※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-11 17:55:50
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作者 標題 Re: [閒聊] 五等81 花謝時分
時間 Thu Apr 11 02:22:38 2019
※ 引述 《jindes (我真的不明白)》 之銘言：
:
: 我一直覺得罵一個角色罵超凶，搞得像你現實跟人家有仇是一件很搞笑的事情，就像那些
跑
: 去民視反派演員臉書下面開嗆的低能兒。你能把你在作品上感受到的愛、感傷、省思、喜
悅
: 帶到現實很好，但把恨也帶出來反映在行為那就很智障了，讓一個被編劇/作者擺佈的角
色
: 承接你的恨，牽引你去有不健康的反應，我覺得，那不如乖乖去打手槍，更能健康抒壓。
不
: 過我能理解這次三玖黨會有憤怒至極的反應，唉如果周遭有個兄弟姊妹被人家這樣搞我也
會
: 想去跟人家拼命
:
: 最後我想說的是 關於對春場不爽應不應該這件事
:
其實我覺得這是個值得研究的現象....
繼《偽戀》之收場造成古味人人喊打之後，我想「要寫個大家都能接受的結局」的春
場 應該也有參照過前人的失敗、試著避免那些會炎上的要素了吧？然而現在回頭看看，
春場都做了什麼呢？
偽戀為什麼被喊爛？有很多人說是世界的惡意斷法、萬里花的不平等待遇、女角退場機制
太爛....換句話說，就是角色什麼都沒做錯、但是「運氣」差到不行，甚至到幾乎不合
常識的程度：
萬里花的失敗告訴你、全力的努力一點用也沒有，你拚盡青春想要打動對方的心、搞了半
天對方卻說你的努力使他萌發的是友情。
那怎樣努力才是激生愛意的正確方式？不知道，作者祕而不宣、就像是評分方式怎樣都不
跟你公開，最後花上三年嘗試各種努力的人連評分標準都不清楚就被刷掉、考官還寄信到
你家說「雖然你題目都沒答對方向，不過你的努力我們看到了覺得很感動、謝謝」....
跟你公開，最後花上三年嘗試各種努力的人連評分標準都不清楚就被刷掉、考官還寄信到
你家說「雖然你題目都沒答對方向，不過你的努力我們看到了覺得很感動、謝謝」....
小野寺的失敗更是匪夷所思。佔盡了各種優勢、基本上只差臨門一腳就跨過終點線，於
是作者用各種理由讓跑者在終點線十公分前突然像喝醉酒還是中了驅逐麻瓜咒一樣、開
是作者用各種理由讓跑者在終點線十公分前突然像喝醉酒還是中了驅逐麻瓜咒一樣、開
始晃悠繞圈圈，彷彿踩了終點線就會觸電一樣；甚至當她終於鼓起勇氣去踩線時，各種莫
名其妙的突發狀況總是能硬生生的把她從成功的臨門一腳拉走、其強硬如世界線收束，而
這種運勢甚至都已經到反邏輯的情況了....而運氣是誰給的？作中的上帝，也就是作者。
這種運勢甚至都已經到反邏輯的情況了....而運氣是誰給的？作中的上帝，也就是作者。
偽戀的女孩子們什麼都沒做錯，她們依舊討人喜愛、是讀者的心頭肉，她們的行動原理沒
有招來負面的要素、而完全是作者的外力干涉使得她們像磁鐵同極相斥一樣偏離了那條成
功的康莊大道，所以幹就要幹世界的惡意！
有招來負面的要素、而完全是作者的外力干涉使得她們像磁鐵同極相斥一樣偏離了那條成
功的康莊大道，所以幹就要幹世界的惡意！
那比起偽戀世界中強硬的不合時宜、春場選擇了什麼方式讓女角退場呢？？不去瞎掰各種
運氣、讓女孩子們自己做錯事墜機。
雖然目前確定會有一個人勝出、不過我們還是來探討一下各個女角會因什麼因素出局吧：
一花是最明顯的、（強行的）讓她腦袋盡想些陰招走上歪路，最快速的拉黑方式；
二乃現在雖然表現許多令人讚賞之處，但前期的下藥撕卷外貌協會....各種仍招負評，
而二乃示愛的方式更有太強硬之虞、連「你沒有選擇餘地」「跟我約會是你的榮幸」
這種公主病的話都講了出來（傲嬌？那不是藉口。就算是口是心非、外面聽起來就是一
個女生，倒追你還趾高氣昂....）；
三玖，本身沒有什麼壞表現、但就是太龜太膽怯：可能很多人會抗議這怎麼能怪三玖？
但是很可惜，風太郎也說了這是個「互相競爭奪取以獲得幸福」的情況，在競爭時就算
不主動的去和別人互鬥、光是沒有行動力就等於是自取滅亡。
但是很可惜，風太郎也說了這是個「互相競爭奪取以獲得幸福」的情況，在競爭時就算
不主動的去和別人互鬥、光是沒有行動力就等於是自取滅亡。
（或者這像之前聽到的比喻：諾基亞是一個有良知的公司、產品耐用又會做慈善，相較
之下錢多多的蘋果不但手機易壞又只顧著撈、捐的沒前者多，但最後是諾基亞變成時代的
眼淚謝幕了。大家想到諾基亞的時候會稱讚它是間好公司....然後沒有了，繼續一邊罵一邊
用智慧手機。諾基亞沒有做錯事、蘋果其實也沒做錯什麼，不過前者沒落被淘汰了、
後者存活了，這是事實、人們留給諾基亞的只剩憫懷....）
或許三玖也會變成這樣？：三玖是個好姑娘，她沒做錯、但也沒做對。
而在非你即我的競爭中沒有六十分或補考，沒做對就是輸、黑白分明。
而在非你即我的競爭中沒有六十分或補考，沒做對就是輸、黑白分明。
四葉和五月....恐怕最近越發凸顯的四葉的缺點：極端的自責和自卑，就是打算用到這裡？
四葉連三玖的告白被亂入和一花的黑化都攬在自己身上，這已經是不合道理自找罪揹了、
而風太郎也表示他看了並沒有覺得挺舒服「你關心他人的程度老實說已經太超過了」。
.....如果這沒打動風太郎、反而造成他的反感，四葉因此沒得到好感而自然不入列也是可
能的？？
（ 五月？我想大家都知道了「什麼都沒做」「還農」「狀況外」「還在吃啊妳！」）
也就是說，春場是想在符邏輯的情況下，用刪去法一個一個排除、發展出最後贏家吧？
角色的行動導致她們的失敗、而非什麼努力都有卻因外力（世界惡意）而被拉下馬....
角色的行動導致她們的失敗、而非什麼努力都有卻因外力（世界惡意）而被拉下馬....
但為什麼這樣做還是讓讀者看了很怒呢？一花明明做錯事了、被黑不是正常嘛？？四葉明
明就不主動參戰，為什麼四葉粉個個哀嚎又被虐呢？
我想這可能是日後玩炒股番的創作者要注意的新課題吧？ ？「讀者的期盼值」
就調性言，五等分被歸類在看可愛美少女的戀愛番、讀者只期望看到各姐妹的魅力發揮、
愉快互動（慢慢的又多了希望自己喜歡的女角幸福快樂）.....而不是各種宮鬥式勾心鬥角
。
愉快互動（慢慢的又多了希望自己喜歡的女角幸福快樂）.....而不是各種宮鬥式勾心鬥角
。
這不是柯南也不是死亡筆記本，這種走向不在期望和預料之中、客群接受不能；
而受不了一花的描寫，或許是因為讀者希望看到的是女孩子們個個用盡全力、誠懇的表達
自己的心意和爭取，失敗了就算傷心也不至懊悔....而不是透過操縱和矇騙的方式、獲取勝
利的果實吧？？
一花是耍心機沒錯、但我看她錯在是在生錯作品.....如果是在overlord裡面，做壞事耍心
機
根本就是家常便飯、你不這麼做反而被讀者嘲弄好傻好天真，甚至主角群到處殺人如踩蟲
蟻也不怎麼招讀者恨....但在戀愛番中，大家只想看到一個讓人輕鬆愉快的世界，所以操縱
別人是不得的、這樣就是心機不光明正大！！
（可是一問「難道談戀愛還要講究運動家精神，事先通知賽後握手？？」卻又說不出個
所以然....）
在某些作品裡面會被稱為「足智多謀」的表現、換個角度看就是燻雞，大概就只是衡量
基準之差別吧。
要讓一花白回來方法也是有的，就是讓其他的姐妹也跟著爛掉耍陰、徹底宮鬥化，這樣一
花的小case就看起來稀鬆平常了......
看來新世代的炒股番不只用外力踢人要踢的合理、讓角色自爆退場也要照顧讀者的情緒....
這真是越來越麻煩了啊。
總之操作的不好、角色臭爛掉，最後終究........還是作者和編劇的錯啦！！
幹你古味、操你春場，簡稱「幹古操場」的時代要來臨了嗎？？
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※ 同主題文章:
04-10 20:02 ■ [閒聊] 五等81 花謝時分
04-11 00:33 ■ Re: [閒聊] 五等81 花謝時分
● 04-11 02:22 ■ Re: [閒聊] 五等81 花謝時分
推 : 沒看偽戀 但大大說的萬里花那段就像我擔心三玖屆不到一1F 04/11 02:26
→ : 樣
→ : 幹古操場XDDDD
→ : 樣
→ : 幹古操場XDDDD
→ : 古味的問題是明明可以轉很多路 但作者擺明就是直衝結局4F 04/11 02:28
→ : 春場問題應該是一直給大家很多條路 但告訴大家欸黑 只有一
→ : 個贏家歐
→ : 春場問題應該是一直給大家很多條路 但告訴大家欸黑 只有一
→ : 個贏家歐
噓 : 五月吃飽沒7F 04/11 02:30
推 : 大家都來玩新想法8F 04/11 02:31
推 : 風太郎應該是不會有新想法的 吧9F 04/11 02:31
推 : 不錯的評論文章呢 推10F 04/11 02:32
推 : 幹古操場XD虧你想得到11F 04/11 02:32
推 : 幹古操場有好笑到DDDD 雖然很心酸但還是希望非新娘12F 04/11 02:34
→ : 的三位姐妹好好收啦 不要再有第二個一花了 唉
→ : 的三位姐妹好好收啦 不要再有第二個一花了 唉
推 : j大 我當初是忠實讀者 三玖像的是小野寺喔 萬里花反而14F 04/11 02:35
→ : 比較接近二乃
→ : 比較接近二乃
→ : 就不要最後一話告訴你新娘是一花16F 04/11 02:36
推 : 同意這篇 估計最後是二五存活 五月勝利17F 04/11 02:36
推 : 至於一花我個人覺得作者沒心力洗白她了 有也是根這18F 04/11 02:36
→ : 次的黑化一樣草草收吧 畢竟還有四條線要跑呢
→ : 次的黑化一樣草草收吧 畢竟還有四條線要跑呢
→ : 一花派也不樂見一花贏了，污點很難洗了20F 04/11 02:37
→ : 而且一花的黑度根本就不像二乃的那麼好洗21F 04/11 02:37
推 : 前期二乃的事情當下怎麼處理 一花的事情大概也是比照辦理吧22F 04/11 02:37
→ : 沒看到81回 他們在吃飯嗎XD
→ : 沒看到81回 他們在吃飯嗎XD
→ : 二乃前期就套路阿24F 04/11 02:38
→ : 要怎麼說他黑
→ : 要怎麼說他黑
推 : 推最後一句26F 04/11 02:39
→ : 下藥也只是被當搞笑而已27F 04/11 02:40
推 : 還好吧 下一話講開-> 分裂-> 沉澱-> 表白-> 大和解28F 04/11 02:40
→ : 大概也就幾話的份
→ : 大概也就幾話的份
推 : 春場還有一個問題就是前期五人戲份真的不均（比如四30F 04/11 02:40
→ : ）然後我覺得春場如果只是為了避免古味才這樣做的話
→ : 那等於是拿其他女角去背負作者自己掌控不佳的罵名
→ : ）然後我覺得春場如果只是為了避免古味才這樣做的話
→ : 那等於是拿其他女角去背負作者自己掌控不佳的罵名
推 : 如果還剩50話的話我就相信一花洗的白XDD33F 04/11 02:40
推 : 我是不看好他的掌握能力啦 但是如果能把愛放在想寫的女主身34F 04/11 02:41
→ : 上 這一點上來說 故事還是會好看的
→ : 上 這一點上來說 故事還是會好看的
→ : 其實我在不知道第幾話的時候就說過了 春場很有意的想把人36F 04/11 02:42
→ : 氣往25擠 所以我才會一直酸春場原則捧25搞134
→ : 氣往25擠 所以我才會一直酸春場原則捧25搞134
→ : P大所說的做法 也只是會影響到那些跟風仔而已38F 04/11 02:43
→ : 簡單說起來的話 投會贏的w
→ : 簡單說起來的話 投會贏的w
→ : 只是我沒想到他狠到直接把一個人當成另一個的人氣養分...40F 04/11 02:43
推 : 戲份有沒有五等分先不說 他最大的問題在要捧特定的41F 04/11 02:43
→ : 角色太明顯啦 戲裡戲外各種表態讓讀者都看得出來他
→ : 自己比較喜歡哪位角色了 其他人當然就淪為棋子囉
→ : 角色太明顯啦 戲裡戲外各種表態讓讀者都看得出來他
→ : 自己比較喜歡哪位角色了 其他人當然就淪為棋子囉
推 : 幹古操場XD44F 04/11 02:44
推 : 討厭作者講正論道理，結果去順著道理做的人卻沒結果45F 04/11 02:44
推 : 好了啦 但一花在骨傲天裡面 大概一章就被虐殺了吧46F 04/11 02:44
→ : 我就不說是哪位了 反正有眼睛沒在裝睡的人都看得出47F 04/11 02:44
→ : 來
→ : 來
→ : 當初搞個三胞胎就好了，搞什麼五胞胎49F 04/11 02:44
→ : 要繼續追番就只能降低自己的期待值 否則我大一花毫無生機50F 04/11 02:44
→ : 不一定喔 我已經是很排斥春場這操作了 但我只能說81回的51F 04/11 02:44
→ : 這樣的發展 是追不下去的w52F 04/11 02:44
→ : 二乃真的讓人喜歡53F 04/11 02:44
推 : 好了啦又來了www54F 04/11 02:45
推 : 好了啦 這次有多打幾個字 不錯喔55F 04/11 02:46
推 : 所以有的時候被說酸 我是不得不承認真的有點酸 雖然56F 04/11 02:47
→ : 我不會去怪角色啦
→ : 我不會去怪角色啦
推 : 好了哥原來會打其他字喔 很棒欸 給你讚58F 04/11 02:48
推 : 好了啦 反正這些狂的怎樣都不會滿意的啦59F 04/11 02:48
→ : 好了啦 好生氣喔wwwww
→ : 好了啦 好生氣喔wwwww
推 : XDDD61F 04/11 02:49
推 : 真的...很不想看到春場讓風哥告訴三玖努力就會成功 結62F 04/11 02:49
推 : 感覺你就是最氣的那個阿哈哈 氣到每篇都回一樣的^^63F 04/11 02:49
→ : 果相信這個大道理去做的她努力了整個故事卻換到失敗64F 04/11 02:50
→ : 說到這個又不得不提為何對古味深惡痛絕 小野寺努力整個
→ : 說到這個又不得不提為何對古味深惡痛絕 小野寺努力整個
→ : 我覺得三玖有點努力錯方向就是了www66F 04/11 02:51
→ : 故事都想成為甜點師 一直做出難吃的東西都不放棄 努力67F 04/11 02:51
→ : 到最後的結果是換來幫忙做競爭對手的結婚蛋糕 幹你古味
→ : 到最後的結果是換來幫忙做競爭對手的結婚蛋糕 幹你古味
推 : 還好吧69F 04/11 02:52
推 : same60710 不要氣餒啦 23決戰說也滿多人推的 3算是置70F 04/11 02:52
→ : 之死地而後生
→ : 之死地而後生
→ : 感情本來就不是努力就會成功的玩意Ｒ72F 04/11 02:52
→ : 39最可怕就是步調慢但持續在走 最大招告白一直被刻意扣住73F 04/11 02:53
→ : 這東西越後面威力只會越強 所以之前39派很擔心上山用掉反而
→ : 是大大的不利
→ : 這東西越後面威力只會越強 所以之前39派很擔心上山用掉反而
→ : 是大大的不利
→ : 沒辦法啦 單純感嘆 畢竟選股時自己就喜歡這一型的XD76F 04/11 02:53
→ : 我知道她是往好的方向發展沒錯 跟一花比起來的話...
→ : 我知道她是往好的方向發展沒錯 跟一花比起來的話...
推 : 二乃要告白都得自己斷法了 顯然春場還沒想到合理的風哥反應w78F 04/11 02:54
→ : 風現在也是慢慢在摸索自己和五人的感情 某種程度上兩邊都算79F 04/11 02:54
→ : 現在每一隻告白都會撞牆吧80F 04/11 02:55
→ : 是在一起跑81F 04/11 02:55
→ : 頂多只能幫他掛個洞察眼 讓他上線82F 04/11 02:55
推 : 所以有人說一花死士傻 但也是我們就喜歡這型的（74前83F 04/11 02:55
→ : 限定
→ : 限定
→ : 對阿 所以現在告白還扣住 但心意卻已經傳出去才會讓39派振85F 04/11 02:55
→ : 奮 這是最佳走向
→ : 奮 這是最佳走向
→ : 老實說我是三玖跳一花的，最近這劇情走向讓我吃很多胃87F 04/11 02:56
→ : 藥
→ : 藥
推 : 春場蔥之心，洽民皆知89F 04/11 02:56
推 : 其實一花這一齣除了自爆收角 也算變向斷了39法和2火90F 04/11 02:57
→ : 車 以及讓4意識到全員和樂說不可能
→ : 就算是工具也是算很有用的工具了（淚
→ : 車 以及讓4意識到全員和樂說不可能
→ : 就算是工具也是算很有用的工具了（淚
→ : 這三件事都有助於234 所以我一直覺得最後會是這三人打93F 04/11 02:58
→ : 的確是神助攻阿(拍拍) 有發揮功用
→ : 的確是神助攻阿(拍拍) 有發揮功用
推 : 三玖跳一花! 你的運氣真是不佳呢XD95F 04/11 02:59
→ : 我是覺得五月能打到最後啦96F 04/11 02:59
→ : 不過一三這種神祕連結還真的挺有趣的 也很聊得來XD97F 04/11 02:59
推 : 我74以前是31的 後來被操作到34去 不過一花死士我是真98F 04/11 03:00
→ : 的佩服 等這禮拜寫心得我再幫一花說說話吧
→ : 的佩服 等這禮拜寫心得我再幫一花說說話吧
→ : 如果真的是買股票 我一花黨員這種買法 是真的會虧爆的www100F 04/11 03:01
推 : 我是341我很喜歡前期期中考的氛圍101F 04/11 03:09
推 : 一花越是探討越覺得可憐
推 : 一花越是探討越覺得可憐
推 : 我也覺得 稍稍走偏了需要有人拉一把103F 04/11 03:25
推 : 如果最後新娘是一花 春場就成功的打了所有派的人了104F 04/11 03:27
→ : 估計現在已有不少一花黨眾不認為一花能走到最後
→ : 說起來我喜歡一花一部份是因為花澤 如果聲優不是她 我可
→ : 能對她的關注會更少一些
→ : 估計現在已有不少一花黨眾不認為一花能走到最後
→ : 說起來我喜歡一花一部份是因為花澤 如果聲優不是她 我可
→ : 能對她的關注會更少一些
推 : 最後新娘是一花就是名留青史的神作了108F 04/11 04:12
→ : 還在崩潰109F 04/11 06:26
推 : 五月就中期避風頭 後期在來收尾110F 04/11 06:41
推 : 可是我很期待勾心鬥角XD 雖然不知道為了還不是愛人的111F 04/11 06:51
→ : 人搞家人是甚麼心態 不過還是很有趣
→ : 人搞家人是甚麼心態 不過還是很有趣
推 : 五月巴:妳們慢慢來 我吃飽再上113F 04/11 06:57
推 : NOKIA...QQ114F 04/11 07:08
推 : 用刪去法只能說這部就是只剩作畫的庸作了115F 04/11 07:30
→ : 就像一部美食番 讓主角獲勝不是因為他做的比別人好吃
→ : 而是除了他之外的人做的都像屎 所以把屎刪光只剩主角能選
→ : 所以我希望就算不選一花 現在這段也只是劇情的轉折
→ : 而不是決定最後花嫁人選的因素 甚至是往後淘汰賽的標準
→ : 就像一部美食番 讓主角獲勝不是因為他做的比別人好吃
→ : 而是除了他之外的人做的都像屎 所以把屎刪光只剩主角能選
→ : 所以我希望就算不選一花 現在這段也只是劇情的轉折
→ : 而不是決定最後花嫁人選的因素 甚至是往後淘汰賽的標準
推 : 最早做為全收的我看到現在這樣，還是覺得有點不忍啊120F 04/11 07:51
推 : 後來看劇情也知道全收希望渺茫，就希望四人都能完美漂亮
→ : 退場，現在看到其中一個接近退場前還背著大量罵名，只覺
→ : 得，怎麼會這樣呢。
推 : 後來看劇情也知道全收希望渺茫，就希望四人都能完美漂亮
→ : 退場，現在看到其中一個接近退場前還背著大量罵名，只覺
→ : 得，怎麼會這樣呢。
推 : 根本沒必要早早收啊...慢慢寫滿滿收讀者也會接受啊==124F 04/11 08:30
推 : 四葉QQ125F 04/11 08:31
推 : 春場又想反套路吧，一般這種後宮漫大多都長篇幅，但越126F 04/11 08:49
→ : 長篇幅各角色的羈絆就越深，到時候一個一個收就很容易被
→ : 罵臭頭，但想早早收卻又斬的太過，我其實蠻好奇海外讀
→ : 者對於春場這樣編排一花是什麼反應
→ : 長篇幅各角色的羈絆就越深，到時候一個一個收就很容易被
→ : 罵臭頭，但想早早收卻又斬的太過，我其實蠻好奇海外讀
→ : 者對於春場這樣編排一花是什麼反應
推 : 戀愛番哪有人在搞自己的女主群的，連被罵爆的偽戀都沒130F 04/11 09:17
推 : 餵屎名作 家有女友 也沒有 X你春場
推 : 餵屎名作 家有女友 也沒有 X你春場
推 : 幹古操場!132F 04/11 09:38
推 : 說的很好啊 問題出在作品性質不是能讓你這樣搞的133F 04/11 09:40
推 : 新世代抄股番真的很不容易134F 04/11 09:46
→ : 不過少女漫心機是不少……有時候真的會把春場操作方式套入
→ : 之前看的少女漫
→ : 四葉QQ還好沒到反感到風不理
→ : 不過少女漫心機是不少……有時候真的會把春場操作方式套入
→ : 之前看的少女漫
→ : 四葉QQ還好沒到反感到風不理
推 : 我五月專心跑零奈線就好138F 04/11 10:42
推 : 從頭追的我只想對一說 為什麼這個世界這麼討厭妳呢139F 04/11 11:03
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