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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-16 23:54:21
看板 C_Chat
作者 knight60615 (遊俠)
標題 Re: [討論] 為何幽浮社打鬥會被說光汙染?
時間 Tue Apr 16 21:09:44 2019


※ 引述《WARgame723 (ss)》之銘言:
: 前陣子幽浮社逃稅事件,很多人回覆光汙染打鬥死好之類的
: 但以前我看問戰鬥好看的動畫,下面都有推薦fate的阿
: 幽浮社的打鬥有如此不堪?
然而真的是這樣嗎?

每次提到幽浮桌 推文總是一堆煞有其事的"靠特效掩蓋"

https://www.nicovideo.jp/watch/sm24627431

https://www.nicovideo.jp/watch/sm24670372

隨便看兩段UBW就好了

當然特效是很多 但真的是要掩蓋?

細節恐怖到這種程度 我不曉得是要掩蓋什麼

一閃而過的干將莫邪、明明全程隱形實際還是畫出整根的EX咖哩棒、不說還沒發現已經放慢了的打戲

這些都是很扎實的東西 明明肉眼跟不上卻還是實實在在畫出來的東西

只看了"正常速度"爆出一堆光 就說幽浮桌動作不行啦都用特效掩蓋啦 不太對吧?

你可以不喜歡特效風格 可以認為比不上骨頭社 比不上中村豐等等

但說的好像幽浮桌動作根本就畫很差只會用特效藏起來我就不能接受了

所謂的用特效"掩蓋" 應該是像SAO第一季ALO篇那種隨便揮兩下就爆出一堆煙霧的才叫做掩蓋吧?

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kirbycopy: 孔明有這麼會用人 怎麼沒算到關羽守不住荊州 馬份守不12/05 01:13
kirbycopy: 住街亭呢?
colamonster: 馬份是誰啊,三國就有史萊哲林了是嗎?12/05 01:30
nanhu0423: 馬份失街亭 史萊哲林扣十分12/05 01:32

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.122.201
※ 文章代碼(AID): #1SjTGluP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555420207.A.E19.html
discoveryray: 掩蓋逃漏稅ㄅ1F 04/16 21:10
dodomilk: 雞排不切不辣2F 04/16 21:11
ThreekRoger: 想酸又不知道酸什麼亂酸一通阿3F 04/16 21:12
azazpoipoi: 釣魚你也在認真4F 04/16 21:12
Tkuers: 把錢吐出來再來討論什麼特效 不然之後就是國稅局幫你做HF35F 04/16 21:13
GalLe5566: 光汙染(X) 貪汙染(O)6F 04/16 21:13
ge53175317: 愉悅7F 04/16 21:14
ThreekRoger: 格擋格擋,架開!識破!8F 04/16 21:14
AdmiralAdudu: 啊就酸宅看幽浮被捧就瞎機巴亂酸一通啊9F 04/16 21:14
Satoman: 可能人家本來眼睛就不好,體諒一下R10F 04/16 21:15
Xavy: 所以是不是特效很多? 是嘛,被說汙染也是正常的11F 04/16 21:16
knight60615: 是啊 汙染就污染唄 我否認的從來都是"不堪"這件事12F 04/16 21:18
GalLe5566: 多不見得就是污染 有沒有實際用途才是重點13F 04/16 21:18
GalLe5566: 小說的字很多 也沒人說是字汙染 但是廢文就算少少幾個
GalLe5566: 字 甚至是廢推更少字 哪個是汙染也很明顯
papertim: 石上幽浮桌16F 04/16 21:18
fatedate: 別這樣   人家眼睛不太好   體諒一下17F 04/16 21:19
l47695456: 反正UFO都要下去探親了18F 04/16 21:19
l47695456: 再威風也沒多久了
l47695456: 之後就是國稅局接手了
gekisen: 說實在你提供的片段 還真就特效在遮無誤啊21F 04/16 21:20
gekisen: 把軌跡和亮光去掉 動作連貫性是真的差啊
Giornno: 不對,真正虛到不行的是做K的那家23F 04/16 21:24
wupirn08: 反主流的優越感啊24F 04/16 21:24
Giornno: 那個打鬥讓人看得很頭痛,像在跳舞過家家一樣...25F 04/16 21:25
heru: 484有人不知道那是慢動作啊==26F 04/16 21:25
knight60615: 這叫差動畫公司幾乎都可以自盡了吧 我覺得UFO再爛都27F 04/16 21:25
Giornno: 回頭重看各種尷尬癌發作,簡直是自己剝榴槤吃一樣28F 04/16 21:25
knight60615: 值得一個"普通"的評價29F 04/16 21:26
a210510: UFO的特效是剛剛好的那種  看過K 握手 真的會視覺疲勞30F 04/16 21:26
gekisen: 不求做到骨頭社一樣拳拳到肉的重量感 幽浮社的打戲31F 04/16 21:26
dashed: 看起來跟死神很像 就是擺個POSE再加上特效32F 04/16 21:26
Orangekun: 我覺得幽浮社動作是做得好 但是風格上在看F/Z就是實打33F 04/16 21:27
Orangekun: 實的戰鬥沒有特效很多的印象 尤其那個切嗣綺禮戰 但是F
Orangekun: SN就是會讓人留下滿滿特效眼花撩亂的印象 可能老虛不喜
Orangekun: 歡太多特效才改製作方針?
GalLe5566: 說實話 這種東西最後就是銷量說話 好不好...消費者自有37F 04/16 21:28
GalLe5566: 決斷 目前看來這種製作方式消費者就是會買單
Giornno: 難怪當年我朋友說這基作我居然看得下去,不但文戲搞基,39F 04/16 21:28
Giornno: 連武戲都各種柔軟動作,腰枝輕扭,手指輕拂,嘔嘔嘔嘔
umano: 現在遇到了存亡的危機41F 04/16 21:29
Lupin97: 動作慢格播放的說連貫性差=.=42F 04/16 21:29
WindSpread: lancer真丟人 這樣都打不贏43F 04/16 21:29
WindSpread: 其實很不錯了 畢竟是第0集 下重本的
supersusu: 扣掉特效後  有什麼好看的?45F 04/16 21:30
knight60615: 是我只貼0跟1 他每集都這樣搞......好吧偷稅有錢唄==46F 04/16 21:32
Valter: 你是在護航還是幫腔……之前就是很多人吹得很神 結果你自47F 04/16 21:32
Valter: 己說值得一個普通就滿足了
看你怎麼想囉 我覺得這種程度以上的都是好打鬥
不喜歡也值得評個普通 說爛我無法接受 大guy4醬
Lupin97: 我覺得分不清楚細節與連貫差異的觀眾,餵刀劍流的雜繪動49F 04/16 21:32
Lupin97: 作就很滿足惹,省事事省笑呵呵
falken: 酸酸很多,習慣就好51F 04/16 21:33
kkenex: 除了特效還有什? 和F/Z一比就輸了52F 04/16 21:33
※ 編輯: knight60615 (106.105.122.201), 04/16/2019 21:36:36
Valter: 另外推文說到握手者的 他們上季做的續篇有改善不少了 雖然53F 04/16 21:34
Valter: 我也知道前篇看不下去的應該也沒興趣看續篇啦……
jesuschristo: 雲觀眾的言論就別太認真了..55F 04/16 21:35
WindSpread: lancer真丟人 人家都喊Archer了還問56F 04/16 21:36
WindSpread: 續篇是那個刷碟的?
knight60615: 好像上一季的吧 那個DJ58F 04/16 21:37
WindSpread: 啊我大概懂了 跑回去重看第零集59F 04/16 21:39
WindSpread: 大概是打擊感的問題…
WindSpread: 不過英靈搞不好就是這樣打架的 倒也不是什麼瑕疵
mack860120: 酸一下秀一波我專業我懂得優越感62F 04/16 21:48
Histia: 動作連貫性不行可能是指軌道、踩點或物理運動上的問題,開63F 04/16 21:53
Histia: 頭狗哥天降的空翻其實有問題(漂亮的空翻作畫可以去看佐藤
Histia: 雅宏畫的),並不是放慢就可以無視連貫性,即使少了大腦的
Histia: 補足(殘像),好的運動軌跡還是看的出來,例如交響詩篇的
Histia: 馬戲,放慢還是很連貫
mosuta23179: 很久以前的板野馬戲團也是屌翻68F 04/16 21:56
lljjfrdr1: 特效沒啥問題,畢竟英靈打鬥69F 04/16 21:59
ZealZhang: 不太同意有人說銷量會說話 銷量如果真的會說話路人銷量70F 04/16 22:00
ZealZhang: 會長那樣?
GalLe5566: 路人有它的問題阿 畫風就是那樣 有人吃不慣也很正常72F 04/16 22:01
Histia: 然後手繪煙霧、爆炸、光束等特效作畫,其實也是有難度的,73F 04/16 22:02
Histia: 攝影加的特效和手繪特效是不同的,特效作畫例子可以看路人
Histia: 二05、fa22(都是伍柏諭軍團XD)
lljjfrdr1: 但動作的造型的連續感很糟糕,更糟的是幽浮桌打戲鏡頭76F 04/16 22:02
lljjfrdr1: 還會會亂轉....
Valter: 說真的續篇這種東西終究有看過前作才會跟著追 路人二期管78F 04/16 22:03
Valter: 你一直吹哪集有多神 從一開始就沒追的話我還是不會去看
mizuarashi: 說真的,運鏡滿普的@@80F 04/16 22:05
WindSpread: 最上篇那個爆炸實在很狂XDDDDD81F 04/16 22:05
mizuarashi: 運鏡跟分鏡真的稱不上神,就普、中規中矩,不是畫作82F 04/16 22:07
mizuarashi: 沒崩壞、偵數高就神作畫。
a210510: 每個公司的優缺點本來就不太一樣 ufo就角色精緻但打鬥比84F 04/16 22:07
a210510: 較沒感覺  骨頭社就剛好相反
knight60615: 對對 骨頭的作畫我就比較不喜歡 但是打起架來真的猛86F 04/16 22:09
mizuarashi: 東映就蠻會玩分鏡跟運鏡的,東映旗下的魔法少女變身87F 04/16 22:09
mizuarashi: 畫面就很強
touhou8426: 幽浮桌我只討厭它很常讓人褲子脫了就瞬間切畫面了89F 04/16 22:13
orze04: 對招幾下換鏡頭的時間點很爛阿90F 04/16 22:15
orze04: 和bgm也不搭
s50189: 各有優缺點 本來就沒有能滿足所有人的東西(大招92F 04/16 22:17
lljjfrdr1: 理論上是這樣啦,也不能算大招.....93F 04/16 22:18
lljjfrdr1: 打戲真的看的爽是主要,沒啥量化標準.....
Histia: 我覺得你不是不喜歡骨頭的作畫,而是人設或是美術、攝影之95F 04/16 22:18
Histia: 類的,骨頭社有打戲、有特效、有機戰、有演技、有跳舞、有
Histia: 運動…各方面的作畫都有會畫的原畫師(豐哥則是全能),畫
Histia: 風從美型文豪到簡約路人都有,骨頭社是真的很強
lljjfrdr1: 只是 幽浮桌的有些打的我覺得真的不好看(UBW重災區)99F 04/16 22:19
hayate4821: 因為動作真的不太好啊,乍看之下很華麗又是另外一回100F 04/16 22:19
hayate4821: 事
jokerjuju: 掩蓋逃漏稅 沒問題啊102F 04/16 22:19
falken: 骨頭是動的很流暢啦,但不適合搭配fate這種很吃特效的103F 04/16 22:22
three88720: 青菜蘿蔔各有所好,事實證明ufo透過特效cg結合2D作畫104F 04/16 22:22
three88720: 成功得到觀眾市場的喜愛,根本沒必要死抓著ufo用cg特
three88720: 效這點在黑,有時看到某些幽浮黑拿著這個一直酸實在是
three88720: 無法理解=_=
chenweiwin: 現在嚷嚷光污染我都當作是對幽浮桌特效的讚譽有加...108F 04/16 22:27
chenweiwin: 是不是反串已經難以分辨了
Freeven: 看起來爽快就好啦110F 04/16 22:39
jim924211: 卻是光污染阿,但去掉光污染也算中上了111F 04/16 22:45
jim924211: 確實
assassin5561: 我只想說幽浮的特效有你講的那麼簡單為何其他社做不113F 04/16 23:04
assassin5561: 到?分鏡亂畫上一堆光就能騙倒一堆觀眾,那其他社不
assassin5561: 就跟傻子一樣各種血汗還不一定能贏得口碑
ntupeter: 我不清楚人家怎麼看 我只知道幽浮社是我唯一覺得打鬥好116F 04/16 23:05
ntupeter: 看的 夠優雅
siyaoran: 動作是中下 但是靠特效掩蓋哪裡不行 看得爽就好118F 04/16 23:29
atbhao05: 就一堆人再附和看戲而已啦  幽浮特效運用得很好 水管有119F 04/16 23:44
atbhao05: 60FPS的片段 靠電腦運算就是順+爽

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