合理的話 那大家都可以來募資了273F 06/11 13:53
推 : 好扯喔 募資怎麼有種這樣自爆274F 06/11 13:55
推 : 就像褲子已經脫到一半了，你給我看這個一樣275F 06/11 13:55
推 : 募款的這樣搞真的夠沒品276F 06/11 13:55
→ : 的確是誰都可以募資阿 不然勒? 就沒個規範阿277F 06/11 13:56
→ : 不然KICKSTARTER上面跳票的東西有少過嗎
→ : 不然KICKSTARTER上面跳票的東西有少過嗎
→ : 跳票是一回事 你把這講成是心甘情願接受跳票是另一回事279F 06/11 14:01
→ : 你根本沒看懂我說的是啥 以他們的規範來看是這樣280F 06/11 14:03
→ : 和你贊助者自己怎麼想的根本無關
→ : 和你贊助者自己怎麼想的根本無關
推 : 你要跳票當然可以啊，就退款啊，不退就法院見啊282F 06/11 14:04
→ : 募資主：好啊法院見啊 反正大部分人不會真的來283F 06/11 14:05
→ : 幸好買PS4版284F 06/11 14:06
推 : 要告當然是集體訴訟，又不需要到285F 06/11 14:07
→ : 心甘情願給錢的前提是你要履行承諾，不然你收了錢就跑286F 06/11 14:10
推 : 真的噁心287F 06/11 14:10
→ : 他的觀點就是募資主說你心甘情願就情願 你怎麼想不重要288F 06/11 14:11
→ : 還是會出問題的好嗎289F 06/11 14:11
→ : 所以可以收了錢就跑 不必負任何責任290F 06/11 14:11
→ : 你要用所謂的法理的確是沒啥責任啊 道德上當然會被譴責291F 06/11 14:13
→ : 就法律層面來看，KS的募資跟實況主的贈與斗內不一樣，292F 06/11 14:15
→ : 你還是有交付約定商品的義務的，這跟他們的規範無關
→ : 你還是有交付約定商品的義務的，這跟他們的規範無關
→ : 看下一篇 平台還是募資中止後才選的294F 06/11 14:16
→ : 那就要看當初募資的時候到底有沒有承諾steam平台，如果295F 06/11 14:19
→ : 如下一篇所說，是在事後問卷決定的，那steam平台是否包
→ : 含在約定內容內還有得吵，但跟你講的無責任完全兩件事
→ : 如下一篇所說，是在事後問卷決定的，那steam平台是否包
→ : 含在約定內容內還有得吵，但跟你講的無責任完全兩件事
→ : KS哪有什麼交付商品義務？常常沒做出成品啊298F 06/11 14:22
推 : 真的是背叛欸=_= 沒想到日本人會搞這種事299F 06/11 14:24
推 : 難道你們不用epic嗎300F 06/11 14:27
→ : 我傾向解釋成有履行約定內容的義務啦，不然你拿錢就跑301F 06/11 14:28
→ : 也沒責任是一件很詭異的事，就看這事件最後怎麼收尾吧
→ : 很多時候只是金額太小，不會有人為了這個去打訴訟而已
→ : 但我不覺得ks的募資在法律層面上能解釋為贈與行為
→ : 也沒責任是一件很詭異的事，就看這事件最後怎麼收尾吧
→ : 很多時候只是金額太小，不會有人為了這個去打訴訟而已
→ : 但我不覺得ks的募資在法律層面上能解釋為贈與行為
→ : 問題是那個被換過去的平台有竊資記錄還被抓到啊305F 06/11 14:34
推 : 昨天看外國實況主開E3直播 看到這款實況主和觀眾都很306F 06/11 14:35
→ : 驚訝
→ : 驚訝
→ : 本來就沒給你商品的義務，大部分募資都有風險揭露308F 06/11 14:36
→ : 不能讓人拿錢就跑就是募資平台商存在的用意，提供多
→ : 一層監督管理，雖然往往防君子不防小人就是了
→ : 不能讓人拿錢就跑就是募資平台商存在的用意，提供多
→ : 一層監督管理，雖然往往防君子不防小人就是了
→ : 你很在意商品義務這用詞的話我就改成履行約定內容的義311F 06/11 14:37
→ : 一樣的意思，基本都有開發不一定會成功的但書312F 06/11 14:38
→ : 務阿313F 06/11 14:38
→ : 很多案子為了提升募資對象信心都會設定可退款314F 06/11 14:39
→ : 但就莎木這件事，明顯就不是開發失敗的問題，而是刻意315F 06/11 14:39
→ : 其實這件事情就是告訴大家，千萬別幫人家募資圓夢316F 06/11 14:40
→ : 的不作為，我們就看看之後會不會進入訴訟吧317F 06/11 14:40
→ : 他沒有不作為啊，還是依約給了你PC版318F 06/11 14:41
推 : 詐欺+炎上商法319F 06/11 14:41
→ : 「募資期間揭露的資訊」本身是沒有虛偽的320F 06/11 14:42
→ : 那個要吵的就是當初有沒有約定steam平台的問題了321F 06/11 14:42
→ : 詳細時間軸參考kuku321那篇吧322F 06/11 14:42
→ : 下一篇就是在吵這個不是嗎?323F 06/11 14:42
→ : 而且我覺得吵著吵著就離題了，會提到履約義務，是相對
→ : 於前面有人說募資的錢是心甘情願給的，募資主在法理上
→ : 沒責任的說法，至於莎木事件當初約定的內容有沒有包含
→ : steam平台的議題，是建立在募資主有履約責任的大前提吧
→ : 如果照kuku321那篇整理的，當初就只有揭露PC平台，那的
→ : 確很難主張違約，就看後續能不能舉證而已
→ : 而且我覺得吵著吵著就離題了，會提到履約義務，是相對
→ : 於前面有人說募資的錢是心甘情願給的，募資主在法理上
→ : 沒責任的說法，至於莎木事件當初約定的內容有沒有包含
→ : steam平台的議題，是建立在募資主有履約責任的大前提吧
→ : 如果照kuku321那篇整理的，當初就只有揭露PC平台，那的
→ : 確很難主張違約，就看後續能不能舉證而已
推 : Epic名聲就算沒問題 但很多人就是不喜歡用一堆平臺330F 06/11 15:10
→ : 遊戲搞這麼久生不出來 滿腦子想著斂財啊331F 06/11 15:13
推 : 真的白目332F 06/11 15:31
→ : 期待GOG之後做的多平台整合會是什麼樣子333F 06/11 15:35
推 : Epic再來啊334F 06/11 15:36
→ : 募資還唬爛 大爆死335F 06/11 15:39
推 : 有序號給你還有臉要退款喔 別叫了拉 吵死了蒸氣粉們336F 06/11 15:47
推 : 垃圾epic337F 06/11 16:21
推 : 笑死338F 06/11 17:02
→ : 會去要EPIC的錢就代表對自己的遊戲沒信心339F 06/11 17:10
推 : 很難舉證募資出錢的損失 成品有了也有序號340F 06/11 17:22
推 : 為什麼是騙，他只承諾給遊戲吧341F 06/11 18:56
推 : 笑死人 情懷遊戲還自己做死342F 06/11 19:04
→ : 底下那篇都有人拿出收據了 結果還有人不懂343F 06/11 19:06
→ : 怎麼沒看到有人出來講只有你們這些平台粉才在意XD344F 06/11 19:48
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