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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-27 08:33:19
看板 C_Chat
作者 Nodens (大車駕訓班 榮譽教練)
標題 Re: [閒聊] 尾田的畫工算好嗎?
時間 Fri Oct 26 09:17:20 2018



藉著這篇文章說說我的看法好了

分鏡大概就是把一部電影

切成一格格的鏡頭

讓觀眾可以清楚地了解

人 事 時 地 物

強調重點 代領觀眾如何看也是重點

※ 引述《s110342 (吃著火鍋唱著歌)》之銘言：
: https://i.imgur.com/Z49y0uo.jpg
[圖]
 
: 拿這個當例子
: 當明哥把斯摩格按在地上揍，快要揍成智障時，青雉出現並救了他
: 我直接了當的說，這個畫面，完完全全沒有任何的鋪成，青雉的到來彷彿就像是憑空顯現
: 一般
: 分鏡過於簡單，導致畫面之中沒有那種”救人”的氛圍
: 試想如果把這張圖的台詞全部刪去，只剩圖案還在，那你覺得青雉的出現會看起來像是要
: 救人的樣子嗎?

我是覺得這張構圖 分鏡都還行

首先大家的觀賞順序大致都是由上而下 由右至左

https://i.imgur.com/lbAuyrI.png
[圖]
 

觀賞順序大概是這樣

右邊的分鏡都算正常 算是可以很輕鬆的由上往下閱讀 理解

最後右邊的特寫鏡頭帶到斯摩格那邊

左上大大的特寫讓觀眾可以很直接的順著這個鏡頭

帶到佛郎明哥 最後停留在庫山

這是敵是友???

觀眾猶豫片刻 鏡頭又慢慢轉向雜魚驚訝的表情

佛郎明哥暴怒(特寫表情)

庫山大大的鏡頭打著(抱歉 那位可是我朋友)

解除掉觀眾的疑慮

: 拿久保來說
: https://i.imgur.com/afuigS7.jpg
[圖]
 
: 當藍染輾壓眾生，將要把銀殺死之時
: 你可以看見，久保會運用極大差異的特寫分鏡，不斷地將畫面做拉遠拉近，聚焦每個小地
: 方的畫面，告訴你”此時每個角落的情況”，有種短時間內彷彿凍結一般的感覺
: 然後當一護到來之時，就如同我所說的一樣
: 只帶到腳的部分，讓你不知來者何人，接著從畫出藍染的整個上半身，慢慢縮小到只有眼
這部分我都還同意 右上方大特寫潮哥藍染的鏡頭

眾人絕望分鏡3格

久保式特寫瞳孔鏡頭

左邊稍嫌不一樣的是 花了一格特寫一護的腳

告訴觀眾有誰來了

海賊王這是少了這個步驟直接把鏡頭帶到庫山身上

的確會讓有些人覺得庫山這樣出現是否過於突兀

由遠拉近 增加魄力 搭配久保式瞳孔特寫

: https://i.imgur.com/twOPtMb.jpg
[圖]
 
: 接著再翻頁時，就是大剌剌的佔了兩頁的超級特寫，一個瞬間就把畫面從僅僅只有兩顆眼
: 睛的範圍變成一護全身入鏡
: 從藍染的陰暗臉旁做視角，往後看去，同時背景做較多的留白，凸顯出站在畫面中間一護
: 的存在，最後再來個俯視角度畫出一護的表情

對這段沒啥意見
: https://i.imgur.com/Icsznxu.jpg
[圖]
 
: https://i.imgur.com/95WYWh9.jpg
[圖]
 

好了這裡我就要開始噴一下尾田了

尾田所讓人詬病 字多 畫面雜 亂 為什麼會這樣

其實字多也沒什麼不好 重點是讓觀眾可以慢慢去讀這些字

要一些技巧 否則很容易讓一些觀眾失去耐心

https://i.imgur.com/7ow0fo1.png
[圖]
 

右上角文字ああああああ 由小而大逆時鐘

文字敘述 硬要說應該是順時鐘 由右至左

????? 這樣的意義是 如果要引導觀眾改成順時鐘

會被對話框擋到

所以應該捨棄掉改換其他分鏡

左邊分鏡

人物特寫 由強至弱分別為

魯夫>>>>人妖王>>>>吉貝爾>>>八其>>>mr3

對話框由明顯(粗體)到不明顯

可以注意到 對話框也是照著人物特寫比例來作強調

問題是讀者這樣子閱讀很困難

很難抓到重點

沒耐心的可能就直接跳過了

把讀者想成鏡頭發現 鏡頭一直跑來跑去

沒耐心很正常

我們來看看久保怎麼做

https://i.imgur.com/hKOZE16.png
[圖]
 

觀眾首先注意到山本老頭

鏡頭離他最近

再來發現黑人頭最顯眼

所以鏡頭是這樣帶的

山本>>>黑人>>哈茲比>>>恐懼哥>>>山本

鏡頭就這樣順順的跑完

剛好介紹完這些人 久保式特寫瞳孔放大作為結尾

有趣的是哈茲比 是鏡頭離最遠的 有層次感

鏡頭是3D的由近至遠最後拉近

逆時鐘一圈 一氣呵成

: https://i.imgur.com/trFGrNi.jpg
[圖]
 
: 尾田筆下的人物集合站在一起，看久了就會覺得很多都是橫著排排站，人與人之間的距離
: 並不會取出來，就是通通給你擠一團

為什麼會這樣 我把線條畫出來 會發現 鏡頭是類似鋸齒狀

難怪會覺得沒層次感

https://i.imgur.com/izU2z8t.png
[圖]
 

鏡頭一開始是女帝 最後則是大熊

你會發現到 女帝跟大熊的頭幾乎在同一水平線上

: https://i.imgur.com/J6zrb6s.jpg
[圖]
 
: 雖然大夥集中擠在一起站的畫面，很有氣勢，有那種共同作為夥伴的那種團結感，但樣子
: 看起來就是不太自然
: (譬如右邊兩個人前後的距離太近，又或者後面的蛙鏡肥仔，你確定他肚子不會頂到前面
: 的兩個人?後面更大隻的傢伙又不會肛到他?)
https://i.imgur.com/UczhXuk.png
[圖]
 

鏡頭是正的 特寫太多 不知道要先看誰

人物位置太過2D 顯得氣勢有些不足

傑克應該特寫大一點 其他人物往後退

大概類似這樣

https://i.imgur.com/2Ca258l.png
[圖]
 

人物1和2可以站在同一個平面

鏡頭逆時鐘轉的時候 傑克後面的人物3或4可以站遠一點增加層次

是一個由外(傑克)向內(其他團員)的鏡頭

: https://i.imgur.com/0TmSmPl.jpg
[圖]
 
: 就能知道久保非常擅長畫這種大陣仗的人群畫面
: 和七武海圖相比，這張就可以看出，人跟人左右之間的空隙較大，給人的感覺就較為舒適

https://i.imgur.com/AZRCqFO.png
[圖]
 

戀次最大 人物往內縮  由下往上拍

後面背景線條跟人物交會 層次有了 人物好像離你很近


後面恕刪 我想睡覺了= = 懶得打了

: https://i.imgur.com/Zv6Wntj.jpg
[圖]
 

正常分鏡 團長站中間 文字 普通描述

: https://i.imgur.com/lvODBDp.jpg
[圖]
 
: 但我們不會覺得在觀看的時候因為畫面感到不舒服，因為富奸就明白，如果字多的話就必
: 須同時把畫面變大
: 他不會像尾田一樣把畫面畫成一格格小小的，然後再塞一堆字

https://i.imgur.com/OCM4DBc.png
[圖]
 

右下特寫團長插入書籤

文字順著鏡頭描寫為什麼這樣做

: https://i.imgur.com/uILPHnz.jpg
[圖]
 
: 真的又要一連串的說明，也不會分一堆格子去畫地自限，整個話框的排列也是井然有序

https://i.imgur.com/MDXBq0e.png
[圖]
 

團長的手手包著對話框 還算可以


大概是這樣以上都是我亂豪小的見解

我隨便說說你們隨便聽聽就好

大概是這樣 謝謝大家

我要先去睡了 好累

--
http://i.imgur.com/wr0m3Fs.gif
幹 雷屁

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.99.85
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※ 同主題文章:
　 10-25 14:19 ClownT. ■ [閒聊] 尾田的畫工算好嗎?
　 10-26 06:32 s110342. ■ Re: [閒聊] 尾田的畫工算好嗎?
● 10-26 09:17 Nodens. ■ Re: [閒聊] 尾田的畫工算好嗎?
　 10-26 10:21 arcss. ■ Re: [閒聊] 尾田的畫工算好嗎?
推 EDGEo93353: 可以分析獵人嗎1F 10/26 09:19
推 widec: 咚三小 XDDD 因為沒那幾個字 構圖會很空洞啦 哈哈2F 10/26 09:20
→ EDGEo93353: 看到了  沒事3F 10/26 09:20
推 nanami56: 跟我想的差不多4F 10/26 09:20
推 zsp9081a: 那個幹 雷屁 是桔梗說的嗎？5F 10/26 09:20
推 f22313467: 推 還不錯6F 10/26 09:21
推 sky8171014: 有笑有噓7F 10/26 09:22
推 silverowl: 我每次看航海王都還要找一下要先從這頁的哪個地方看8F 10/26 09:23
推 e49523: 字裡行間都充斥著伏筆9F 10/26 09:24
推 gn005066: 看完了覺得死神真的神10F 10/26 09:25
→ qqq3892005: 你會被海賊粉亂噓 先幫補血11F 10/26 09:25
推 sakaya00: 火影麻煩了12F 10/26 09:27
推 cosoa69: 誰可以接力jojo13F 10/26 09:28
→ arcss: JOJO的畫功絕對沒問題，只有畫風接受度的問題.....14F 10/26 09:29
推 w40w40w40w40: 解析得不錯 推15F 10/26 09:29
→ arcss: 會認為JOJO畫功有問題的，應該比羅浮宮還要懂16F 10/26 09:29
推 sqe123456z: 其實死神一話可以看很快，除了劇情量以外，分鏡讓讀17F 10/26 09:29
→ sqe123456z: 者理解的很快也是原因吧，每次看到死神最新話咻咻咻
→ sqe123456z: 一下就看完了==
推 vct886: 咚三小XDDDDDD20F 10/26 09:29
推 joe199277: 咚三小21F 10/26 09:33
推 Sechslee: 推22F 10/26 09:34
推 fly40314: 看到咚三小笑了XD23F 10/26 09:36
推 worshipA: 這篇講得比較好24F 10/26 09:36
推 PTTjoker: 獵人那邊是原原po說明對話框對分鏡的重要性啦, 他不是要25F 10/26 09:37
→ PTTjoker: 講獵人的分鏡, 原原po講死神比較清楚一點
推 jack19931993: 咚三小 吐得很到位 XD27F 10/26 09:38
→ sendicmimic: 不同意，你說觀眾一開始注意到山本老頭就先入為主了28F 10/26 09:40
不是也沒差 因為鏡頭是繞一圈在跑 你先注意黑人也不會怎樣
推 diding: 不畫這麼亂 熊貓人會太好找 懂嗎？29F 10/26 09:41
→ sendicmimic: 我看到那張圖一開始根本不知道要把視線擺在哪裡30F 10/26 09:41
推 sillymon: 海賊超愛亂咚的 不只前面咚，背景還要加啊啊啊之類的喊31F 10/26 09:41
推 PTTjoker: 山老頭在畫面中心又是最亮的位置, 當然先注意啊, 這就32F 10/26 09:41
→ PTTjoker: 是分鏡, 不是你所謂的論點先入為主
→ sendicmimic: 到底是要先注意那三個從天而降的人還是角落的老頭?34F 10/26 09:41
推 wind010181: 看到咚三小 才發現尾田都在咚XD35F 10/26 09:42
推 vuvuvuyu: 山老頭是亮的又是畫面中心還能講不知道先看誰，到底是36F 10/26 09:43
畫面的陰暗 也是學問就是了
→ vuvuvuyu: 誰先入為主......37F 10/26 09:43
推 AlianF: 咚三小XD38F 10/26 09:43
推 f22313467: 山老頭那邊好像也有亮度的差別 後面的人都有貼網格處理39F 10/26 09:43
推 sillymon: 不管先注意誰，久保那個天降得分鏡，所有人都在圓上，看40F 10/26 09:44
→ sillymon: 起來就是有秩序舒服多了
推 PTTjoker: 如果有人教你欣賞赤壁賦的美, 你不懂就說看不懂,42F 10/26 09:44
→ sendicmimic: 尾田人物擠得亂我也批評過，但舉例應該有更好例子吧43F 10/26 09:44
推 jack19931993: 久保很會用"透視"來強調某些重點44F 10/26 09:44
推 Ttei: 從上往下掉到底為什麼需要咚阿XDDD45F 10/26 09:44
推 cmw610634: U文46F 10/26 09:44
推 Issarc0721: 你竟然記得星十字雜魚的名字給推47F 10/26 09:44
推 hankiwi: 原來是這樣 難怪看海賊王都有莫名的不耐煩感...48F 10/26 09:44
→ PTTjoker: 拿不懂來說這是問題是很可笑的, 無知的力量真可怕49F 10/26 09:45
→ jack19931993: 例如山老頭那個轉頭 就真的有"突然轉頭"的感覺50F 10/26 09:45
→ PTTjoker: 看不懂文言文不會欣賞文章應該不是作者的問題, 這樣懂嗎51F 10/26 09:45
→ dashed: 海賊粉好了啦52F 10/26 09:46
推 iovoecu: 會先看到山老頭還有一點就是前面幾頁都在講他53F 10/26 09:47
推 jack19931993: 久保的透視會帶給讀者震撼54F 10/26 09:48
→ jack19931993: 尾田的畫面真的就太2D了 假假的
推 jazz19860929: 幫推56F 10/26 09:48
推 ask321035: 我只想說尾田你他媽的能不能有一頁不要放集中線啊57F 10/26 09:49
→ sendicmimic: 我在想為什麼我無法直接一眼就先看山老頭，58F 10/26 09:49
→ sendicmimic: 應該是作者的線條我沒辦法一眼就認知是甚麼東西
推 jupto: 我個人觀感尾田的線條太多而且沒明顯前後鏡深 所以不能一60F 10/26 09:49
→ jupto: 眼分辨出人物背景 讓眼睛很吃力就像在玩大家來找碴一樣的
→ jupto: 概念
推 jack19931993: 真的就是要玩大家來找碴啊 不是要找熊貓人嗎 XD63F 10/26 09:51
→ jack19931993: 其實山老頭那張先看後面雜魚或先看山老頭 都沒關係
→ jack19931993: 上面有人說了 後面三個都有上陰影 跟山老頭有明顯
推 notlolicon: 為什麼沒辦法一眼直接看到山老頭 可能是因為你要去看66F 10/26 09:52
→ notlolicon: 眼科吧lol
→ jack19931993: 光暗對比 強化後方偷襲的感覺68F 10/26 09:53
→ sendicmimic: 還有這篇第一張青雉冒出來的圖，應該不是同一頁吧?69F 10/26 09:53
→ jack19931993: 以我來說 以漫畫由右向左的閱讀習慣 我是先看到右70F 10/26 09:54
→ sendicmimic: 原來攻擊不同意見的人無知/看眼科，就是這版水準阿?71F 10/26 09:54
推 starcat22310: 尾田拿水之七島屋頂上站一排那裡更好比吧72F 10/26 09:54
https://i.imgur.com/tiCFOgo.png 跟死神那張差不多但到底是在"咚三小"
[圖]
 
少了一些層次 不然其實還算不錯啦
→ jack19931993: 方雜魚 但那張圖的構圖還是很成功的形成對比73F 10/26 09:54
推 jojojen: 山老頭那張應該是說構圖技巧，像攝影常用的引導線吧74F 10/26 09:54
→ vct886: 也是不用無限上綱到整個板的水準問題吧 況且聊板風有違板75F 10/26 09:55
→ vct886: 規喔
推 PTTjoker: 原來拋一句不管啦我看不懂來駁人家說明還找圖畫線給你看77F 10/26 09:55
推 vuvuvuyu: 退一步來說，就算你不先看山老頭，但應該還是能馬上理78F 10/26 09:56
→ vuvuvuyu: 解山老頭是重點
→ PTTjoker: 的就是某迷水準啊?80F 10/26 09:56
→ sendicmimic: 抱歉，某些推文水準低落我不該打成地圖砲。81F 10/26 09:56
→ PTTjoker: 是打地圖炮水準低還是你覺得推文多數水準低呢?82F 10/26 09:57
推 notlolicon: 我是覺得啦 就說了有沒有先注意到山老頭不是重點 重點83F 10/26 09:57
→ notlolicon: 是構圖就是讓觀眾逆時針看一圈 就有人要抓著第一眼不
→ notlolicon: 會去注意山老頭這點拼命打 這水準  嗯 真高呢嘻嘻
推 dokutenshi: 青雉出現在佛朗明哥背後那張圖本來就是同一頁了86F 10/26 09:57
推 jasonchangki: 因為透視是硬底子，會運用比一般作品更有張力87F 10/26 09:58
→ sendicmimic: 不是，青雉那格的右邊幾格應該漫畫塞不下吧88F 10/26 09:58
推 WiLLSTW: 如果沒辦法第一眼注意到山老頭 那可能是眼睛沒辦法對光線89F 10/26 09:59
→ sendicmimic: 應該是兩頁，不過大概也沒啥問題，視線差別不大90F 10/26 09:59
→ WiLLSTW: 有明顯反應....91F 10/26 09:59
推 jojojen: 概念跟這張差不多92F 10/26 09:59
→ jojojen: https://i.imgur.com/f5wHTpU.jpg
[圖]
 
→ WiLLSTW: 因為那邊對比非常的明顯94F 10/26 10:00
推 dokutenshi: 兩張半頁可以接成一張跨頁啊95F 10/26 10:00
推 x78212: 如果手機螢幕太小的確會注意不到山老頭吧96F 10/26 10:00
推 newland: 推個97F 10/26 10:00
推 Cishang: 說真的尾田的問題都是他自己後來搞出來的 回去看看OP第一98F 10/26 10:01
推 jupto: 能不能一眼看到重點已經不重要了 尾田作畫最大的問題是看99F 10/26 10:01
→ jupto: 的很吃力 其他漫畫家幾乎都沒這問題 如果沒能力處理那麼多
→ x78212: 不過漫畫或大一點的情況 不可能注意不到吧?101F 10/26 10:01
→ jupto: 線條一般漫畫家的做法就是簡化 但是尾田就是會畫好畫滿 看102F 10/26 10:01
→ jupto: 九保的線條就蠻明顯精簡許多
→ sendicmimic: 樓上我一眼就看得出是鴿子，但老頭就要構圖遲鈍一下104F 10/26 10:01
→ Cishang: 集 有這麼多毛病嗎 再去翻巔峰的空島 有這麼多毛病嗎?105F 10/26 10:01
→ Cishang: 上一篇就講了 尾田最需要的是兩年後 去休假個兩年 最好叫
推 e49523: 尾田喜歡塞一堆東西 問題是大部分都不是很重要的資訊107F 10/26 10:02
推 KingofBP: 推108F 10/26 10:02
→ Cishang: 他自己從看OP109F 10/26 10:02
推 notlolicon: 不用對看不到老頭這句話太認真啦 解釋一堆還不是看不110F 10/26 10:03
→ notlolicon: 到 就是拉不下臉在嘴硬而已
→ sendicmimic: 以前就有人問過尾田為什麼那麼愛"咚~ "112F 10/26 10:03
→ e49523: 多的是那種這格以後就再也不會出現的角色113F 10/26 10:03
→ vct886: https://i.imgur.com/9qd25u4.jpg114F 10/26 10:03
[圖]
 
→ sendicmimic: 他回答是氣勢的營造跟突然登場的感覺115F 10/26 10:04
→ vct886: sendicmimic是這個意思吧？如果看週刊或單行本 的確會先116F 10/26 10:05
→ vct886: 看到青雉那句話 翻頁之後才見其人
→ sendicmimic: 現在進入和之國篇所有的咚全部改成"鞭~" 和國樂器聲118F 10/26 10:05
推 gn005066: 簡單來說尾田要營造氣勢只能靠加字來看表現119F 10/26 10:06
→ vct886: 喔不對不用翻頁啦 我在講三小 該睡惹120F 10/26 10:07
→ PTTjoker: 尾田還有一大堆驚嘆號來彌補他動作場面的不足啦121F 10/26 10:07
推 gn005066: 反觀死神 潑墨留白 潮到不行122F 10/26 10:08
→ WiLLSTW: 還有一堆雜魚驚訝畫面123F 10/26 10:08
推 sillymon: 要營造氣勢可以，但是不能阻礙畫面啊，看字一點都不好看124F 10/26 10:08
推 Cishang: 尾田就是畫到腦子不清楚了阿 你現在回去看前面的OP跟現在125F 10/26 10:08
→ vct886: 不過整體看上去 分界還是不夠鮮明就是126F 10/26 10:08
→ Cishang: 的OP就是兩個作品 叫他去休假最實在127F 10/26 10:09
→ PTTjoker: 留白就是畫畫很基本也很難精深的功夫, 也是分鏡的一環128F 10/26 10:09
→ PTTjoker: 尾田硬要把畫面填滿當成自己風格, 只能說看得很累
→ gn005066: 就氣勢來說現在尾田的boss登場跟雜魚登場沒兩樣130F 10/26 10:09
→ PTTjoker: 明明前幾集到打惡龍都還很清爽的131F 10/26 10:09
→ sendicmimic: https://imgur.com/iosEsS5.jpg132F 10/26 10:09
[圖]
 
→ Cishang: 海賊會紅就已經證明他的實力了133F 10/26 10:10
→ sendicmimic: https://imgur.com/7kmT6GG.jpg134F 10/26 10:10
[圖]
 
尾田常用這種狀聲詞也算特色吧 見仁見智囉
推 gfhnrtjpoiuy: 咚三洨XDDDDDDDD135F 10/26 10:10
推 freshmints: 死神的分鏡本來就沒啥質疑的 久保構圖是頂尖 劇情詭136F 10/26 10:11
→ freshmints: 異而已
我蠻愛久保的劇本說QQ 的確有不合理的地方 但想傳達的理念我很喜歡
推 notlolicon: 貼那兩張要幹嘛 表達尾田是聖粉嗎138F 10/26 10:13
推 oldriver: 山老頭那邊還有做明暗對比 有把重點突顯出來139F 10/26 10:13
忘記還有明暗可以討論了 人物背景遠近 鏡頭的走法 明暗對比 可以看出功力來
→ sendicmimic: 在說尾田很愛用狀聲詞，現在全改成"鞭~"  "鞭鞭~"了140F 10/26 10:14
※ 編輯: Nodens (118.167.99.85), 10/26/2018 10:16:00
→ sendicmimic: 甚至人妖道/大媽篇/66登場，還一堆歌詞寫在畫面上141F 10/26 10:15
推 kenyun: 太鼓達人也是很紅  用咚咚不是沒理由啊142F 10/26 10:17
推 PTTjoker: 是是是, 大家討論分鏡, 不是歌詞. 狀聲詞用得差也是特色143F 10/26 10:17
推 touchluck: 真的是咚三小，有夠亂144F 10/26 10:18
→ sendicmimic: 我在想是否非日本人會因為這樣看不慣狀聲詞而覺得亂145F 10/26 10:18
推 oldriver: JOJO整天GOGOGOGGOGO都變特色了 我想是編排問題146F 10/26 10:19
→ sendicmimic: 進而覺得分鏡亂七八糟有問題147F 10/26 10:19
→ sendicmimic: 像jojo我從以前到現在都完全不能接受那種扭曲的畫風
→ sendicmimic: 更別說要去談論他是否有分鏡問題了
推 pearnidca: 可是傑克你的手150F 10/26 10:21
推 Lumbereddy: 那個咚就是 動畫裡鏡頭帶到時那個音效吧151F 10/26 10:21
推 zseineo: 推152F 10/26 10:21
推 loking: 難怪海賊王看得好累153F 10/26 10:21
推 notlolicon: 畫風每個人接受度不一樣啦 但是jojo分鏡絕對海放海賊154F 10/26 10:23
→ notlolicon: 王
推 PTTjoker: 你不吃酸辣不代表泰國菜廚師不會煮, 然後你套用自己不吃156F 10/26 10:23
→ PTTjoker: 去想別人也不懂這味道或是因此不能理解你覺得英國菜好吃
→ PTTjoker: , 這就完全離題也偏了, 你還是回去吃你的英國菜吧
推 Matsumotoout: 樓上用英國菜比喻好壞喔 XD159F 10/26 10:25
→ sendicmimic: 所以某樓現在是硬要黑白二分法嗎? 有沒有西洽的自覺?160F 10/26 10:25
→ sendicmimic: 出了西洽只會被嫌臭，我只是在逆風裡講出我的看法
推 Sinreigensou: 好像很多漫畫出場都會咚一下162F 10/26 10:26
推 gn005066: 西洽自覺是啥163F 10/26 10:26
→ Sinreigensou: 搞不太懂那個狀聲詞是什麼意義164F 10/26 10:26
→ sendicmimic: 這樣也要針對一下無知一下要看眼科喔?165F 10/26 10:26
→ PTTjoker: 我不知道你鬼扯西洽自覺是啥, 我只知道你話講不太清楚166F 10/26 10:28
→ sendicmimic: 我可沒說別人無知要看眼科喔，意見不同正常勿亂攻擊167F 10/26 10:28
→ PTTjoker: 離題然後又放地圖炮, 現在端出自覺了, 你要不要發一篇文168F 10/26 10:29
→ SCLPAL: 英國菜有甚麼好吃的阿?餓了169F 10/26 10:29
→ PTTjoker: 跟其他人討論你的西洽自覺? 以為雖千萬人吾往矣,170F 10/26 10:29
→ PTTjoker: 其實就是大家理解有條理的論述自己看不懂而已, 好笑耶
→ yall96311: 畫面擠擠 背景真的一堆很雜的線條 看了眼睛很痛172F 10/26 10:30
→ PTTjoker: 說要你看眼科的也不是我, 我比較傾向建議你加強國文173F 10/26 10:30
推 asdfg5435: 看到咚三小 笑了XD174F 10/26 10:30
→ yall96311: *擠就算了175F 10/26 10:30
→ PTTjoker: 國文包含閱讀以及理解文字的能力, 還有表達能力, 進一步176F 10/26 10:31
→ PTTjoker: 還有從中體驗美的能力, 這些都應該對你說明很有幫助
推 guardian128: 好專業啊178F 10/26 10:31
推 cornerneko: 推，垃圾某智障王哈哈哈哈179F 10/26 10:34
推 notlolicon: 逆風裡講出我的看法（x)海賊粉護主嘴硬（o) 你比較適180F 10/26 10:35
→ notlolicon: 合在海賊版取暖喔
推 jack19931993: 蘇格蘭蛋吧 看起來還能吃182F 10/26 10:36
推 cornerneko: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈某智障s惱羞哈哈哈哈哈哈哈哈183F 10/26 10:37
→ cornerneko: 哈哈哈哈笑哈哈
→ SCLPAL: 臺大後面連科技大樓那個是幾巷?之前去那邊的店吃魚薯條w185F 10/26 10:37
推 sillymon: 要說咚 JOJO也會咚 但完全不會搶到人物 這不是畫風問題186F 10/26 10:38
推 jack19931993: 其實也不用講那麼複雜 簡單說久保畫面立體>>>>尾田187F 10/26 10:40
→ jack19931993: 上面講透視 陰影 都是營造立體的一部份
推 knight60615: 尾田是真的該休息 都不用跟別人比跟以前的自己比就好189F 10/26 10:41
→ knight60615: 也不用拿太早期的 就上面那張水之七島 除了咚三小根
→ knight60615: 本問題不大 現在是什麼樣?
推 junkjizz5566: 糞作不意外192F 10/26 10:43
推 tkglobe: 吃仰望星空派好了，符合這篇的主題193F 10/26 10:44
推 nerodragon: 咚三小XD194F 10/26 10:57
推 wate5566: 淺顯易懂195F 10/26 10:57
→ r50693: 海賊以前格子沒這麼複雜的...後來不知發生什麼事196F 10/26 11:00
→ a034506618: 我是覺得理性的海賊迷一定都認同大家說的情況，也希197F 10/26 11:03
→ a034506618: 望尾田都去休息，但是現實面不可能(一堆人靠他吃飯)，
→ a034506618: 而且尾田自己的個性也不容許
→ PTTjoker: 其實海賊王說故事的方式很簡單分鏡也不複雜, 是該複雜的200F 10/26 11:03
→ PTTjoker: 講劇情不複雜, 畫面凌亂反而讓人混亂
→ PTTjoker: 海賊王的分鏡對比獵人或一拳變化多端, 他只是套路太少
→ PTTjoker: 庫洛洛說明自己能力串對話框從臉帶到他手指, 魯夫大概
→ PTTjoker: 只會大叫我要打飛你, 然後一大格刺刺的對話框裝滿驚嘆號
→ PTTjoker: 從臉帶到手指你會很自然地從他對話帶到能力(手)上,
→ PTTjoker: 畫面也很美, 海賊王就是缺少這種鋪陳, 太直觀又塞太多
推 jack19931993: 還有其他雜魚要啊啊叫啊 那些也需要對話框 XD207F 10/26 11:07
推 LBJKOBE5566: 你是不是之前分析獵人分鏡那一位208F 10/26 11:09
推 deadindust: 咚三小、可是傑克你的手www209F 10/26 11:10
推 lidian: 久保的分鏡構圖真的是猛到不行210F 10/26 11:20
推 PPTmilktea: 海賊粉好了啦 尾田的分鏡被久保海放本來就是事實211F 10/26 11:20
推 shiro0701: 以前看都沒發現狀聲詞這麼多 咚！！！！！212F 10/26 11:21
→ PPTmilktea: 但久保的敘事功力就真的不如尾田 各有優缺不用硬凹213F 10/26 11:21
推 smallmai0207: 每次看海賊，明明是看書，但都讓我覺得好吵....214F 10/26 11:24
推 joker7788996: 推215F 10/26 11:31
推 cheng31507: 推分析216F 10/26 11:51
推 HsiaoHsiu: 的確是尾田弱項 但以前劇情完美 瑕不掩瑜 但兩年後的連217F 10/26 11:54
→ HsiaoHsiu: 劇情也噴掉 真心希望他也能夠像富堅一樣放長假 現在真
→ HsiaoHsiu: 的跟看文字情報差不多
推 lv256: 海賊的問題就是排序雜亂，每一頁都要找該從哪一格開始看，220F 10/26 12:06
→ lv256: 下一格又在哪
推 f40075566: 咚三小 笑死222F 10/26 12:07
推 dazax0749: 咚三小223F 10/26 12:10
推 tuna0214: 推224F 10/26 12:12
推 mimikyu: 想看你講暗殺教室的分鏡225F 10/26 12:18
推 gameking16: 可以分析誰的胸部畫的最好嗎XD226F 10/26 12:20
推 sos86245: 台大後面連科技大樓的那條叫118巷，很多好吃的227F 10/26 12:24
推 e2167471: 海賊真的超愛咚的  很久以前就想問咚三小XDDD228F 10/26 12:25
推 ikachann: 可是比起來 我反而不喜歡死神的分鏡....229F 10/26 12:35
→ b79205: 笑死 難怪你只能在這嘴230F 10/26 12:37
推 twic: 咚三小笑死231F 10/26 12:38
推 chang564: 優文推232F 10/26 12:44
推 willieteii: 其實字給雜魚太多蠻同意的233F 10/26 12:46
→ willieteii: 但可能是之前同時在追銀魂吧
→ willieteii: 感覺就還好了哈
推 zp413122: 咚三小 給推XD236F 10/26 12:48
推 Centauro: ドーン！！237F 10/26 12:51
→ eyeshield21: 灌籃高手山王那邊也是一堆人物但分鏡就帶的很好238F 10/26 12:57
推 JasonTea: 對比起來死神的構圖真的很好，不用特地找起始點239F 10/26 13:10
→ JasonTea: 每次看海賊都覺得跟電流急急棒一樣，還得中途停頓那種
推 goddarn: 推241F 10/26 13:17
推 Kaiserguy: 海賊在台灣紅是因為電視狂播猛播啊 大多數人根本沒看242F 10/26 13:20
→ Kaiserguy: 過漫畫 因為真的看得吃力
推 qbaow: 咚三小XD244F 10/26 13:24
推 motsu: 咚三小XDDDDDD245F 10/26 13:31
噓 david624: 順序那樣編排也可以吧  又不是只有一種方法...246F 10/26 13:31
推 jack19931993: 是有很多方法 但這是UX問題247F 10/26 13:36
→ jack19931993: 就像你看漫畫直覺由右往左 這是約定俗成
推 s678902003: 想看討論烏龍派出所的分鏡 XD249F 10/26 13:39
→ r50693: 海賊狀聲詞超多的 其實蠻礙眼250F 10/26 13:44
→ RoChing: 拿這些漫畫中的頂尖作品來互比，他們本來畫工毫無疑問不251F 10/26 13:47
→ RoChing: 會差，接下來就是個人喜好的問題吧，例如有人說塞很滿就
→ RoChing: 是差，也有人覺得滿才好看不行嗎?
推 jack19931993: 美還是有形式定義的 去估狗美的十大原則254F 10/26 14:12
→ jack19931993: 不然所有藝術都說各人喜好不同就好啦
→ jack19931993: 極端點的例子 大便可能全世界只有0.000001的人覺得
→ jack19931993: 好吃 那是個人喜好問題嗎?
→ dixieland999: 海賊的畫風跟分鏡很像插畫...有些人看習慣也沒差了258F 10/26 14:27
→ lv256: 咚三小XDDDDDD259F 10/26 14:44
推 qq204: 宮崎駿的漫畫版切的很爛 = =260F 10/26 15:19
推 winter0723: 構圖和分鏡如同一個作家的文筆，絕對有好壞之分，甚至261F 10/26 16:22
→ winter0723: 可以說是所有畫技裡面，比較能客觀評價的部分，沒有誰
→ winter0723: 是完美的，除了一些已經封頂的神人，但也可能是他們程
→ winter0723: 度高到普通人看不出缺點罷了
→ cmcmcmcm2: 推265F 10/26 16:35
推 davidwatt: 咚三小笑死266F 10/26 16:45
推 raccoonrain: 厲害267F 10/26 18:19
推 kbccb01: 推咚三小 不過排排站個人單就這兩例子真的感覺沒差太多XD268F 10/26 18:43
推 noname912301: 咚三小XDDDD269F 10/26 21:06
推 LiMeTeor: 推270F 10/26 22:00
噓 Neil000: 長…寬…比…271F 10/27 02:49

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