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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-04 13:59:37
看板 C_Chat
作者 uei1201 (新八)
標題 Re: [龍絆]這遊戲的卡池有必要做的這麼噁心嗎
時間 Fri Jan  4 10:09:42 2019

所以說這就是不能給消費者好處。

你給了消費者沒抽到五星就會提升機率的設計，人家當然看到五星禮裝把好不容易提升的機
率用掉當然會幹。

而且抽卡特效又跟角色一樣，今天如果FGO禮裝也會在那裡轉金轉彩，不被幹譙才怪，但FGO
一轉是一條線還三條線就知道是不是英靈了。

龍絆的機率設計沒問題，有問題的是他同樣的彩光期待給的上下限太大，造成玩家從天空重
摔地上才是主因。再加上會吃掉提升的機率，所以龍絆玩家對五星護符才會恨之入骨。

FGO你看誰恨過禮裝嗎？因為誰都知道禮裝是禮裝，英靈是英靈，科科。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.207.234
※ 文章代碼(AID): #1SBi1eoP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546567784.A.C99.html
※ 同主題文章:
　 01-03 20:05 favorite5340. ■ [龍絆]這遊戲的卡池有必要做的這麼噁心嗎
● 01-04 10:09 uei1201. ■ Re: [龍絆]這遊戲的卡池有必要做的這麼噁心嗎
推 andy0481: 這好久前就提過了 吃機率+護符沒用+角色3000露不好用才1F 01/04 10:13
→ andy0481: 是問題點 可是每次都被抓出來罵闇鍋跟機率差 嘖嘖
推 DHMC: 有道理耶3F 01/04 10:20
推 ghghfftjack: 新八你是不是忘記了  基德幹那個禮裝幹的要死4F 01/04 10:23
→ ghghfftjack: 早期FGO一堆人都覺得禮裝混角色超黑想要分池阿
推 guogu: 主要是最難關卡綁死護符，護符不管強弱都毫無意義6F 01/04 10:25
→ guogu: 簡單一點的方法就是角色變成雙護符槽，同型能力取最高
推 ghostlywolf: 不希望改雙護符 現在只要抽人龍就好 改雙護符還要抽8F 01/04 10:28
→ ghostlywolf: 護符
→ chrischow107: 改雙護符 就算只穿龍族秘藥 效益就很高了10F 01/04 10:30
推 ayubabbit: 改成角色2.5% 龍2.5%  護符1%比較實在11F 01/04 10:30
→ ayubabbit: 護符就當2星看就好
→ ayubabbit: 馬上變佛心遊戲
推 coffee112: 護符就是ㄍㄜ廢物14F 01/04 10:37
→ Mormory: 護符1%還是天天在該護符吃機率啦，要不把護符系統大修，15F 01/04 10:46
→ Mormory: 要不護符離開石抽，讓整體五星降為2%都好一萬倍
→ safy:   最難關還要不綁護符, 那人權指數只會更高不會更低17F 01/04 10:46
→ safy:     你不要護符就賣掉阿, 這遊戲馬那需求這麼大
→ safy:    真龍綁死護符往好一點的方面想就是降低了課金門檻
→ safy:    拿FGO來說,很多五星角色也都不適合拿來打高難度用
推 Nuey: 可是賣護符又不會拿到馬那...21F 01/04 10:53
→ safy:     賣護符會拿到瑪娜.....樓上你雲玩家吼...22F 01/04 10:54
推 ayubabbit: 可是護符現在不是有些不適用  是全部...23F 01/04 10:54
→ safy:     打錯了 不是馬那 是覺醒之露..OTL24F 01/04 10:55
→ ayubabbit: 有種就出可以讓人裝來打真龍的啊(棒讀25F 01/04 10:55
→ safy:    因為火系除了真火龍以外沒有平衡龍26F 01/04 10:56
→ safy:     真風龍的傷害, 理論上近戰用平衡龍其實可不裝護符
推 ghghfftjack: 真風龍 進去 爆炸 出來28F 01/04 10:58
→ ghghfftjack: 然後就再也沒進去了 慢慢農護符中
→ safy:     現在我都會把異常抗性的護符留下來使用30F 01/04 11:03
→ safy:    如果FGO把當前的機率也加上增加機率的機制
→ safy:      一堆人抽到五星護符的時候肯定也是會罵官方
→ ghghfftjack: 以前就一堆人罵啦....還說要分池咧33F 01/04 11:09
→ ghghfftjack: 實際上因為轉蛋真的會有很多奇爬的情況
→ ghghfftjack: 也很難說護符裡裝沒有影響
→ ghghfftjack: 比方有時就是會有四五星禮裝一狗票 4星5星角一個都沒
→ ghghfftjack: 的那種時候 就會覺得該不是被分掉機率了
→ ghghfftjack: 與其說這是玩家的問題不如說是遊戲公司設計的鍋
推 z32165479: FGO分池一定很可怕==三星角會變97%39F 01/04 11:11
→ uei1201: 設計問題沒錯40F 01/04 11:12
→ z32165479: 啊 是96%41F 01/04 11:13
推 willytp97121: fgo誰不恨禮裝的…早已麻痹了而已42F 01/04 11:14
推 ghghfftjack: FGO多數人應該只有寶石翁出來的時候會爽翻天43F 01/04 11:14
→ uei1201: 因為一開始就不會誤以為彩光是五星結果是禮裝，沒有龍絆44F 01/04 11:15
→ uei1201: 那種彩球結果是護符這麼恨啊，這叫得失心
→ safy:     就算沒裡裝也只是3星角色96%大發生而已啊46F 01/04 11:16
→ uei1201: FGO最恨只有同職卡背GANK，騎職，我拜託你了！47F 01/04 11:16
推 ghghfftjack: 其實到後來從讀取時間大概就可以判斷了48F 01/04 11:17
推 andy0481: 恨禮裝幹嘛 禮裝又不吃你角色機率 沒中獎的副產物罷了49F 01/04 11:17
→ ghghfftjack: 讀取很快的彩球 基本上就是禮裝了50F 01/04 11:17
→ safy:      轉蛋演出問題 FGO出金光還不是常常歪掉51F 01/04 11:17
→ safy:    說到底當你付款之後,系統就會幫你抽好,
推 xyxhy: 出個技能填充80%突滿100%，或是攻擊機率冰凍之類，就有用了53F 01/04 11:18
→ safy:     GBF連抽看到彩光石結果噴廢召, 也是很常見的事情...54F 01/04 11:19
→ guogu: 攻擊機率冰凍現在黑肉水弓就有啦 超雞肋只能冰小兵55F 01/04 11:19
→ guogu: 但是他的抗性到時出真帝國大概又會很難打 尷尬
推 OriginWorld: 護符能力太爛是問題 如果能力很高就沒啥問題了57F 01/04 11:21
→ guogu: 話說原來那麼多人會看抽卡演出阿 我都直接skip58F 01/04 11:21
→ guogu: 反正按下去瞬間就決定好了看那個只是花時間而已
推 ghghfftjack: 其實護符還是有強的 預計以後會越來越強吧60F 01/04 11:23
→ ghghfftjack: 但多數真的沒啥用
→ Mormory: 說不要的護符賣掉就想解決問題也滿好笑的，這串還有另外62F 01/04 11:24
→ safy:    護符影響戰力波動對5000的腳色至少有超過500以上的補正63F 01/04 11:24
→ Mormory: 兩個問題，一個是護符硬吃掉機率提升，另一個是重複五星64F 01/04 11:24
→ safy:     只是這種東西對初期的腳色影響真的太小65F 01/04 11:25
→ Mormory: 角3000淚水根本嘲諷，啊把護符賣掉，不就也是3000淚水嗎66F 01/04 11:25
推 dolphintail: 目前最強的就上上期的歌聲禮裝吧,可惜我只有抽到三個67F 01/04 11:25
→ dolphintail: 抗詛咒的那個
→ guogu: 護符能力也不算低阿 簡單一點看技能增傷69F 01/04 11:25
→ safy:     母豬連結歪出第二隻也是給母豬石阿70F 01/04 11:25
→ guogu: 根據我大致模擬 單技能角色也有約35%傷害來自技能71F 01/04 11:26
→ guogu: 最簡單活動送的25%技能增傷也能提昇約9%傷害
→ safy:   護符影響很不直覺, 而且大家就是要角色73F 01/04 11:27
→ guogu: 這個差距大約就是530跟534的差距74F 01/04 11:28
→ safy:   今天就是0.5%抽不到所以怪東怪西的75F 01/04 11:28
→ Mormory: 反正我的論點就是那樣，你要不把護符大修，要不護符離開76F 01/04 11:30
→ Mormory: 石抽，然後降低整體五星率。
→ RevanHsu: 把抽不到機率上調拔了就可以分池 有一好沒兩好78F 01/04 11:30
→ Mormory: 至於重複角色的救濟，另談。79F 01/04 11:30
→ ghghfftjack: 別降了  0.5%夠低了 你還要降到哪裡去80F 01/04 11:30
→ safy:   護符離開石抽你也只會看到一堆小人跳出來端150給你看阿XD81F 01/04 11:30
→ ghghfftjack: 我反而覺得現在最重要的是pu率的提升或者是3000的82F 01/04 11:30
→ safy:   看一堆150小人就會比較爽嗎...83F 01/04 11:31
→ ghghfftjack: 實用方案 比方10萬可以兌換一支非當期五星之類84F 01/04 11:31
推 salamender: 固定的成員因為兩百抽被符嘲弄退坑的越來越多團85F 01/04 11:32
→ bangch: 護符本來就是假議題  五星護符會刷新機制才是屎點86F 01/04 11:32
→ safy:   簡單說就是金月系統就好啦, 遊戲內有放著但沒實裝87F 01/04 11:32
→ bangch:                               刷新機率88F 01/04 11:33
→ salamender: 尤其是被"謹賀新年"那張清機率不罵三字經的人一定很m89F 01/04 11:33
→ safy:    FEH也一樣阿, PU紅色的時候畫面沒有一個紅色給你抽90F 01/04 11:33
推 andy0481: 真的就跟這偏講的一樣 給玩家提升機率的機制才這麼多毛91F 01/04 11:33
推 leamaSTC: 最簡單的 就是把每十抽增加機率改掉就沒事了92F 01/04 11:33
→ safy:     然後剛剛好隨便點一顆就把機率給清掉93F 01/04 11:34
→ leamaSTC: 整天在那邊喊歪掉 不如就直接1%下去抽94F 01/04 11:34
→ safy:      真的, 機率UP這種東西我建議官方移除掉95F 01/04 11:34
→ ghghfftjack: 那其實也不是玩家的問題 還是設計制度的問題我認為96F 01/04 11:34
→ salamender: 改動畫最簡單，符、裝備和水晶分開呈現就好，不然看到97F 01/04 11:34
→ salamender: 彩結果是墓碑落差超大，有課金的更幹
→ ghghfftjack: 說真的龍絆那個機率up真的有跟沒有差沒多少99F 01/04 11:35
→ ghghfftjack: 體感大概就是1%抽到5星角 加入這個機制變成1.5%
推 Mormory: 拿機率up去換護符移出抽池，這個我絕對支持101F 01/04 11:36
推 andy0481: 這制度就玩家利多啊 但額外的利多有機會被收走 玩家才跳102F 01/04 11:37
→ andy0481: 腳 結果要求更多利益不然暴怒 而不是覺得提升機率很棒
推 leamaSTC: 傻囉護符怎麼可能移出抽池104F 01/04 11:37
→ salamender: 不然起碼也得像feh讓人選 鬼才會去選墓碑105F 01/04 11:37
→ leamaSTC: 把機率up改掉就夠了106F 01/04 11:37
→ safy:     我要五星龍我才不要五星角...107F 01/04 11:37
→ bangch: FEH不是可以自選要不要開  而且他卡池也只有角色啊108F 01/04 11:38
→ salamender: 這次兩張謹賀新年我把所有會的髒話都講過一輪了109F 01/04 11:38
→ leamaSTC: FEH自選也有人幹幹叫啊 比如要綠色結果五顆都沒有110F 01/04 11:38
→ safy:    FEH你丟石頭後就一定要開, 哪有看到沒紅珠就給PASS的...111F 01/04 11:38
推 freedom80017: 護符改強比較實在，現階段沒幾張真的能稱為神的112F 01/04 11:39
→ leamaSTC: 然後上版罵系統搞人  問題是五顆都沒綠色表示你五抽都沒113F 01/04 11:39
→ safy:   像這次我相信有人抽冰姊結果五珠沒有紅色然後洗掉機率114F 01/04 11:39
→ leamaSTC: 中啊 只花五石就知道五次貢龜了還罵115F 01/04 11:39
→ safy:    這讓我想到最近柯文哲談機率講得蠻中肯的116F 01/04 11:40
→ safy:    機率這種東西只有對整體大數才有意義
→ safy:     對自己來說就是0和1  有跟沒有而已
推 andy0481: 現在/feh 最近幾篇就有了 哈哈 真的是給好處反而被罵119F 01/04 11:41
→ safy:     其實我覺得機率UP清掉也沒用就是了120F 01/04 11:43
→ safy:    最好就是直接花錢自選最好, 轉蛋整個壞文明都移除掉
→ salamender: 符移出系統吧，救濟方案也要出，謹賀新年 fuXk you122F 01/04 11:45
→ bangch: 阿所以就設計問題啊  你講直接就拔掉不就好也只是同意他123F 01/04 11:45
→ bangch: 現有的刷新機率方式的確讓抽歪的感覺比其他遊戲差
→ safy:    轉蛋移除掉自選一定最好阿125F 01/04 11:46
推 HarukaJ: 樓上上上 勇者前線2就是這樣做的126F 01/04 11:46
→ safy:     抽不到0.5%的最佳解法就是移除掉99.5%127F 01/04 11:46
→ safy:     勇者前線2我也有碰  我玩的遊戲並沒有很少...
→ safy:     但勇者前線2的營收就大概只有那個高度而已
推 andy0481: 講移除是在酸...信不信拔掉 那些罵護符的第一個跳出來罵130F 01/04 11:48
→ safy:   把妨礙自己抽到角色的那些東西通通BAN掉,那就最沒爭議拉131F 01/04 11:48
→ bangch: 當然罵  這年頭任何遊戲拔掉福利都會被罵啊132F 01/04 11:49
→ salamender: 有課金的一定特別希望移除，無償石摸摸就算了，有償會133F 01/04 11:50
→ salamender: 特別幹。
推 leamaSTC: 當然罵 抽不到的話什麼都罵 抽得到的人就算機率只有0.1135F 01/04 11:52
→ safy:  FEH現在的災情差不多阿, 抽不到冰姊來冰哥, 機率又被洗了136F 01/04 11:52
→ leamaSTC: 也會喊真香137F 01/04 11:52
→ salamender: safy講的我昨天才剛發生 XD138F 01/04 11:53
→ leamaSTC: FEH以前就這樣了 還有兩隻同色PU的139F 01/04 11:53
→ safy:    GBF的母豬我第275抽抽出來 真的很香140F 01/04 11:53
→ leamaSTC: 以前瘋狂被罵 什麼難聽得都罵出來了 還有四格專門笑這個141F 01/04 11:53
→ safy:   FEH被罵最兇的那一次就是 艾伊拉和獅子王同時PU阿XDD142F 01/04 11:54
推 dolphintail: 給個300抽保底實在啦143F 01/04 11:54
→ safy:    大家都要愛伊拉, 結果獅子王無雙都有人拍希特勒痛罵了144F 01/04 11:54
→ dolphintail: CGSS,GBF都有天井，就龍絆喜歡玩假保底145F 01/04 11:55
→ salamender: 嗯獅子王還因為這個事件有一堆meme圖，評價也受到影響146F 01/04 11:55
→ safy:      我個人很單純地說, 龍絆在台北電玩展要參展147F 01/04 11:56
→ safy:      如果有允許提問+製作人來台, 可以去提問看看
推 leamaSTC: 直接問製作人護符到底幹嘛的好了149F 01/04 11:59
→ leamaSTC: 這次新年總共抽了五張護符 沒家康暗龍 我都沒崩潰了
→ leamaSTC: 好啦其實有崩潰啦不過也沒上來罵啊
→ salamender: 直接逼問他救濟方案吧 池設計我看很難改152F 01/04 12:00
推 andy0481: 露給多點用處 然後五星的折算好點其實就不差了153F 01/04 12:01
推 leamaSTC: 露用處很多啊 只是五星跟四星的露很明顯比例不合154F 01/04 12:02
→ leamaSTC: 再不久我想五星龍跟護符也會有一樣的問題
→ leamaSTC: 現在重複還可以吃 但感覺鑽石鑰匙未來活動也會大放送
→ leamaSTC: 那重複的就會有點尷尬了
推 andy0481: 現在只是太缺才有用處多的感覺 給多後其實就會沒地方用158F 01/04 12:08
→ andy0481: 了 其實現在課長就不太缺露了
→ id0221: 這次別說家康暗龍了  連彩護符都只抽到一張ww160F 01/04 12:43
推 cities516: 這篇中肯 如果機率up改成限定某個池才有 然後五星護符161F 01/04 12:45
→ cities516: 不會有彩圈 根本不會有人在吵
→ cities516: 鹽川能把FGO救起來不是沒有原因的 只有適當的奸商才能
→ cities516: 生存下去
→ cities516: 你有看過懶貓該五星運都被活動禮裝吃走嗎？沒有 他只會
→ cities516: 該同樣是金圈的四星從者出來gank
推 deathslipkno: 抽到無用護符不好嗎  我缺很多露升星開EX勒167F 01/04 13:24

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