※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-20 07:03:13
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作者 標題 Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
時間 Fri Oct 19 20:25:13 2018
※ 引述《shintrain (戰犯分析師)》之銘言：
: ※ 引述 《Atima》 之銘言：
: : 哥布林真的強度弱如孩童
: : 就像你跟一群小孩玩有可能會死掉一樣
: : 或是幼稚園老師有可能會被一群大班生OOXX...
: 覺得你複習都只是在看圖
: 哥布林在原野時 只有三四隻 是菜鳥都可以處理的
: 但漫畫內死人都是在 城寨 山洞
: 哥布林占優
其實原作中有一點我一直很介意
就是哥殺一言不合就灌肚猴 燒土窯雞 給猶太人沖澡
可是其實很多狀況下 哥殺理應並不能完全把握洞窟裡完全沒有被擄的生還者
像哥殺進女神官那隊滅團的洞窟前
應該有先從櫃台妹子那邊知道已經有一票新手去送頭
所以才沒有一言不合就灌肚猴 燒土窯雞 給猶太人沖澡
但是即使能把握洞窟裡有沒有其他冒險者
洞窟裡面也很可能有被抓來的其他村姑才是
照理說這種情況下實在不應該一言不合就灌肚猴 燒土窯雞 給猶太人沖澡
因為很可能傷及無辜
像是去燒山寨那集 雖然前一團已經團滅 被抓的村姑也早就被玩死了
但是很難保證在哥殺情報所知範圍之外還有生存者
更別提山寨本身也跟洞穴一樣難以勘查每個角落
結果哥殺就直接放火燒了整個山寨 還叫神官把廁所門關上燒土窯雞
作得這麼徹底 如果裡面有生存者是絕對逃不掉的
所以雖然之前很多人在罵某個沒穿內褲的
禁止哥殺一言不合就灌肚猴 燒土窯雞 給猶太人沖澡
但我覺得這個是正確決定
天曉得以前哥殺一言不合就灌肚猴 燒土窯雞 給猶太人沖澡的洞穴裡面
有沒有人是本來還活著 哥殺來了就變屍體的
可見沒穿內褲真是作品的良心啊
有了良心就沒奶 哭哭
我覺得活了兩千年看著自己的胸部只能用跟造山運動的速度一樣成長
感覺也是一種酷刑
--
音をたてると私の心が揺れる、
目が薄明るい地平線を逐う……
黒々と山がのぞきかかるばっかりだ
──失われたものはかえって来ない。
--
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※ 同主題文章:
10-15 16:48 ■ [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
… ×15
10-16 17:05 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-17 14:31 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-17 14:57 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-18 21:34 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
10-18 23:17 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
● 10-19 20:25 ■ Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑
推 : 有人會期待哥殺有良心嗎？ 不都是看他怎麼用變態手法1F 10/19 20:27
推 : 兩千年造山運動XDDD2F 10/19 20:27
推 : 沒有起伏的東西 能叫山麼3F 10/19 20:27
推 : 情報中沒有就當沒有 那那麼多時間慢慢找4F 10/19 20:28
推 : 對時間觀念不同很難說吧=3=5F 10/19 20:28
→ : 這個嘛 要解釋也不是沒有理由 哥殺都會先去村子收集情報6F 10/19 20:28
→ : 所以可能知道村女被抓多久 而冒險者屍體又被放水流
→ : 所以可能知道村女被抓多久 而冒險者屍體又被放水流
推 : 救出來也跟死了差不多其實8F 10/19 20:29
→ : 被村民看到過 諸如此類八拉巴拉9F 10/19 20:29
→ : 順帶一提冒險者被放水流這點是確實有的描寫
→ : 順帶一提冒險者被放水流這點是確實有的描寫
他應該知道前一團已經團滅了 但是這點不會影響裏面仍有可能有生存者的可能
除非哥殺可以精確確定那裏附近被抓的村姑就只有一個 而且已經可以確定被玩死了
而實際上村姑可以活多久應該是很難單純從囚禁時間判斷的
畢竟如果要拿來生小孩可能會讓她活很久
也可能哥殺其實不是這麼在意這些問題
就像兩軍混戰請求轟炸時也無法完全排除該地有友軍的可能 但該炸還是要炸的感覺
推 : 人質只是順便救而已吧 會有純法系職業才不合理11F 10/19 20:30
→ : 他應該以前救出過很多人 但是都像菜鳥法一樣跟他求個痛快12F 10/19 20:30
→ : 生存率低 求生欲望更低 送行太多人之後就懶得去救了...
→ : 你看他送菜鳥法上路送的多乾脆 一句廢話都不多說
→ : 生存率低 求生欲望更低 送行太多人之後就懶得去救了...
→ : 你看他送菜鳥法上路送的多乾脆 一句廢話都不多說
→ : 沒到那地步啦 收集情報判斷還有希望還是會救的 比方後面15F 10/19 20:32
推 : 因為任務目標是掃光哥不林阿，人質那種東西不能強求的16F 10/19 20:32
→ : 的大小姐 魔法師是判定中毒來不及才會送行的17F 10/19 20:32
→ : 哥殺會確認委託主的需求吧，上森人就提了很多需求18F 10/19 20:35
推 : 提了要不要做到 得看哥布靈決定(?19F 10/19 20:36
推 : 土窯雞還好啊,火災時地面空氣最多20F 10/19 20:36
推 : 人質救援超討厭的，能讓簡單的任務目標提升到地獄難度21F 10/19 20:39
那個山寨裡的哥布林看數量描寫是真的很多
哥殺一個如果不開地圖兵器要一個一個殺應該也不一定有十足把握能殺完
可能遇到這種地圖時就想說一人驅逐有一定難度的話就直接開地圖兵器了
是因為後來組了隊可以輕鬆應付更多哥布林
也才有理由讓沒穿內褲提出以後禁止開地圖兵器吧
推 : 哥殺：都是哥布林ｄｅｒ Troll22F 10/19 20:40
→ : 俄羅斯式救援臭了嗎23F 10/19 20:44
推 : 我覺得直接燒毀真的最合理 不過如果每次都燒毀 那這樣24F 10/19 20:44
→ : 就會變成哥布林縱火狂 而不是哥布林殺手
→ : 而且讀者可能會燒書就是 說到底 還是市場
→ : 就會變成哥布林縱火狂 而不是哥布林殺手
→ : 而且讀者可能會燒書就是 說到底 還是市場
→ : 有可能啊 這篇就短篇 無法判斷到底是資訊夠才燒還是方便27F 10/19 20:47
推 : 人質只是附帶，他的目標就是幹掉哥布林R28F 10/19 20:47
推 : 說的好! 所以燒毀!29F 10/19 20:47
→ : 畢竟山寨啊，要進去救人實在很難30F 10/19 20:48
→ : 有辦法就救 沒辦法就滅了 看他是不是SOLO吧31F 10/19 20:49
推 : 我覺得他大概都抓一個概率而已……還活著的機率很低就32F 10/19 20:49
→ : 直接開滅了,瞎咪人道主義,有一點點可能性也不能忽視
→ : 的作風應該跟他無交集 效率至上
→ : 直接開滅了,瞎咪人道主義,有一點點可能性也不能忽視
→ : 的作風應該跟他無交集 效率至上
→ : solo 哪有控可以救人, 如果被哥布林當人質就更麻煩35F 10/19 20:53
→ : 哥布林王的斧頭, 不就是從想救人質的冒險者幹來的36F 10/19 20:54
→ : 有看小說的話會知道人質幾乎沒有行動能力37F 10/19 20:54
→ : 甚至還有人質本身就是陷阱的橋段
→ : 甚至還有人質本身就是陷阱的橋段
哥殺一個戰士SOLO 沒有其他同伴配合
可以想見以前應該有不少人質營救失敗的狀況
像哥布林王大軍把村姑抓來當盾牌那時 如果是哥殺一個上應該很難全救
而哥殺已經預先預告哥布林軍隊會有這種行為 顯然他應該親身體驗過
※ 編輯: kid725 (106.104.41.146), 10/19/2018 20:59:11
推 : 鋼鐵團就是被晃點啦 中陷阱直接倒39F 10/19 20:57
推 : 下一集其實就有你說的情況40F 10/19 20:58
→ : 莫斯科劇院人質事件，直接灌麻醉氣體死一百多人41F 10/19 20:59
推 : 裡面的人還沒死透被拿來當哥布林的肉盾的話也麻煩42F 10/19 21:00
→ : 哥殺在現實一定是戰鬥民族....43F 10/19 21:00
推 : 他是哥殺不是英雄44F 10/19 21:03
推 : 看村民有沒有付救人的份啊45F 10/19 21:08
→ : 清了5年 也有可能是經驗談46F 10/19 21:10
→ : 為了救人遍體鱗傷的進洞 結果發現9成下鍋1個剛被剁
→ : 為了救人遍體鱗傷的進洞 結果發現9成下鍋1個剛被剁
推 : 他不去接任務 人質也是死定了... 其他冒險者都放生了48F 10/19 21:12
推 : 仔細想想很不合理 其他人經歷過都是滅團 就哥殺可以活下來49F 10/19 21:12
→ : 運氣比較好(?)50F 10/19 21:15
推 : 他主角啊51F 10/19 21:16
推 : 小說有提到冒險者在打怪前會先找委託人訊問跟調查狀況52F 10/19 21:19
→ : 抓了多少人/抓了多久 哥殺都會有個底
→ : 而且救援的第一要件是確保自己不會成為待救者
→ : 抓了多少人/抓了多久 哥殺都會有個底
→ : 而且救援的第一要件是確保自己不會成為待救者
→ : 他是專家中的專家 他的預測不是十也有八或九了55F 10/19 21:24
噓 : 又是人本團體觀點嗎56F 10/19 21:27
→ : 沒事忽略專家意見，有事就自己化身專家
→ : 沒事忽略專家意見，有事就自己化身專家
每次崩潰都有你耶 喝口茶 休息一下好嗎
推 : 他打哥布林有被半身人師父魔鬼訓練過58F 10/19 21:30
推 : 灌吐杯仔 燒土窯雞我懂 給猶太人洗澡是什麼梗?59F 10/19 21:36
毒氣
→ : 前面有人把哥布林類比猶太人....60F 10/19 21:39
推 : 殺手清巢穴5年以上，肯定看夠多案例，他的評估就算有落差61F 10/19 21:39
→ : 也不會差太多。所以不用想太多。
→ : 也不會差太多。所以不用想太多。
→ : 他去救女神官新手團也沒馬上用火攻 森人遺跡那次就判斷63F 10/19 21:41
→ : 我是覺得都看到整團屍體了，就知道哥布林沒有留人的打算64F 10/19 21:41
那次哥布林殺冒險者是因為冒險者殺同伴會受到慘烈報復
但不代表他們沒有留其他村姑慢慢殺的打算
單純劇情需要吧我想
→ : 太久了 直接放火攻 他的理論基礎都來自現場的親身體驗65F 10/19 21:41
推 : 造山運動wwww你這比喻太過份啦wwwww66F 10/19 21:45
→ : 森人遺跡那場，哥布林死傷也很嚴重，所以那群畜生決定直接67F 10/19 21:45
→ : 玩死4個女冒險者洩憤
→ : 玩死4個女冒險者洩憤
除了團長以外其他三個都還算死得快的
最慘的團長是被輪流玩了三天三夜後 大家都爽完後再打死放水流
(不過守門的沒玩到)
第二集就因為少了這段讓我覺得就是少了一味
→ : 前面被抓進去的又更久了，考量沒有薩滿，哥布林根本沒有69F 10/19 21:48
→ : 善待人質的觀念，人應該死了，應該是這樣觀察的吧我猜
→ : 善待人質的觀念，人應該死了，應該是這樣觀察的吧我猜
但很難保證沒有其他被害者被抓在裡面待援
而這部分劇情並沒有說哥殺有沒有判斷裡面已經沒有可以救的人
所以很難確定哥殺到底是衡量風險放棄確認 還是有百分百把握才燒土窯雞的
推 : 抱歉不怎麼懂俗諺，土窯雞跟猶太人可以想像可是第一個是71F 10/19 21:49
噓 : 這裡不是玻璃心保護區72F 10/19 21:51
我講的是合理考量 只有你一個在崩潰
我覺得你比較需要保護
→ : 不過這段作出來應該C洽要戰更兇了，這段超黑73F 10/19 21:51
推 : 第一個就水攻，灌蟋蟀74F 10/19 21:51
第一個是水攻 第二個是火攻 第三個是毒氣
都是原作中哥殺慣用的手法
推 : 個人覺得動畫這裡快快帶過屍體畫面，這種處理還不錯75F 10/19 21:52
推 : 水淹/悶燒/毒氣室(等一下哥殺哪來的VX)76F 10/19 21:53
→ : 不過拯救人質對哥殺來說不可能吧，人手不夠77F 10/19 21:53
→ : 動畫的對觀眾的衝擊會比漫畫、小說都大，作點保留比較好78F 10/19 21:53
這段真的比起第一集更殘忍了
第一集的女武道家雖然被姦但好歹保住一命
女冒險團的隊長可是被輪姦三天三夜後才慘死
這段要演都不知道要怎麼演
當初我看這段也覺得太殘忍了 可是又覺得沒演出來
這集火燒山寨就少了一種幫她們復仇的爽快感
→ : 一個小隊都滅了，憑什麼認為哥殺可以一個人打掉79F 10/19 21:54
→ : 第一集帶給觀眾的衝擊已經很夠了80F 10/19 21:54
推 : 得證哥殺跟黎明卿是差不多的81F 10/19 21:55
→ : 動畫這段如果至少帶一下悽慘的屍體什麼的可能會好點82F 10/19 21:57
BD應該要修正一下
推 : 你這樣講不對 玉山15年還長高了63公分83F 10/19 21:57
那個其實是測量誤差 新聞是在說最新的測量結果跟以前的測量結果比起來高了63公分
但不曉得跟之前的相比是不是真的長了63公分
聽說台灣的山算長得快的 一年大概可以長2~3公分
所以從這點來看 沒穿內褲輸給造山運動了..............QwQ
→ : 其實有稍微帶到 但沒看原作的應該不會察覺84F 10/19 21:58
→ : 咦 我沒什麼印象有啊85F 10/19 21:59
→ : 其實被三天三夜就算了，更慘的是這三天三夜塞住她嘴巴的.86F 10/19 22:00
看漫畫她是沒被塞嘴
被塞嘴的是僧侶 但僧侶怎麼死的沒明說
→ : 回頭看漫畫，哥殺有講時間拖太久了，應該是沒救了87F 10/19 22:01
→ : 而村民看到起火都知道救不回來了的感覺，應該哥殺有先說
→ : 我其實不是很想講小說中這段怎麼演的.....
→ : 拿她隊員的內臟去塞...隊長肯定崩潰到一個極致....
→ : 而村民看到起火都知道救不回來了的感覺，應該哥殺有先說
→ : 我其實不是很想講小說中這段怎麼演的.....
→ : 拿她隊員的內臟去塞...隊長肯定崩潰到一個極致....
→ : 那是僧侶91F 10/19 22:08
→ : 隊長是看著的
→ : 隊長是看著的
→ : 我以為是都有耶，不過我也不想看第二次(撞牆93F 10/19 22:11
推 : 因為哥布林的作風就是玩到死為止，他們不是「抓幾個有就94F 10/19 22:11
→ : 好，好好養著」，而是殘酷地玩弄獵物取樂。大概都一下子
→ : 就被玩死了
→ : 好，好好養著」，而是殘酷地玩弄獵物取樂。大概都一下子
→ : 就被玩死了
一般是會養
但是這一大群抓的妹子太少 一個村姑頂那一群哥布林頂不住就被活活姦死了
然後被新抓來的冒險者又因為殺了哥布林遭到慘烈報復 所以就都被玩死
可是我只能說哥布林真的很不會想 要玩應該是四個都姦到死吧
三個都隨便殺掉只留一個大家共用 最後還是你們虧啊
推 : 看漫畫的話，活得比較久的一直都是身體比較健壯的女戰士97F 10/19 22:15
→ : 。法師啦妖精啦都一下子就死了
→ : 。法師啦妖精啦都一下子就死了
接沒穿內褲的委託時去救出的妖精就有活下來 真的是看運氣啦
→ : 因為他們就真的不會想啊 沒有高級種帶就是這樣一路玩到掛99F 10/19 22:17
→ : 其實一般不會養，是看心情的，通常有領導者才會留人100F 10/19 22:18
這部分的描寫有矛盾
這麼強大的哥布林群要說沒有繁殖概念卻可以聚集那麼大群 基本上說不太通
→ : 初步沒玩死就會留著生孩子 膩了就剁來吃101F 10/19 22:19
→ : 好像某個哥布林心境描寫就是人抓來不殺掉就太無趣了102F 10/19 22:19
※ 編輯: kid725 (106.104.41.146), 10/19/2018 22:20:50→ : 救出妖精那委託那團哥布林有巨魔在帶 留妖精一命有目的103F 10/19 22:21
→ : 最近剛看完第七卷 便當小隊死的有夠慘104F 10/19 22:22
推 : 它們去滅村也是把村裡的女人全部玩到掛，所以我想跟女人105F 10/19 22:22
→ : 的數量沒關係，而是他們就是以殘酷地玩弄獵物取樂。
→ : 的數量沒關係，而是他們就是以殘酷地玩弄獵物取樂。
→ : 前面就說了這篇的總情報量根本不足 要談矛盾還太早107F 10/19 22:23
→ : 受到天啟的(GM幫升級)或有高智能的比較會特地留108F 10/19 22:23
→ : 其實我也不太確定，哥布林好像是有故鄉的？(水都鏡子好像109F 10/19 22:24
→ : 一不知道怎麼聚集成群二不知道持續時間三不知道高級種有無110F 10/19 22:24
→ : 而且哥布林好像很快就出生了，不需要太久的時間，所以真111F 10/19 22:24
→ : 的很難講它們是否會養著人類。目前我是沒看到啦，都是即
→ : 時救援才有倖存者。
→ : 的很難講它們是否會養著人類。目前我是沒看到啦，都是即
→ : 時救援才有倖存者。
→ : 就有映出哥布林的故鄉114F 10/19 22:24
→ : 看個點就要喊矛盾也太急了吧115F 10/19 22:24
→ : 不然我隨便都可以腦補一堆理由 信不信而已
→ : 不然我隨便都可以腦補一堆理由 信不信而已
→ : 我是覺得哥布林的繁衍很可能不是完全依賴母體117F 10/19 22:26
→ : 不然很難解釋母體沒那麼多牠們是怎麼每次出現都一群
→ : 不然很難解釋母體沒那麼多牠們是怎麼每次出現都一群
→ : 哥布林之中如果有雌體的話應該不需要這樣，而且小鬼在日119F 10/19 22:27
→ : 文指的是「餓鬼」，所以牠們很可能不是一種正常的生物
→ : 文指的是「餓鬼」，所以牠們很可能不是一種正常的生物
→ : 我還是用我當初惡搞的猜想好了 在子宮內開傳送門121F 10/19 22:27
→ : 目前沒看過母的哥布林122F 10/19 22:27
→ : 有倖存者的的確頭目都不是哥布林
→ : 有倖存者的的確頭目都不是哥布林
→ : 突然出現的目前原作可以拿傳送鏡解釋一部分124F 10/19 22:28
→ : 其他的 GM放生怪點吧(等同傳送門xD)
→ : 其他的 GM放生怪點吧(等同傳送門xD)
→ : 呃...母體就是把人抓來當孕母的意思，不是指母哥布林...126F 10/19 22:29
推 : 我意思是目前看來是哥布林接受別人指揮的時候，才會有被127F 10/19 22:31
→ : 養著的倖存者。不是的話，通常要及時救援且體質健壯
→ : 我知喔，我的意思是如果有母哥布林的話，牠們不需要這樣
→ : 搞女人，孕母算附加價值而已
→ : 養著的倖存者。不是的話，通常要及時救援且體質健壯
→ : 我知喔，我的意思是如果有母哥布林的話，牠們不需要這樣
→ : 搞女人，孕母算附加價值而已
→ : 話說我們在討論一個不存在的生物怎麼繁殖的是怎樣XD131F 10/19 22:33
→ : 就是這批生物的存在很可能是扭曲的存在132F 10/19 22:34
推 : 是說兩千年造山都沒這麼慢吧= =133F 10/19 22:34
→ : 還算健康(病態)的討論方向(欸134F 10/19 22:34
→ : 除非委託有特別指名要找人，不然就是優先剿滅，救人只是135F 10/20 00:56
→ : 順便
→ : 順便
推 : 你要想想看 哥布林抓到男的一律殺掉欸 他又不是為了救137F 10/20 01:30
→ : 人而去的 等等人沒救到哥布林清不完他就會死掉欸 想也
→ : 知道當然是先想辦法殺光
→ : 人而去的 等等人沒救到哥布林清不完他就會死掉欸 想也
→ : 知道當然是先想辦法殺光
推 : 他的原則應該是救到就救到沒救到就拉倒吧，不會進去逐一140F 10/20 01:55
→ : 殺可能就是判斷不去比較省事或是有效率之類的，猜的啦 :3
→ : 殺可能就是判斷不去比較省事或是有效率之類的，猜的啦 :3
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