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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-04 07:55:01
看板 C_Chat
作者 pingo95412 (三十發裝子彈)
標題 Re: [閒聊] 克里姆王其實沒有很強吧
時間 Sat Mar  2 19:19:21 2019


boss能力防雷































※ 引述《ig49999 (SS)》之銘言:
: 好像每部大魔王都把時間能力神化了
: 不過單看能力的強弱其實很多替身的能力都比時間能力強
: 像是貝西的釣魚只要吃鈎基本上就是穩死,壯烈成仁也是
: 重點在使用方法吧
: 像是鋼鍊手指,光聽能力就覺得蠻廢的
: 但是布加拉提就是用腦在戰鬥
: 還有像是第四部的億泰消去空間
: 用的蠢就像億泰,用的好就像神羅天征
: 克里姆王484過譽了


其實克里姆王能力我一直覺得有個賭博成分其實很危險啊?不曉得是不是我還沒搞清楚

我理解是
1)boss可以看到接下來那段時間
2)他隨時有個按鍵,按下去就把接下來一小段時間削掉
3)削掉的時間發生的事情會變成「已經發生」的狀態

那假設我現在看到的是「小布打了我一拳」
那我是否應該發動能力削掉?

我確定發動能力,就是在賭「削掉的時間之後不會有任何來不及反應的壞事發生」

假如時間線是

現在>>>>>(小布打了我一拳)>>>>>小布打了第二拳

按下去就變成

現在>>>>>小布打了我第二拳

這一刻發動克里姆王的能力,下一秒鋼鐵手指的拳頭就打在臉上了

這樣說,克里姆王的能力有很強嗎?
還是我理解錯了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.94.245
※ 文章代碼(AID): #1SUcQxG9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551525563.A.409.html
※ 編輯: pingo95412 (203.145.94.245), 03/02/2019 19:19:49
caten: 前提是這個例子的布加拉提要能預測時間跳完後的老闆位置1F 03/02 19:21
e49523: 他只要躲到攻擊範圍外就行 沒有什麼第一拳第二拳2F 03/02 19:21
kaede0711: 強的是能預判這點3F 03/02 19:22
caten: 不然布加拉提就只剩下瞎揮才能打到老闆,而老闆真的也要運4F 03/02 19:22
ice76824: 你是不是忽略紅王可以動5F 03/02 19:22
caten: 氣不好被瞎揮打到6F 03/02 19:22
gaym19: 老闆自己也可以往後閃啊7F 03/02 19:22
rock2345: 老闆的替身有預知能力 所以不會有來不及反應的問題8F 03/02 19:23
kaede0711: 其實你的理解就是布加拉提的應對方式,先猜測如果被預9F 03/02 19:23
kaede0711: 判時對方的反應
kaede0711: 所以布加拉提揮拳之前就猜到會被閃過,先一步讓拳頭打
balisondavid: 老闆自己是能閃躲的,他無法干預他人的行動,但是自12F 03/02 19:24
kaede0711: 到老闆預判的位置,老闆才差一點被婊到13F 03/02 19:24
balisondavid: 己能閃掉不利的事實14F 03/02 19:24
toulio81: 他好像是最後會切換到結果的不包含他本身,所以是直接切15F 03/02 19:24
toulio81: 換到小布打了第二拳到原本會打中他的位置,但他已經走了
kaede0711: 老闆的能力就是錄影機的跳格,他能先一步到10秒後的世17F 03/02 19:25
kaede0711: 界
toulio81: 所以要是小布第二拳揮的剛好是老闆閃躲的位置(在正常時19F 03/02 19:26
toulio81: 空下是在揮空拳)那就會剛好打到老闆
z900215ro: 簡單來說全世界會直接跳到結果 但是老闆的行動範圍內會21F 03/02 19:27
z900215ro: 被改變(無敵&秒殺)
KusoJontaro: 沒什麼按不按鈕 就他發動能力可以看見接下來的事情23F 03/02 19:27
amaranth: 他能力有修改過啦24F 03/02 19:29
toulio81: 我理解是這樣,老闆發動預知->開始看接下來幾十秒->看到25F 03/02 19:30
toulio81: 會被打中->選擇被打中前X秒開始消除之後k秒->時空跳回X
toulio81: 秒->老闆能在這K秒鐘移動->到達K秒->消除時間結束
amaranth: 最終能力的強度你可以參考電影關鍵下一秒結尾段凱吉叔開28F 03/02 19:31
amaranth: 無雙
jaguarroco: 光是發動預知能力,鋼練手指就揮不到了30F 03/02 19:33
kaede0711: 他的能力就是預知未來+刪減過程31F 03/02 19:34
toulio81: 至於K秒結束後,是不是時間直接跳到預知時間末端,還是32F 03/02 19:34
jaguarroco: 實戰中發動"跳過"不是要偷襲就是跑路;唯一的例外就是33F 03/02 19:34
amaranth: 對密蘇里時的刪除能力是在那段時間老闆如同跳脫時空外34F 03/02 19:34
amaranth: 不存在
toulio81: K秒就等於預知時間結束點我就不清楚了,照他會被婊的情36F 03/02 19:34
jaguarroco: 利用"跳過"的穿透特性,讓子彈擊中其他目標用的37F 03/02 19:35
amaranth: 所以子彈直接穿過原本老闆的位置擊中密蘇里38F 03/02 19:35
toulio81: 況,會不會是消除完的時間跟結束時間不同步,老闆在k秒39F 03/02 19:35
toulio81: 到預知結束開始移動這段時間跟一般人一樣?
lacoste1113: 你忘了削掉的過程老闆可以自由動作而且他早看到整個41F 03/02 19:36
lacoste1113: 過程
amaranth: 後來改成在那段時間其他人如同無意識狀態,只能完成既定43F 03/02 19:36
amaranth: 動作
e49523: 時間是A→B→C 消掉B 預知結束時間就變A→C 只有老闆有B的45F 03/02 19:37
e49523: 記憶
KiwiSoda01: 老闆的能力最強的是他可以預知未來,只要情況不利,就47F 03/02 19:37
KiwiSoda01: 直接逃跑,五五波或有利就刪除
amaranth: 配合碑文預知等於看攻略照表操課49F 03/02 19:37
toulio81: 其實要是老闆在消除時間裡是如同幻影般的存在就比較好解50F 03/02 19:37
kaede0711: 用第三部來比喻就是老闆可以先看到DIO搬壓路機過來狂毆51F 03/02 19:37
kaede0711: ,他可以先躲開來,能力發動完畢DIO才剛搬就會發現壓路
kaede0711: 機已經被他打爛
toulio81: 釋了,但那個斷手....54F 03/02 19:38
e49523: 老闆的預知是預知A發生之前55F 03/02 19:38
kaede0711: 但是這10秒他應該是不能干預的,只能先一步到10秒後的56F 03/02 19:38
kaede0711: 終點等能力發動完
KiwiSoda01: 所以他自己也說了為什麼他可以當到老闆,是因為他不會58F 03/02 19:38
KiwiSoda01: 犯錯
jaguarroco: 別忘了老闆可以在"跳過"時從電梯砍手劫走女兒60F 03/02 19:41
amaranth: 那是第一次登場的設定,最終戰應該不是61F 03/02 19:42
amaranth: 不然最後追逐他應該連閃躲動作都沒有
caten: 老闆能力在作品中有兩種,一種是預知碑文,預知發生的事情63F 03/02 19:43
jaguarroco: 所以說JOJO很多設定前後不一很難下定論64F 03/02 19:43
caten: 但是不知道怎麼發生,一種是時間跳躍,一旦發動他知道事情65F 03/02 19:43
kaede0711: 就是JOJO比較不細緻的地方XD66F 03/02 19:43
gg0079: 老闆自己會閃過對他不利的結果67F 03/02 19:43
caten: 經過但是除了"自己個人"以外不能改變其他事物68F 03/02 19:44
KiwiSoda01: 剋星就是遠距離暗殺型或廣範圍無差別攻擊的,但是暗69F 03/02 19:44
KiwiSoda01: 殺小組都被主角幹掉,其他的都是親衛隊
bored60606: 緋紅之王感覺就是能力太多模糊空間,很容易不小心就71F 03/02 19:44
bored60606: 太強或太弱
caten: 所以時間跳躍不能阻止布加拉提逃跑73F 03/02 19:44
bored60606: 不像之前的替身能力那麼直觀74F 03/02 19:45
KiwiSoda01: 所以這些人死光了以後,老闆第一個就先幹掉航空史密75F 03/02 19:45
KiwiSoda01: 斯
gg0079: 老闆這能力看起來就無法應付太多變因77F 03/02 19:49
caten: 單挑綽綽有餘,但是場面很亂的話只要閃神就會很危險沒錯78F 03/02 19:50
gg0079: 所以藏頭藏尾保持神秘感,也算是在控管79F 03/02 19:50
gg0079: 風險
caten: 所以他才會避免洩漏身分,因為暗殺難防81F 03/02 19:50
[圖]
 
gg0079: 這遇到變因特多的二喬,搞不好被玩死83F 03/02 19:52
kaede0711: 一定的啊,二喬攻擊特別愛藏伏筆84F 03/02 19:54
erisiss0: 老闆能力就是只能單挑,一對多必然被gank死85F 03/02 19:54
erisiss0: 而且對手還不能是個聰明的,最好還不會武術
kaede0711: 克里姆王唯一比世界強的大概是可以預判這點87F 03/02 19:55
erisiss0: 不然用血滴算時間差,一下就猜出只能消除幾秒而且還有88F 03/02 19:55
kaede0711: 所以老闆這集看到1對6就龜了,世界的話打幾個都是秒89F 03/02 19:55
erisiss0: 不能連發的弱點,武術高手可能會直接預判打死老闆90F 03/02 19:55
erisiss0: 就是一個單挑可以,一打多就是菜
erisiss0: 他這能力就是漫畫或動畫常常有的「以下略」
erisiss0: 可是對手不是傻的,老闆這能力用多了就會穿崩了
killerj466: 老闆要在當下一打六也是可以 問題在於如果他們抱著死94F 03/02 19:57
erisiss0: 就對方有6個,老闆預測中頂多一次殺死一個人95F 03/02 19:58
erisiss0: 剩下5個很快就會看破老闆的替身在幹麻,然後就糗了
killerj466: 也沒關係 只要有人活著逃出去把老闆形象傳出去 老闆就97F 03/02 19:58
killerj466: 永世不得安寧了 老闆目前樣貌還是沒人知道
erisiss0: 說真的老闆這替身其實很菜..99F 03/02 19:59
killerj466: 就算今天老闆是時停,也不保證六個人都能確實殺掉100F 03/02 19:59
gg0079: 有射程和持續力的問題,打不過小隊的101F 03/02 20:03
gg0079: 滷肉、小飛機和米四達,這三人就能搞出
gg0079: 很多花樣的中遠程攻擊
erisiss0: 不能連發,發動中無法無腦攻擊。還不如綠洲D104F 03/02 20:07
erisiss0: 最糟糕的是對方如果不是明顯的替身攻擊,而是毒氣類的
erisiss0: 老闆可能被毒死才想到有替身在揍他,單純進攻老闆的替身
erisiss0: 只能奇襲,卻不能穩定贏QQ
doyouknowhow: 所以老闆才有預知能力 不然真的太菜了108F 03/02 20:11
HeterCompute: 上面說有問題的原因都是因為技能在CD,同理時停也有109F 03/02 20:18
HeterCompute: 相同弱點
caten: 不太一樣,因為你動作夠快,時停可以一次打五個,但是老闆111F 03/02 20:22
caten: 只能在時間跳躍結束後打一個
caten: 所以一對多世界是比深紅王者占更大優勢的
caten: 除非對手已經在世界的射程之外,但是只要在射程之外兩者都
caten: 一樣,而只要被圍毆,那世界的時間暫停能處理的比深紅王者
caten: 時間跳躍更多
caten: *被近戰圍毆
e49523: 而且時停還可以丟東西 基本上沒什麼距離限制118F 03/02 20:27
ke0119: 替身能力強弱很難評估,像老闆跟Dio這種時間控制類型的也119F 03/02 20:31
ke0119: 得本體能控制到什麼程度,暫停時間算是破綻最少的,但也要
ke0119: 看能暫停多久,老闆的能力只要被推敲出來,要解決他就相
ke0119: 對簡單了...不過特殊類型的替身能力就是這樣,被識破就很
ke0119: 危險...
a28200266: 在被削除的時間老闆可以自主移動 所以肉搏戰幾乎不可能124F 03/02 20:39
a28200266: 打贏老闆
a28200266: 老闆是打不嬴世界啦 不過用墓誌銘預測未來後應該可以拉
a28200266: 開
erisiss0: 其實老闆的能力就是逃命最強,一路瘋狂逃然後消除危險128F 03/02 20:46
a28200266: 而且老闆在削除時間不能攻擊人 卻能用血去遮人視線 也129F 03/02 20:46
a28200266: 不知為啥
erisiss0: 用來攻擊頂多一次打一個,還是物理近戰太容易被坑131F 03/02 20:47
erisiss0: 老闆一拳的拳頭就算很大,又不是每個都怕他打一拳的...
poke001: 老闆是先潑血,能力時間一過瞬間就會黏到眼睛133F 03/02 20:50
killeryuan: 老闆對世界會變成老闆消除10秒鐘 但卻是世界的15秒鐘134F 03/02 20:51
killeryuan: 要馬世界在那五秒鐘可以行動把老闆打死 要馬老闆只剩
killeryuan: 跳過五秒鐘然後莫名其妙被打死
erisiss0: 就個菜雞能力,別要求能打世界這種頂級的了...137F 03/02 20:57
erisiss0: 黃金之風裡面一大堆比老闆還窮凶極惡的能力
poke001: 也不到菜雞啦,是蠻強的,只是有些難搞的139F 03/02 21:05
mouscat: 後面好像他可以直接選擇想要發生的結果 忽略過程使其實140F 03/02 21:34
mouscat: 現
erisiss0: 並不能,會死還是得死。不然就不能用無限死亡結局困死他142F 03/02 21:41
toulio81: 老闆的替身是有弱點,但單挑幾乎無敵的被說菜....143F 03/02 21:53
Boris945: 不4,他的能力其實是2個整合,1就是預見未來,自己可以144F 03/02 22:38
Boris945: 做出反應,2就是消去其他人這段時間的記憶
Boris945: 但不能單獨發動
egg781: 問題不在他的弱點,而是你的能力有沒有辦法對付克里姆王,沒147F 03/02 23:32
egg781: 有就是完敗被打假的

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