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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-04 15:49:12
看板 C_Chat
作者 arbo7777 (hahar)
標題 Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
時間 Tue Oct  2 08:26:24 2018

昨天太晚沒時間回文，今早才來打個字
鳴人是有努力，但是他努力的程度絕對沒有小李多
一些有家世的角色往往忽略掉家世背景為他帶來的優勢
這麼說好了，有錢，有家世，選擇就變多了
在學校時期，
佐助有宇智波家族的資源支持，平時也有鼬在教，直到被滅族
而鳴人與小李上完依魯卡老師的課就只有自己練習
這時鳴人的程度只有影分身與色誘之術能拿上台面，小李更慘只有體術
佐助直接被大蛇丸魔改，看似有副作用，比起他的同僚，那副作用根本是優勢
鳴人後來被自來也帶走，差距才開始拉大
而小李呢？每天練習伏地挺身500下，深蹲500下，只差頭沒變禿而已
鳴人後來去學仙術
小李只有自我練習
鳴人開始運用九尾，開始起飛
小李還是自我練習
最後鳴人受到六道仙人加持
小李還是只能練習這一個選擇
有家世，有外掛的人往往忽略掉，這些優勢帶給他的好處
鳴人佐助們遇到一座山，他可以順理成章靠優勢輕易飛過
而小李之流，就像你我，只能一步一步爬過去



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.75.112
※ 文章代碼(AID): #1Rihip0E (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538439987.A.00E.html
※ 同主題文章:
　 10-01 20:22 sasaki3630. ■ [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
　 10-01 22:39 galilei503. ■ Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
● 10-02 08:26 arbo7777. ■ Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
　 10-02 10:04 qqq3892005. ■ Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
推 count52: 別再說了，講的我都快哭了1F 10/02 08:28
推 ethan0419: QQ2F 10/02 08:30
推 hankiwi: 別說了 你害我一天上班的心情都毀了3F 10/02 08:32
一時衝動的回文，笑笑就好了啦，上班賺錢才重要
→ winda6627: 不行，有人會嘴你小李能練八門也是天才，閉嘴。4F 10/02 08:32
推 galleon2000: 這才是現實...5F 10/02 08:33
推 milk7054: 如果深蹲500下就變小李，那我可以1000下，畢竟是一開始6F 10/02 08:34
→ milk7054: 最出鋒頭的角色^^
→ milk7054: 反觀某助，天才第一名還被虐QQ
※ 編輯: arbo7777 (125.231.75.112), 10/02/2018 08:36:55
推 xsc: 問題是八門就不是人人能練9F 10/02 08:35
推 cblade: 寧次表示....10F 10/02 08:36
ㄅㄈ...
推 lycs0908: 這倒是真的   就有點像家裡能夠給小孩補習或學才藝11F 10/02 08:38
→ lycs0908:    所謂的努力只是他有認真去上課而已
→ satheni: 就是血統跟努力的百分比而已，根本不是有沒有努力13F 10/02 08:39
推 ssarc: 某助還知道要去找大蛇丸要抱抱給外掛，只是區區大蛇丸給不14F 10/02 08:39
→ ssarc: 了什麼
→ satheni: 鳴人的情況就是血統帶來的優勢是90%以上16F 10/02 08:40
推 qqq3892005: 只要有那句「鳴人是有努力」就夠了 很多人只會說你有17F 10/02 08:41
→ qqq3892005: 血統=你不努力=努力的人應該贏你=贏不了就是開掛這種
→ qqq3892005: 詭異邏輯
→ qqq3892005: 贏不了就說有血統開掛，輸了就說有血統還輸廢物……
→ qqq3892005: 阿不就禁你贏禁我輸
是沒錯啦
推 belion: 有優勢又努力，是最佳組22F 10/02 08:45
真的
推 UzInSec: 小李可沒有忍術 幻術天賦  綜合起來天賦還是不好阿23F 10/02 08:49
推 s50189: 兩邊要有才會有主人公格啊24F 10/02 08:50
推 ssarc: 標題就再問是因為血統還是努力，阿就靠血統啊，不然你看看25F 10/02 08:53
→ ssarc: 隔壁努力的天才，靠努力的下場
→ satheni: 強調鳴人很努力大概就跟珍珠奶茶只放了一顆珍珠差不多27F 10/02 08:53
推 marx93521: 鳴人佐助是集天賦 血統 外掛於一身 小李只有燃燒生命的28F 10/02 08:54
→ marx93521: 天賦QQ
別這麼中肯好不好QQ
→ kakain: 中忍都考不過我看還是算了吧30F 10/02 08:55
推 confri427: 人家有仙人加持，都不知道可以比別人多活幾歲去了31F 10/02 08:56
→ confri427: 這邊這個要表現就知道要領豪華便當，比什麼
推 belion: ...鳴左不這樣寫，故事可能就卡了...33F 10/02 08:57
推 UzInSec: 看卡卡西裝眼睛戰力直接飆升   努力???34F 10/02 08:58
→ satheni: 說真的就是你明明就沒那麼努力就別裝出好像你都努力來的35F 10/02 09:00
推 graylove0611: 同意36F 10/02 09:03
推 UzInSec: 鳴人在忍者學校也很努力啦,雛田的回憶有.37F 10/02 09:03
→ UzInSec: 在忍者學校努力三年,可能是3->10,偷封印之書卻是10->200
→ UzInSec: 一天>>>>三年的努力
→ satheni: 看來該開新戰場，"努力的定義是什麼"(X40F 10/02 09:06
就靠你了
推 marx93521: 資源的挹注這點滿現實的 有資源你的努力才有機會成功41F 10/02 09:12
→ UzInSec: 努力本來就不一定贏,提出來只是說火影忍者不是努力論漫畫42F 10/02 09:13
※ 編輯: arbo7777 (125.231.75.112), 10/02/2018 09:19:58
→ jr007: 李  and  寧次  : 努力....（笑43F 10/02 09:17
→ shuten: 說鳴人靠努力就跟某些政二代候選人說自己一生充滿皺摺一樣44F 10/02 09:20
推 marx93521: 寧次有天賦 血統 但是沒資源只能自己埋頭苦練 最後復活45F 10/02 09:22
→ marx93521: 也沒復活他
推 karta273745: 他從他爸媽繼承到的不就只有比較多的查克拉，跟被緊47F 10/02 09:23
→ karta273745: 急封印的九尾嗎？
推 STRO: 鳴人本來就付出很多努力啊，跟他本身就有資源才能又不衝突49F 10/02 09:24
→ karta273745: 父母的財產都被3代拿走了，是能有什麼資源啊？50F 10/02 09:24
→ karta273745: 把鳴人跟政2代類別根本ㄏㄏ
→ karta273745: 類比
推 OldYuanshen: 愛力克兄弟也是靠血統辣(戰53F 10/02 09:26
→ karta273745: 照某些人的說法，漫畫主角只要是人生出來的就是靠血54F 10/02 09:28
→ karta273745: 統，複製人則是靠本人的血統
推 CCapocalypse: 沒啊 他跟自來也練完回來還是滿廢的吧56F 10/02 09:29
推 kinghtt: 自來也打底才有仙人模式可以用57F 10/02 09:30
推 timber777: 哪裡廢 有哪一個下忍打的贏通靈之術的==58F 10/02 09:31
推 corlos: 推  作者沒愛，阿凱班都沒愛59F 10/02 09:34
→ corlos: 直接讓阿凱發揮(揮發？)了
推 feedback: 跟大蛇丸比，自來也那幾年幾乎沒教什麼，陪伴鳴人還比61F 10/02 09:38
→ feedback: 較多
推 alcard22: 卡卡西裝寫輪眼能飆升戰力，也是他自己有努力修行怎麼運63F 10/02 09:41
→ alcard22: 用寫輪眼，好可以來搭配自己原本的能力
推 cjy1201: 小李是體術天才沒錯啊 他手術跟復健肯定浪費了很多時間65F 10/02 09:44
→ cjy1201: 正常人來說 上忍就是頂了
→ alcard22: 太多偏激的人都忽略掉別人即便有天賦，努力的程度也不輸67F 10/02 09:45
→ alcard22: 你甚至比你多，不想承認就只好各種瞎扯鬼扯來幫自己遮羞
推 koll: 有 都有努力 但是%數有差  差很多69F 10/02 09:46
→ alcard22: 太多人想把自己的狀況投射在書中角色上，但是都忘記自己70F 10/02 09:46
→ alcard22: 根本沒什麼努力，只是一直在美化自己的記憶來逃避現實
推 cjy1201: 有些人就邏輯死去喔 沒努力 村長的外掛也不會幫他自動變72F 10/02 09:47
→ cjy1201: 強
推 vi6: 這就是人生74F 10/02 09:48
推 cjy1201: 跟普通忍者來比 他們那一梯都是天才啊 一堆人小李村長比75F 10/02 09:50
→ cjy1201: 的 血統決定你的上限 努力只是讓你接近你的上限
→ alcard22: 會覺得努力%數有差只是情感加成而已，但是有些人看到血77F 10/02 09:53
→ alcard22: 統自動忽略掉對方多努力，而且還比一些沒血統更拼
推 cjy1201: 沒仙術之前 村長都不一定打的贏小李勒 小李論的也是好笑79F 10/02 10:00
→ cjy1201:  中忍考試除了我愛羅誰能扛五門 他體術很有天份
推 ssarc: 血統還決定你修煉能拿到的經驗值，也就是效率，所以鳴人三81F 10/02 10:01
→ ssarc: 天學會多重影分身外掛，小李拼死拼活只能學會搔癢技蓮華和
→ ssarc: 自爆技，血統決定了同樣的修練，你能拿到的單位經驗值
→ cjy1201: 落地騎士就有說 敗者就只會把對方的強大歸於天賦 嘻嘻84F 10/02 10:01
→ ssarc: 所以說努力個鬼啦！你努力一天別人要努力一個月甚至一年！85F 10/02 10:02
→ ssarc: 你跟我說他很努力？努力個屁
推 cjy1201: 有人崩潰囉 我就是在說樓上這種人 因為對方的天賦而否定87F 10/02 10:05
→ cjy1201: 對方的努力的 只有你能比別人強 大概是這樣
推 ssarc: 有些勝者，永遠只會用自己的邏輯看世界，套到現在社會，就89F 10/02 10:05
→ ssarc: 像你為什麼買不起房子，一定是你不努力一樣
推 murderer2013: 我哭了，你們呢？91F 10/02 10:05
推 qqq3892005: 沒人說小李不努力吧 大家說的是努力沒用92F 10/02 10:05
→ qqq3892005: 你很努力 謝謝 不過再聯絡
推 remprogress: 中肯94F 10/02 10:06
推 stareggs: 小李不是沒努力是努力沒鳴人 不然村長的位子就是他的了95F 10/02 10:08
推 cjy1201: 有人開始現實論了 別崩潰啦 這漫畫欸 誰要看你打木樁5096F 10/02 10:09
→ cjy1201: 集然後開掛開一集死掉啊 各種憤世忌俗
→ cjy1201: 看爽的比較重要
→ cjy1201: 一臉比我強的都富二代的嘴臉 加油好嗎
→ qqq3892005: 就有人覺得我努力一定要贏 沒贏的都開掛 呵呵100F 10/02 10:13
→ qqq3892005: 禁你贏 禁我輸
→ Risedo: 那個不靠血統102F 10/02 10:14
推 ssarc: 有人問啥我就回啥，針對問題理性討論。倒是有些人開始小屁103F 10/02 10:15
→ ssarc: 孩嘴臉，實在無聊
推 cjy1201: 有人的邏輯就是 我拼命工作 每月10萬 隔壁那個怎麼輕輕鬆105F 10/02 10:15
→ cjy1201: 鬆100萬 所以努力沒用 邏輯死去？
推 stareggs: 有人說努力沒用? 不過鳴人後面那個影分身修練大法107F 10/02 10:16
→ nadleeh: 講一堆屁話108F 10/02 10:17
→ stareggs: 還真的會人覺得你多努力都沒用109F 10/02 10:17
推 WindSucker: QQ110F 10/02 10:17
推 cjy1201: 有些人就否定成功人士的努力的魯蛇心態啊111F 10/02 10:17
→ cjy1201: 真的QQ
推 bbblair: QQ113F 10/02 10:20
推 aaaaooo: 沒血統努力也沒屁用114F 10/02 10:20
推 qqq3892005: 沒血統或天份 努力也沒屁用。小李有八門天份115F 10/02 10:21
推 ckknkaiya: 天份決定保底，努力決定天花板。阿有些人就是保底都比116F 10/02 10:22
→ ckknkaiya: 你天花板高啊早點看開好嗎兄ㄉㄟˇ
→ qqq3892005: 本來就是啊 硬要說努力一定要贏的才是來亂的吧118F 10/02 10:23
推 LiamTiger: 鳴人也沒那個能力練八門啊 啊就大家的上限不一樣啊 比119F 10/02 10:24
→ LiamTiger: 什麼啊
→ qqq3892005: 就有人輸不起 輸了都是別人開掛別人對不起他121F 10/02 10:26
推 lindazoro: 這樣說起來阿凱算不算害了小李？同樣吊車尾的鳴人碰上122F 10/02 10:27
→ lindazoro: 自來也就起飛，說不定小李碰到其他老師也……
推 qqq3892005: 目前有明說小李天份只有八門天份跟醉拳，木葉好像只124F 10/02 10:31
→ qqq3892005: 有阿凱會八門啦
推 lastchristma: 天才是99分的天賦優勢加上一分的努力，在火影宇宙是126F 10/02 10:41
→ lastchristma: 這樣
→ krousxchen: 小李不是有阿凱指導??128F 10/02 10:44
→ krousxchen: 不算是只有自我練習吧
→ SCLPAL: 自創呼吸法那個沙忍比較強XDDDD130F 10/02 10:50
推 charlie2363: 小李看到這篇立馬黑化當反派131F 10/02 11:03
→ david624: 淡淡的哀傷132F 10/02 11:20
推 NCTUEE800808: 靠血統133F 10/02 11:22
推 g3sg1: 幫小李QQ134F 10/02 11:24
→ SCLPAL: 所以小李那年畢業考是考什麼w?135F 10/02 11:24
→ wjill: 前陣子看到重播小李受傷強做伏立挺身，再想想最後劇情，感136F 10/02 11:25
→ wjill: 動就沒了
推 Diehardx: 媽的 有稍微努力 然後就用外掛屌打你 你是會輸的心服口138F 10/02 11:33
→ Diehardx: 服484？
推 ernova831: 你看看阿凱開到7門就縱橫整個4次大戰140F 10/02 11:40
→ ernova831: 8門一開 差點踢出大結局
推 justeat: 555142F 10/02 11:41
→ ernova831: 小李只能開到6門打打醬油到底是太廢還是根本努力不夠?143F 10/02 11:41
→ ernova831: 真的拉 沒六道跑出來塞外掛 阿凱才是離結局最近的男人
推 uar9590: 七天呼法超帥的145F 10/02 11:47
→ a9564208: 小李只能開到六門是因為身體承受不了七門吧146F 10/02 12:01
→ a9564208: 八門遁甲就是一個需要長時間累積的招數，因為副作用強
推 ernova831: 同樣時間鳴人從廢物外加九尾deBuff練到頂148F 10/02 12:07
→ ernova831: 小李只能多開一門 你說這到底是誰的問題
推 BruceHsieh: 幹QQ150F 10/02 12:23
→ SCLPAL: 小李還是沒辦法學全阿凱指導...光腦袋太直就差很多了=w=151F 10/02 12:34
推 GGdong: 鳴人的努力大概像勝文的八堂課一樣，本來工作就是要精進自152F 10/02 13:06
→ GGdong: 己的專業，但總歸還是血統帶來的優勢阿，這種努力只是在做
→ GGdong: 最基本的事而已，這能配的上努力這個詞嗎？
推 qqq3892005: 如果勝文上完8堂課之後有變財經專家 那就算啊 問題是155F 10/02 13:40
→ qqq3892005: 他沒有
→ qqq3892005: 今天村長就是真的練到爆幹強了 所以才說他除了血統跟
→ qqq3892005: 外掛之外也有努力
推 sgsboyxl: 小李能偷拔寫輪眼影該就不ㄧ樣了159F 10/02 15:19
推 sdflskj: 可是小李有瘋狂阿凱當老師也算是贏過很多人了吧160F 10/02 15:24
推 GGdong: 鳴人做跟勝文差不多的事結果當上火影那不就代表血統更純正161F 10/02 16:16
推 GGdong: 簡單講鳴人只是做了一般忍者該做的事，甚至更輕鬆，結果他
→ GGdong: 能達到更高的高度，你說這樣叫努力?努力作弊的那種吧
推 cjy1201: 好了拉 這個叫作弊? 邏輯已死 有看就知道 鳴人比大部分164F 10/02 16:34
→ cjy1201: 的人都拚
推 big8402: 小李的髮際線已經在倒退惹，看來快成功了166F 10/02 19:55

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