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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-22 17:59:20
看板 C_Chat
作者 FatZhai017 (肥宅零壹柒)
標題 Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人吉日 132 女追男隔層冰
時間 Thu Mar 21 18:36:37 2019


→ Hirajima: 冰輝這回的表現，已經噁心到了讓人想吐的地步了...可是03/21 15:15
→ Hirajima: 我還想看這部漫畫啊QQ
→ Hirajima: 槓，如果再壓抑不了對冰輝的不爽，下一集沒有讓人舒服一
→ Hirajima: 點的解釋的話，乾脆來畫金毛v.s.冰輝的本本好了(摔筆

這邊幫輝夜說一些話
我認為赤坂老師近幾話的安排是具有脈絡的

一般的讀者總會認為
既然男女主角兩情相悅互表情愫   那理所當然就該發糖發個過癮
但漫畫的女主角輝夜姬不是可以掌控自身命運的大家閨秀

浪漫至極的表白  以身心相許是情理之中
但激情過後冷靜下來
仔細思考阻礙有多巨大後  輝夜反而急速的冷靜下來

想互許終身 想私奔到美國   想遵守諾言
那個帶走他的人  不能是個軟蛋
心態不能停留在接受感情的角色
(然而這也是會長感情觀上的死穴 因為自卑所以被動）

想要就要爭取 想要就要主動
冷淡消極是希望伊人的動作或許能給點信心
雖然在逃離四宮家的掌握上  在輝夜的角度  會長可能幫不上忙
但如果在感情上對方主動積極點 是不是能給自己一點點信心呢？
我認為這是冰輝夜想表達的




近期的發展
赤坂老師運用腦內法庭這種詼諧有趣的手法來呈現輝夜的焦慮
我認為喜劇後面 是藏著一些感性理性衝突的劇情
雖然輝夜的反覆看著有些胃疼  但仔細思考後不無脈絡可循

極度激情後的極度冷靜
用不同人格的性癖來包裝這種面對現實的焦慮
赤坂老師真的是奇才

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.202.96
※ 文章代碼(AID): #1Sasauic (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553164600.A.B26.html
※ 同主題文章:
　 03-21 13:09 rayven. ■ [閒聊] 輝夜姬想讓人吉日 132 女追男隔層冰
● 03-21 18:36 FatZhai017. ■ Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人吉日 132 女追男隔層冰
　 03-21 19:45 sscck5. ■ Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人吉日 132 女追男隔層冰
推 MsSLKing: 推 正是這部的獨特之處1F 03/21 18:38
→ MsSLKing: 否則也不過就是一樣的少女漫畫而已了
→ Shift2: 我覺得一個問題是 這部作品的獨特之處是人物會成長3F 03/21 18:41
→ Shift2: 但是輝夜這次是在開倒車 現在還看不出作者這樣搞是在幹嘛
我覺得是進入狀況的反而是輝夜XD
想得到輝夜  白銀必須成長
而現在這種狀況就是赤坂老師給白銀的挑戰
推 a72158412009: 我是認為聖誕節會長應該會搞一些事情證明他不是軟蛋5F 03/21 18:42
→ a72158412009: 吧
→ Shift2: 看那個思路我還以為回到第一集了7F 03/21 18:42
※ 編輯: FatZhai017 (1.168.202.96), 03/21/2019 18:45:05
推 freshmints: 會長絕對不是軟弱 這種狀況下沒上帝視角根本不懂她在8F 03/21 18:44
兩人之中也只有輝夜自己才知道阻礙有多大
所以才變成這種超冷靜模式
如果對方不夠積極   那可能很難共度難關吧？
→ freshmints: 想什麼9F 03/21 18:44
※ 編輯: FatZhai017 (1.168.202.96), 03/21/2019 18:47:12
推 toulio81: 這種狀態現實中，你親上去或牽上去，女方沒報警已經算是10F 03/21 18:45
→ toulio81: 給你天大恩惠了...傳出去你直接搬家比較快
推 StephenChou: 以四宮家的權勢 亂A一通在天亮前就變消波塊了12F 03/21 18:46
→ Shift2: 在奉心祭輝夜好歹秀了一下她在乎會長的前程不該任性的一面13F 03/21 18:47
推 MAZX: 嘿 這就是看的懂跟看不懂的差別14F 03/21 18:47
→ Shift2: 現在她有為會長想什麼嗎? 沒有 她只想她自己15F 03/21 18:47
推 chiayu5566: 最新一話太多人用上帝視角在看白銀了  問題他當下哪16F 03/21 18:47
→ chiayu5566: 知道輝夜變回去冰輝夜了  前晚主動伸舌頭的女生隔天
→ chiayu5566: 突然變一個人  誰都會怕吧
推 freshmints: 並不是好嗎 你可以用理性的談而不是這種逼法 人不是上19F 03/21 18:48
→ freshmints: 帝不會知道腦內法庭或她的焦慮到什麼程度
→ freshmints: 這種逼法只是退回原點而已
其實這也是人生的醍醐味啊  人不可能完全互相理解的
孤獨面對焦慮展現出的任性  想要伊人表現出強悍的樣子  但又不明說
這真的很少女漫畫呢XD
推 a72158412009: 不管輝夜說什麼 會長是應該主動點 ，不然真如這篇22F 03/21 18:48
※ 編輯: FatZhai017 (1.168.202.96), 03/21/2019 18:50:20
→ a72158412009: 所說 在沒有安全感的情況下 要叫輝夜怎麼去對抗她23F 03/21 18:48
→ a72158412009: 的家族
→ chiayu5566: toulio大  等等就會有人噓你說不要用現實看漫畫  先25F 03/21 18:48
→ chiayu5566: 幫你補血
→ freshmints: 成長個大頭 成長不是隔天就去亂噴一波好嗎27F 03/21 18:49
→ freshmints: 要讓白銀支持輝夜的前提 為什麼不是輝夜先給白銀一個
→ freshmints: 承諾？
→ freshmints: 而且白銀在思考的確實是她家裡障礙的事情啊 問題是誰
→ freshmints: 能知道真正的狀況是什麼？
→ freshmints: 白銀不是沒有邁出第一步 是輝夜先打槍他的
我也覺得輝夜是難搞的女人啊
但缺點才會讓一個角色立體
我滿能接受這種充滿情感衝突的戲碼XD

推 chiayu5566: 對阿  我覺得白銀直接問說應該是戀人關係了吧   已經33F 03/21 18:51
→ chiayu5566: 很勇敢了
※ 編輯: FatZhai017 (1.168.202.96), 03/21/2019 18:53:52
推 WARgame723: 推 戀愛漫畫有史以來第一神作,其他洗洗睡35F 03/21 18:55
推 a72158412009: 我相信白銀主動一點親下去就什麼事都沒了 可惜會長36F 03/21 18:55
→ a72158412009: 還是那個會長XD
推 shawn929: 我覺得有長期追連載這些根本沒啥吧，覺得不爽不妨擱著幾38F 03/21 18:56
→ shawn929: 十幾話再一起看，不會讓你失望啦
推 chiayu5566: 樓上說的那邊我覺得可能就是白銀太龜了  但他就算龜也40F 03/21 18:56
→ chiayu5566: 是合情合理
白銀的反應合理
但輝夜的反應也是有脈絡可循  只是苦了白銀什麼都不知道吧
推 siro0207: 白銀哪裡不想上啊 白銀想上很久了 但是他不可能在沒同意42F 03/21 18:56
→ siro0207: 的情況下硬上
推 cup0226: 白銀夠成長了 一般人被這樣嗆 說不定心一橫直接放棄找下44F 03/21 18:57
→ cup0226: 一個 他是夠溫柔才能想到是不是輝夜遇到什麼困難 所以個
→ cup0226: 性才突然轉變這麼大 反到是冰醬不但口是心非 還用嘲諷口
→ cup0226: 吻去對待她喜歡的白銀 不開上帝視角 誰會知道她在想什麼
→ cup0226:  就我看來冰輝夜處理感情的方式 比笨蛋輝夜還要蠢好幾倍
沒辦法  在劇情上的安排 冰輝夜是給白銀的挑戰
跨過去才有廝守的可能  不然輝夜仍是天上的明月
※ 編輯: FatZhai017 (1.168.202.96), 03/21/2019 18:59:04
→ kaj1983: 感覺白銀是被嚇到而縮起來的可能性比較高49F 03/21 18:58
→ siro0207: 你覺得你喜歡的女生拒絕了你 你此時硬上 叫做你有成長?50F 03/21 18:58
→ kaj1983: 不然以他前面這麼積極的行動，現在不可能無緣無故龜縮51F 03/21 18:58
推 chiayu5566: 同意cup 如果是正常輝夜  按以往慣例都會先傲嬌個幾52F 03/21 18:59
→ chiayu5566: 秒，發現白銀是認真的時候就會害羞地乖乖配合了
※ 編輯: FatZhai017 (1.168.202.96), 03/21/2019 19:01:45
→ kaj1983: 我猜白銀會找早坂商量你家主人怎麼會突然變成這樣54F 03/21 19:00
→ poltmer990: 然後進入紫音回55F 03/21 19:02
推 Prometheus87: 只能說，這一話輝夜的表現，比會長選舉的那些手段56F 03/21 19:02
→ Prometheus87: 還讓很多人看不下去，大概是對於白銀的努力被踐踏感
→ Prometheus87: 到不值吧
→ chiayu5566: 很可惜 但也不用太擔心 白銀59F 03/21 19:03
推 hiroshi0313: 換早坂上好了60F 03/21 19:04
推 chiayu5566: 白銀會不會被打槍  自暴自棄發瘋  然後聖誕夜跑去找61F 03/21 19:04
→ chiayu5566: 早坂尋求安慰  兩個人就乾脆在一起了
推 kaj1983: 我反而是覺得白銀腦內劇場太多，驚嚇過度開始胡思亂想63F 03/21 19:05
→ kaj1983: 就是那種聰明的人總是想太多而被自己誤事
→ chiayu5566: 見仁見智吧  你所謂的聰明在我們眼裡就是他比較警慎65F 03/21 19:07
→ chiayu5566: 行事而已  腦內劇場太多的應該是在腦袋裡開審判期日
→ chiayu5566: 的輝夜吧
推 FoehnWind: 對付這種傲嬌就是要靠金毛……難怪白銀是金毛呢(誤68F 03/21 19:08
→ kaj1983: 就是思考的層面很廣啦，要說謹慎也行69F 03/21 19:09
→ kaj1983: 輝夜那個比較像是生病了
→ siro0207: 白銀的腦內劇場很重要啊 強健他的心理素質71F 03/21 19:10
推 windr: 我對原PO的試驗有點意見，我同意為了得到四宮輝夜，白銀必72F 03/21 19:10
→ siro0207: 被拒絕了還能思考這裡面有隱情73F 03/21 19:10
→ siro0207: 換作石上可能就想死 先回家了
→ windr: 突破，但我認為應該是白銀牽著輝夜的手，攜手度過難關，75F 03/21 19:11
推 mekiael: 輝夜要看的是白銀有沒有足夠的企圖和決心要在一起76F 03/21 19:12
→ Shift2: 用暗示牽手來看?XD77F 03/21 19:13
→ windr: 而不是女方態度不定，擺著架子給白銀試煉。78F 03/21 19:13
→ mekiael: 連主動牽手都做不到 還想跨過4宮家這道高牆啊白銀79F 03/21 19:14
→ windr: 如果女方要的是她嘴上說不要但是仍然硬A上來的男性，80F 03/21 19:14
→ siro0207: 都用一生一次的要求一起留學了 還要看什麼決心?81F 03/21 19:15
→ windr: 我也是服了她82F 03/21 19:15
→ siro0207: 之前就說過了 如果輝夜沒打槍白銀 白銀早就主動牽手了83F 03/21 19:16
→ siro0207: 甚至連暗示都不必
→ Shift2: 想也知道 白銀根本幫不上什麼忙 輝夜要自己從牆裡出來85F 03/21 19:16
推 chiayu5566: 什麼不要主動牽手  誰不想? 是前面冰輝夜太讓人摸不86F 03/21 19:16
推 chien955401: 女方昨天才說yes接喇基，今天就說那氣氛下對誰都行87F 03/21 19:16
→ chien955401: ，正常男人都會萎掉吧
→ Shift2: 作者一直提到 輝夜不是攻略對象而是另一個主角89F 03/21 19:17
推 windr: 這回冰輝夜搞砸的是白銀連問2題她都答錯，最該暗示的時候不90F 03/21 19:17
→ windr: 暗示。
→ Shift2: 白銀雖然想歪了但好歹是為兩人日後未來思考 為她著想92F 03/21 19:18
推 chiayu5566: 雖然幫白銀辯護那麼多了  說真的啦  要是這回白銀能93F 03/21 19:21
→ chiayu5566: 夠馬上再跟冰輝夜親一次、牽手  這麼順利的劇情我反
→ chiayu5566: 而會怕哈哈  有夠難伺候的讀者
→ siro0207: 其實我本來還以為冰輝夜是要出來拋問題給白銀(就跟竹取96F 03/21 19:24
→ siro0207: 物語一樣) 對白銀說想跟我交往可以 要留學也可以 但是你
→ siro0207: 得想辦法幫我解決我家的問題
我覺得現在的劇情其實就滿接近這種套路了
你必須再改變一些  我才能跟妳走
※ 編輯: FatZhai017 (39.8.68.236), 03/21/2019 19:32:40
→ siro0207: 結果沒想到是出來拒絕白銀的99F 03/21 19:31
推 john5568: 對阿，以為冰輝夜出來是真正的走理性出來討論在一起的100F 03/21 19:32
→ john5568: 難度，結果現在是在搞什麼...
推 kbty245: 推推，分析的很好，完全沒想到這裡102F 03/21 19:33
推 k12795: 這種劇情也能護航==103F 03/21 19:36
→ manuscript: 要人家解，至少題目要講啊，現在這樣根本公主104F 03/21 19:37
→ manuscript: 平常就很難猜了還要換個性再玩一遍
推 Tiandai: 推106F 03/21 19:44
推 Katsuyuki118: 贊成樓主的想法  想要四宮家的女兒得更有魄力107F 03/21 19:47
→ vacuesen: 太難搞太公主 現實一般人早就放生 還好這是漫畫108F 03/21 19:48
→ john5568: 恩恩，想要四宮家的女兒就該有魄力，所以對方拒絕了之後109F 03/21 19:49
推 chiayu5566: 現實我早放生輝夜改去追早坂了110F 03/21 19:50
→ john5568: 就該無視這點繼續攻擊，真是太有魄力了。111F 03/21 19:50
→ chiayu5566: 你們所謂的「魄力」也太敷淺112F 03/21 19:51
我覺得赤坂老師在安排白銀感情觀的成長
並不是說具體的強吻的動作可以概括進去
要帶走四宮  在感情上必須是個追求者 而不是接受者
→ notneme159: 推個113F 03/21 19:55
→ j2657164j: 要有魄力，所以對方拒絕之後就應該強上，好喔114F 03/21 19:57
推 watchr: 想追我得更努力←這種充滿封建風格的想法確實符合四宮家的115F 03/21 19:58
→ watchr: 家訓，原來是神伏筆
※ 編輯: FatZhai017 (125.230.229.18), 03/21/2019 20:03:05
推 gametv: 冰輝夜說跟白銀不是戀人，白銀怎麼會敢親/牽下去117F 03/21 20:01
→ gametv: 真的做下去搞不好會被社會性抹殺
→ manuscript: 不過如果不是樓主原因，是插頭眼已經無法自理，所以冰119F 03/21 20:04
→ manuscript: 出來示範怎麼完美應對目前狀況這樣就覺得合理
→ john5568: 所以你認為昨天那個一卡車的氣球身為追求者還不夠嗎？121F 03/21 20:05
→ manuscript: 以輝夜擔心自己配不上白銀這點去要求他更好我覺得不可122F 03/21 20:06
→ manuscript: 能
推 areysky: 我也覺得這樣的情節安排很合理 太順利反而不符合一直以124F 03/21 20:10
→ areysky: 來的風格
→ areysky: 不太需要用一話的內容來斷定主角
推 dilsx35791: 好！推論有道理 。不過作者最後把白銀爸跟輝夜爸有認127F 03/21 20:12
→ dilsx35791: 識，感覺他們就白演這齣內心戲了。
推 gametv: 希望冰輝夜吃到苦頭，白銀這麼拼卻被這樣對待真令人心疼129F 03/21 20:31
推 etvalen: 很喜歡輝夜，不過樓主推斷的這心理我不是很喜歡。白銀喜130F 03/21 20:49
→ etvalen: 歡輝夜沒錯，但一直這樣消耗他並不是很好的舉動。他沒有
→ etvalen: 迴避去確認兩人的關係，卻被迫因為對輝夜反反覆覆的態度
→ etvalen: 感覺不安，這真的讓人很同情。希望輝夜對白銀的態度滿意
→ etvalen: 了的話，可以做點什麼來補償。另外我覺得男方一定要主動
→ etvalen: 這種戀愛態度有點老舊，可能也因為輝夜是貴族之流吧…
推 etvalen: 而且輝夜冰成這樣，白銀敢碰她那就是對不起他的腦子吧，
→ etvalen: 待會直接被警察抓走…
推 dustmoon: 同意大部分推文的觀點 白銀已經成長到追求者了 是冰輝138F 03/21 21:09
→ dustmoon: 夜一開始打槍白銀才又縮回去 怪誰
→ etvalen: 就不知道那種打槍法是在鬧哪樣，有點自尊的都不會希望別140F 03/21 21:32
→ etvalen: 人這樣對待自己吧，冰輝夜感覺比插頭眼還雷
推 tsgd: 白銀奉心祭已經夠用心了，應該是輝夜要想點辦法才是142F 03/21 21:34
→ tsgd: 冰輝夜又不是沒看到白銀為她做了些什麼 現在又來倒車出考題
→ tsgd: 腦內法庭主張直來直往的不就冰輝夜 怎麼一上線又來個打啞謎
→ tsgd: 的舉動XD
推 wadechen666: 擔心自己配不上還在那邊雷 雷爽沒？先從讓自己變好好146F 03/21 21:38
→ wadechen666: 嗎？
推 Hirajima: 幹嘛框我啦www 白銀是金毛，所以沒啥問題啊wwwwwwww148F 03/21 21:56
→ Hirajima: 想得到輝夜，白銀必須成長，我倒覺得白銀已經做夠多了
→ Hirajima: 需要成長的是輝夜，她這種個性根本是在消耗人的情感
→ Hirajima: 就算白銀喜歡她，也不是理所當然的就必須遷就、猜想，為
→ Hirajima: 輝夜死命成長。這可以是他的選擇，但不是他的義務
→ Hirajima: 的確輝夜焦慮，我們憑著上帝視角知道這點，但角色並不
→ Hirajima: 無論是在漫畫或是現實，沒有義務去承擔她焦慮後的暴躁
→ Hirajima: 冷淡或者其他莫名其妙的情緒表現。
→ Hirajima: 感情上對方主動積極點，自己能有信心？我是不知道這種
→ Hirajima: 解釋，是要白銀在竭盡所能付出多少啦，但這種期待不應該
→ Hirajima: 也不合理。應該自我處理和改變的，是有這種想法的輝夜
→ Hirajima: 他們兩人都希望與對方站在平等的位置，那劇情就絕對不能
→ Hirajima: 往白銀繼續付出、主動。如果要達到他們想要的平視，輝夜
→ Hirajima: 那張沒有必要的假面具必須被撕掉。
→ Hirajima: 好了，我要來給金毛X輝夜本本寫劇本惹～～
推 riverviews: 推文看下來 覺得大家看不下去的是冰輝夜的嘲諷踐踏163F 03/21 22:09
→ riverviews: 如果只是理性冷淡的程度 說不定就比較可以接受了
推 etvalen: 冷淡勉強可以接受，但踐踏真的不行。把對方當成對等的人165F 03/21 22:20
→ etvalen: 來相處的話，會有那種言行？想要被強硬對待的話根本不應
→ etvalen: 該找白銀吧
推 john5568: 對了對了，說到輝夜給的考驗，你覺得白銀在這次的思考結168F 03/21 23:42
→ john5568: 論算不算符合你所說的"考驗"呢？
推 rexaooil: 冰輝夜的出場 讓這漫畫更好看了啊170F 03/22 00:30
→ rexaooil: 又不是某個莫名其妙就分手的漫畫
推 a8662875: #越想越不對勁172F 03/22 07:16
推 siyaoran: 魄力想成業務被拒絕一次 用不同說法再嘗試一次就懂了吧173F 03/22 11:00
→ siyaoran: 失敗一次就閃人的業務一定比多嘗試的還慘啊 而且用讀者
→ siyaoran: 眼光看白銀多麼擔心輝夜也沒用 重點是他的擔心要給對方
→ siyaoran: 知道啊
噓 wadechen666: 那輝夜的慾望要不要說給白銀知道?177F 03/22 12:56
→ john5568: 要求白銀要把擔心給輝夜知道，那輝夜有沒有把她的想法178F 03/22 13:51
→ john5568: 明白的給白銀知道？

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