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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-28 19:48:06
看板 C_Chat
作者 SSZZ77 (紅魔族姆咪)
標題 Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
時間 Fri Jul 27 17:51:35 2018

我覺得DOTA 類型綁定全隊等級共享
真的是比較沒那麼有趣

這個就是要靠讓技術進步
不然都抱腿

加上地圖太多  每張都不同玩法
已經接觸過DOTA的會覺得很奇怪

但是對剛接觸的新手來說會很有趣

沒裝備靠技能倒是挺有趣
不過希望角色的技能可以在更有特色


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.35.43
※ 文章代碼(AID): #1RMkifAZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532685097.A.2A3.html
※ 同主題文章:
● 07-27 17:51 SSZZ77. ■ Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
　 07-28 13:14 toy123456655. ■ Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
　 07-28 20:41 MrLuna. ■ Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
　 08-17 14:54 k268185. ■ Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
推 qd6590: 台灣不紅的原因是沒辦法單殺秀操作 團隊遊戲1F 07/27 17:52
→ qd6590: 你看LOL 嗨賴幾乎都是各種飛來飛去操作 不然就一打多
→ stkissstone: 特色嗎? 丘加利 攻城坦克之類的都算有特色了吧3F 07/27 17:52
推 Cishang: 又一來一個 到底你是哪個平行世界的英霸很紅4F 07/27 17:53
→ john701966: 真的 絕對不是因為只要5個裡有1個智障就很難贏才不受5F 07/27 17:53
→ john701966: 歡迎
→ Cishang: 整天跳針台灣不紅 國外有很紅喔 顆顆7F 07/27 17:53
推 NerVGear: 講的國外很紅一樣XD8F 07/27 17:54
噓 shane24156: 特色？英霸技能特色算明顯好嗎9F 07/27 17:55
我說希望更有特色啊
又沒說沒特色 幹嘛7pupu
推 senas: 簡單說就太重團隊吧 造成單排體驗不好10F 07/27 17:55
→ Cishang: 這遊戲完全忽略現實而已 現代社會這麼忙碌 整天祈禱遇到11F 07/27 17:55
→ Cishang: 能溝通的隊友 然後遇到一個有問題的就難過
※ 編輯: SSZZ77 (1.200.35.43), 07/27/2018 17:56:35
→ Cishang: 會玩遊戲的大多數就是單排拉 單排整天不舒服是要玩屁13F 07/27 17:56
推 senas: 不能秀跟拖油瓶其實都是重團隊的層面14F 07/27 17:57
推 itzhak: 隊友程度優劣參差不齊，搞這種同等級根本找死15F 07/27 17:57
→ Cishang: 玩這種dota就是偷個時間打個一兩場 結果在那邊搞團隊16F 07/27 17:58
噓 shane24156: 希望更有特色又是三小？一鍵產兵嗎？17F 07/27 17:58
→ yuxds: 英雄主義有啥問題 現實的球類運動 觀眾也愛英雄主義阿18F 07/27 17:58
推 c1396: 張家兄弟帶來好風氣 不爽就直接掛機鼻地 遊戲環境真好19F 07/27 17:58
→ Cishang: 這不就是笑話嗎 回WOW打卡不是更好 整天跳針團隊 講的團20F 07/27 17:58
→ yuxds: 以前kobe這麼愛自幹 粉絲還不是超多 觀眾看的開心21F 07/27 17:58
→ Cishang: 隊就多高尚多高級一樣22F 07/27 17:58
推 weltschmerz: 不能1打5 真的糞23F 07/27 17:58
→ itzhak: 還有活動送英雄也不重視老玩家24F 07/27 17:59
噓 shane24156: 上面說的溝通？？？你打快速誰管溝通啊 能贏就贏輸就25F 07/27 18:00
→ shane24156: 輸 20分再一場很難？
→ Cishang: 護航再多都沒用啦 暴雪英霸就是失敗的遊戲27F 07/27 18:00
推 senas: 對某些歲數的人來說 20分很久了 真的28F 07/27 18:01
→ shane24156: 另一方面講 哪款鬥塔類遊戲不用溝通的？29F 07/27 18:01
→ jim924211: 1.0真的是失敗 但2.0後遊戲體驗屌打1.030F 07/27 18:01
→ shane24156: 歲數大就別玩遊戲了吧31F 07/27 18:02
→ shane24156: 而且也沒護航 只是講的點套用其他鬥塔遊戲不是一樣嗎
→ shane24156: ？
推 j27910681: 如果英霸當初直接乖乖照抄LOL的系統來做可能還不會這34F 07/27 18:03
→ j27910681: 麼慘
推 yuxds: 經驗共享很像是 55籃球然後規定每個人出手數都要相同36F 07/27 18:03
→ yuxds: 你得分能力比較強也不能多投幾球
推 habbit24: 講的國外很紅一樣 XD38F 07/27 18:04
推 Cishang: 護航到沒話講就開始幻想個年齡 再來說年紀大不要玩遊戲39F 07/27 18:04
→ Cishang: 讚
→ shane24156: 沒話講wwwww我講的點沒人反駁而且年齡大是別人提41F 07/27 18:05
推 habbit24: 真的 幾歲玩什麼遊戲關他屁事 XD42F 07/27 18:06
→ shane24156: 真的傻眼 不回應只跳針43F 07/27 18:06
推 john701966: 每次講這話題真的戳到BZ粉的痛處 崩潰到每篇都噓XD44F 07/27 18:06
→ c1396: 說抄LOL更好笑 這樣除了BZ粉以外都玩LOL就好45F 07/27 18:07
噓 shane24156: 沒正面回應指別人崩潰 我不覺得有啥好說嘴的46F 07/27 18:07
推 habbit24: BZ粉都可以幻想國外英霸比LOL紅了 不用太驚訝啦47F 07/27 18:08
→ t77133562003: 就一直都是這鳥樣啊... 講的好像有稱霸過xddd 就一48F 07/27 18:08
→ t77133562003: 直都是穩定的人在玩
→ c1396: 不過這種團隊遊戲覺得單排體驗差 你可以找朋友啊 邊緣人?50F 07/27 18:08
→ t77133562003: 要比人數流失 輪不到這款啦51F 07/27 18:08
推 sakuwolf: 失敗到很多東西LOL還抄它呢，我就不說澤拉圖那個大lol52F 07/27 18:09
→ sakuwolf: 用了什麼金人變體法抄過去
→ habbit24: 這種遊戲一定是單排才好玩啊 英霸支援不了單排啦54F 07/27 18:09
→ shane24156: 現在又跳針人氣 拜偷人氣輪不到鬥塔說嘴 吃雞當道啊55F 07/27 18:09
→ t77133562003: 一樣的論點 三年了還是在駡那一套XD56F 07/27 18:09
→ habbit24: 來了 抓吃雞救援 XD57F 07/27 18:10
推 suza50897: 暴薛英霸是款真正的公仔蒐集遊戲= =58F 07/27 18:10
→ t77133562003: 要戰 不如戰傳說對決 拿英霸取暖幹嘛xddd59F 07/27 18:10
→ t77133562003: 是有那麼慘喔...
推 sillymon: 英霸就是要等級共享才有趣好嗎？ 不這樣的話玩LOL就好啊61F 07/27 18:11
推 habbit24: Dota2也沒搞個經驗共享啊 還不是能玩62F 07/27 18:11
→ habbit24: 抱歉我美國人 我不知道傳說對決是啥 東南亞在玩的嗎
→ sillymon: 你搞成等級各自算的，一堆角色會完全沒法用64F 07/27 18:12
→ t77133562003: Lol到是該 大改大破了65F 07/27 18:12
→ XboxScorpio: 傳說是手遊阿66F 07/27 18:13
推 Theddy: 英爸的問題一直在對戰機制上吧 角色基礎都從魔獸3來的67F 07/27 18:13
→ sillymon: 我是有說一定要等級共享才能玩嗎..每個遊戲設計不同，這68F 07/27 18:13
→ habbit24: 把維拉改成射3下打死一個軟皮我就玩 那傷害低到可憐69F 07/27 18:13
→ sillymon: 個機制就是英霸的特點，你改掉了那還有什麼好玩的70F 07/27 18:13
→ Theddy: 反而LOL的角色技能設計沒有DOTA的有趣 玩法很窄71F 07/27 18:14
→ habbit24: 我就是因為角色去玩的 但因為系統機制而棄坑72F 07/27 18:14
→ t77133562003: 英霸就 回收業者啊.... 還有BZ工程師瞎搞的遊樂場73F 07/27 18:15
推 john701966: LOL能設計出有趣的設計師真的不多 其他都是那以前各腳74F 07/27 18:16
→ john701966: 色技能來拼裝
推 ucherey: 就是搞團隊搞過頭變成抽隊友遊戲，浪費了暴雪這麼多角色76F 07/27 18:17
推 sillymon: 啊我就是因為系統才玩的呀XD 所以我搞不懂一堆喜歡各自77F 07/27 18:17
→ sillymon: 成長系統的一直鞭共享要幹麻，他就是不同的設計理念
→ hsiehfat: 說實話就是英霸英雄非常有特色，但不紅也是事實79F 07/27 18:17
→ hsiehfat: 還要更有特色？丘加利，阿巴瑟，維京人笑而不語
推 t77133562003: 不喜歡抽隊友 去玩不用抽的啊XD 講的好像有人逼你81F 07/27 18:19
→ t77133562003: 玩一樣
→ sillymon: LOL也是抽隊友呀...83F 07/27 18:19
→ Theddy: 當初三國信長後期轉DOTA又轉LOL LOL的黏著性最低 遊玩性差84F 07/27 18:19
→ sillymon: 這種團隊競技的沒有不抽隊友的85F 07/27 18:20
推 habbit24: 維京人滿好的 不然多控能力一般dota用不到86F 07/27 18:20
→ sillymon: WC3 OS 三國 LOL一路玩下來，這種動不動半小時以上農兵87F 07/27 18:20
推 NoLimination: 團隊遊戲靠腰抽隊友是不是搞錯了什麼88F 07/27 18:20
→ sillymon: 撿尾買裝的體驗真的已經玩膩了89F 07/27 18:20
→ habbit24: 問題不在抽隊友 而是英霸根本不能靠單人翻盤90F 07/27 18:21
→ NoLimination: 所以我最喜歡英霸 一等打會戰打到20等91F 07/27 18:21
推 andy0481: 第一篇就講了 沒去英霸先出的平行世界誰知道這種設計會92F 07/27 18:23
→ andy0481: 怎樣 實際上就是LOL吃完大餅 每個Dota類的都被用LOL當基
推 t77133562003: 每個人都想單人翻盤 難怪地獄帳號無解94F 07/27 18:23
→ c1396: LOL真的抽隊友阿 抽到越多果凍勝率越低95F 07/27 18:23
→ andy0481: 礎標竿來看 不一樣就是爛 就是LOL吃光大餅的結果論96F 07/27 18:24
推 sillymon: 取而代之的有後期翻盤 我倒是認為這點比單人翻盤更好97F 07/27 18:24
推 habbit24: 還有鳳梨XD98F 07/27 18:24
→ sillymon: 單人翻盤就是建立在殺人可以狂滾雪球，另一邊體驗會很差99F 07/27 18:25
→ andy0481: 實際上DOTA2英霸就算各方面都照抄LOL也不會紅 講機制爛100F 07/27 18:26
→ andy0481: 才不紅根本是幹話
推 t77133562003: 尾刀狗102F 07/27 18:26
→ c1396: 果凍比較慘 因為相當於隊友當叛徒 鳳梨至少心態好103F 07/27 18:26
推 ilohoo: 現在LOL金牌場很恐怖 有很多"名人"104F 07/27 18:27
推 sasakihiroto: 你打lol除非對面比你爛兩個牌位不然你要靠啥單人翻105F 07/27 18:27
→ sasakihiroto: 盤 笑死
→ c1396: 跟你對線+JG各送你一顆頭 你就可以當英雄阿 尤其屁孩角107F 07/27 18:29
→ c1396: LOL這遊戲現在雪球效應超大的 拉基符文系統
→ habbit24: 8.10前射手可以單人翻啊 不過都是過去式了 ˊ_>ˋ～109F 07/27 18:30
→ habbit24: 英霸的遠程爛得跟什麼一樣 打人超不痛 沒有爽度
推 NoLimination: 還有jg送頭送buff然後你就壓爛那條線的狀況111F 07/27 18:32
→ sillymon: 那不是英霸的問題，是你個人喜好而已吧112F 07/27 18:33
推 tyu30911: DotA2 在國外也只是比LOL人數少一點，有必要跟暴雪一起113F 07/27 18:33
→ tyu30911: 提嗎？再說LOL是DotA出來的，DotA2有必要抄LOL嗎？DotA2
→ tyu30911: 是DotA本家耶？問號？
推 sasakihiroto: 我看你是不知道最近雷諾見誰殺誰 強到被砍 遠程絕116F 07/27 18:33
→ sasakihiroto: 對不弱…
推 NoLimination: 英霸去年大賽還有射手太強韓國隊沒人出法師的狀況118F 07/27 18:34
→ NoLimination:  說射手不夠強我是不怎麼認同啦
推 tyu30911: 說DotA2不紅的是不是搞錯什麼？台灣看世界？120F 07/27 18:36
推 qd6590: 沒有護航啊 我覺得在台灣不紅的原因是這樣 外國我又不了121F 07/27 18:36
→ qd6590: 解 到底有多見獵心喜..
推 andy0481: 為什麼提DOTA2喔? 因為dota2整體人氣也是輸lol的 基本上123F 07/27 18:36
→ olkl1234: lol現在的快速體驗也很差啊 一堆15FF崩潰仔124F 07/27 18:37
→ andy0481: 拿LOL去戰DOTA跟拿LOL戰英霸有87%像 都有優劣但是因為人125F 07/27 18:37
→ habbit24: 不要再台灣看世界了 台灣英霸不紅不等於國外不紅好不126F 07/27 18:37
→ andy0481: 氣輸 所以只要跟LOL不一樣的都變成缺點而不是喜好問題127F 07/27 18:37
→ tyu30911: 我說的是andy大，如果你認為我是在說你那還真抱歉了128F 07/27 18:38
→ olkl1234: 不是稍微逆風就崩潰 就是稍微順風就膨脹 然後輸GAME129F 07/27 18:38
→ andy0481: 第一篇我想講的就講完了 沒人去dota跟英霸先出的世界線130F 07/27 18:38
→ olkl1234: 台灣人玩遊戲真的HEN棒131F 07/27 18:38
→ andy0481: 誰知道這種機制是不是真的會失敗 現實就是LOL吃光大餅了132F 07/27 18:38
→ tyu30911: andy大 可是這個世界線是DotA先出耶？133F 07/27 18:39
→ andy0481: 別人出一樣的叫抄襲還失敗 出不一樣的人氣輸叫失敗創新134F 07/27 18:39
→ andy0481: 我知道dota先出阿 但是大餅是LOL先跳出WC3框架來吃的
推 loosie: 偷偷提醒一下 記得是去年的統計 DOTA遊戲人口分布136F 07/27 18:40
→ loosie: 暴雪8% DOTA2 15% LOL好像70%
→ andy0481: 當時還有個HON啦 但跟當年dota2一起自己搞笑沒吃到大餅138F 07/27 18:40
→ habbit24: 我知道了 剩下7%是傳說對決 484139F 07/27 18:41
→ loosie: 剩下是很多人口沒幾%的遊戲在分 我叫不出名字140F 07/27 18:41
→ andy0481: 反正大餅被吃光了 吃餅屑的怎玩都是失敗落水狗人人踩141F 07/27 18:42
推 YoruHentai: 暴雪遊戲這麼尊貴 LOL只是屁孩玩得中資遊戲啦 怎麼比=142F 07/27 18:43
→ YoruHentai: =
→ YoruHentai: DOTA2不說 英霸真的是失敗==
推 habbit24: 我不覺得欸 我覺得單純只是英霸沒有比LOL好玩所以吸不走145F 07/27 18:43
→ habbit24: 人而已 應該有很多人跟我一樣一直在找別的遊戲玩 但都沒
→ silentlich: 我比較想知道怎麼統計的 網路問卷調查嗎...147F 07/27 18:44
→ habbit24: 辦法比LOL好玩 英霸也是其中一款148F 07/27 18:44
推 loosie: 不是比較不好玩的問題吧 英霸那種設計客群就是少數人149F 07/27 18:44
推 andy0481: 基本上"好玩"本來就無法量化比較 但是有件事情是很明顯150F 07/27 18:45
→ YoruHentai: 英霸剛上線我就玩了 體驗很差 之後2.0版本出後又去玩151F 07/27 18:45
→ YoruHentai: 還是很差
→ loosie: 應該問問暴雪在想什麼 拿一堆IP去作客群少的遊戲153F 07/27 18:45
→ andy0481: 就是你拉LOL的玩家去其他dota類他們只會懶得重新適應154F 07/27 18:45
→ andy0481: 然後不一樣的地方就說爛、一樣的地方說抄襲 有夠難拉人
→ tyu30911: 說吃餅乾屑是落水狗是不是沒注意到玩家基數啊？156F 07/27 18:45
→ YoruHentai: 先不說遊戲機制或排隊系統 英霸的手感真是爛到掉渣157F 07/27 18:45
→ tyu30911: 今年DotA2也照樣賺的腦滿腸肥158F 07/27 18:46
推 sillymon: 會用所有別的遊戲跟單一款比好玩的，根本就沒玩過多少吧159F 07/27 18:46
→ andy0481: 這就是有趣的地方 其實英霸dota2都很賺錢..公仔遊戲不是160F 07/27 18:47
→ andy0481: 說假的 但是每次提這兩款 都會被踩的好像垃圾遊戲一樣XD
推 habbit24: DotA2還肯給高額獎金 那個Riot賺飽飽 戰隊都快餓死162F 07/27 18:47
→ olkl1234: lol的3D連DOTA2都不如 DOTA還能自己搭造型163F 07/27 18:47
推 loosie: 問題是暴雪為何拉不到暴雪的基本盤 他那些IP夠吸引人了164F 07/27 18:47
→ c1396: 同意ANDY 英霸我玩的感想就是操作更簡單但不如LOL165F 07/27 18:47
推 YoruHentai: dota2不會被說垃圾遊戲吧 應該說連第。提都很少提166F 07/27 18:48
→ tyu30911: 重新適應是問題沒錯，尤其是DotA2,HotS,LoL要切換都要167F 07/27 18:48
→ tyu30911: 時間
→ andy0481: 那是因為戰文少而已 哪天誰去發dota2戰lol的文就知道了169F 07/27 18:48
→ c1396: 而且英霸只有隊伍頻道有點沒樂趣 尤其是挑釁對面170F 07/27 18:49
→ YoruHentai: lol反而才是被說垃圾遊戲比較多吧171F 07/27 18:49
推 habbit24: 沒有辦法一打二後全頻:? XD172F 07/27 18:50
→ olkl1234: LOL最大的問題不是新角越來越多功能 舊角冷凍小丑嗎173F 07/27 18:51
推 andy0481: 就跟黑人可以說自己人那個字 但是別人說就會怒爆一樣啊174F 07/27 18:51
→ andy0481: LOL玩家也滿常講缺點 但是拿出去比就變神G了
推 YoruHentai: 所以舊角會重製啊 只是很慢而已176F 07/27 18:52
→ andy0481: 看上面幾篇就知道了阿XD177F 07/27 18:52
推 sillymon: 全頻只有說垃圾話的功能，我是覺得開全頻然後一直叫大家178F 07/27 18:52
→ sillymon: 友善包容相當矛盾..
推 habbit24: 全頻就是要拿來嗆嫩的啊180F 07/27 18:53
→ tyu30911: Moba遊戲最靠北的不是會噴自己人的隊友嗎181F 07/27 18:53
→ olkl1234: 嗆嫩的還通常是隊伍裡面最戳最沒貢獻的那個 (扶額182F 07/27 18:54
→ tyu30911: 全頻反而還好（= =183F 07/27 18:54
→ tyu30911: 更麻煩的是嗆完被嘴崩潰throw的
推 sillymon: 所以全頻對遊戲性來說根本沒任何幫助 關了也好185F 07/27 18:56
推 qsccft123: 經驗共享明明超棒der 但大家只想玩自己的186F 07/27 18:57
→ olkl1234: 應該禁止崩潰仔玩競技類遊戲187F 07/27 18:58
噓 MB32ptt: 不能pin問號、不能跟對面聊天檢舉隊友、不能投降、檢舉選188F 07/27 19:12
→ MB32ptt: 項不夠多難以區分、隊友有腳本狗直接輸、排隊機制根本搞
→ MB32ptt: 笑...太多了
推 ck8861103: 就是不好玩咩 理由一百人有一百種 反駁又不會讓他突然191F 07/27 19:13
→ ck8861103: 變得暴幹好玩 不然可以自幹的戰神魔霸怎沒紅ㄚ
推 wate5566: 我覺得暴雪應該出格鬥遊戲= =193F 07/27 19:15
推 jerryliau: LOL明明就有不錯的設計師= = 像CertainlyT194F 07/27 19:28
→ jerryliau: 代表作：柔依、劫、犽宿、瑟雷西、克黎絲妲、沃維克重
→ jerryliau: 製、葛雷夫重製、還有新的阿卡莉重製
推 DavidDX: 不懂上面戰Dota2的意思，本篇通篇討論遊戲性導致暴雪的失197F 07/27 19:30
→ DavidDX: 敗，結果上面在談比例，Dota2的遊戲性絕對比LoL來的好，L
→ DavidDX: oL在美術層面還有簡易程度大勝Dota2，但本質上這兩款都是
→ DavidDX: 好遊戲，Dota2更集中於給高端玩家遊玩，LoL則是簡化了不
→ DavidDX: 少節，使得更多玩家可以接受
推 leo255112: 這位設計師設計的英雄都很有創意，更棒的是:都很OP202F 07/27 19:30
→ leo255112: 剛開始啦，過強一直被砍就不說了
→ c1396: 我怎覺得j大講的除了瑟雷希都是拉基爛角色204F 07/27 19:30
→ olkl1234: 阿卡莉重製之後OP到非BAN即選耶205F 07/27 19:31
→ olkl1234: 大概是前兩隻重製的太保守 這次讓腦袋放飛了吧
→ c1396: 柔依上下限差超多 劫牙宿屁孩角207F 07/27 19:32
→ leo255112: 你自己說說這幾位英雄有哪幾個沒在賽場上肆虐過的208F 07/27 19:32
→ leo255112: 我記得球女好像也是CertainlyT的?   也是一直被砍
推 sean5236921: 我覺得英霸真的什麼都好 畫質 特色 風格 耐玩 遊戲性210F 07/27 19:33
→ sean5236921: 都超棒 但到底哪個低能想到等級共享的 自殺好嗎？
推 KillerMoDo: 經驗共享真的有好有壞 但是壞的時候幾乎蓋住好的XDDDD212F 07/27 19:34
→ leo255112: 經驗共享是技術好的會覺得不公平，爛的會很愛= =213F 07/27 19:35
→ leo255112: 對面在線上就被我殺兩次，他隊友頂住，我還是零貢獻
→ olkl1234: 經驗共享讓技術中等的可以靠賴線抗壓做貢獻啊215F 07/27 19:35
→ olkl1234: 技術木牌的去玩LOL還不是送頭送到對面汎能一幹五
→ leo255112: 也不完全不好啦，如果對面選一個康你的，起碼能吸EXP217F 07/27 19:37
→ leo255112: 也不會就真的完全沒用了
→ Theddy: 換個角度想 如果改成共享經驗只有部分 以防止某線被壓爛?219F 07/27 19:42
推 jerryliau: 可以秀 上下限很高 特色很足 需要動腦玩的角色都能被叫220F 07/27 19:46
→ jerryliau: 成爛角色
→ jerryliau: 阿不然你來說說怎樣的角色叫有創意的好角色啊？
→ olkl1234: QWE都是指定傷害技距離800 坦克體質刺客傷害 選我正解223F 07/27 19:49
→ Oolong5566: 被拖累真的很不爽224F 07/27 20:00
推 sillymon: 經驗共享不能賴線的英雄才有出場的餘地，然後英霸殺人的225F 07/27 20:01
→ sillymon: 貢獻本來就很低了，你不能用一般DOTA的思路去玩
→ sillymon: 我殺好多人我技術真好，結果掉一堆經驗地圖機制有何用
→ sillymon: 我怎麼覺得很多人都把經驗共享套用在LOL來想像在批判啊
推 habbit24: 因為它違反人性229F 07/27 20:08
→ habbit24: 英霸要求大量的碰撞以爭奪傭兵 地圖機制 但卻沒有給這些
→ habbit24: 些大量碰撞相對應的報酬 等級 金錢優勢等 取而代之的是
→ habbit24: 強大的地圖機制 但這不是玩家想要的啊 玩家想要的是自己
→ habbit24: 強 地圖機制強 玩家又玩不到 沒有裝備 經驗還要跟隊友共
→ habbit24: 打的辛辛苦苦連殺沒有獎勵 只有一個會走路的地圖機制
→ olkl1234: 巴龍氣哭235F 07/27 20:13
推 lv256: 一般的dota是你把自己練好就可以有不錯的遊戲體驗，英霸是236F 07/27 20:13
→ lv256: 一開始就預設五個人都要合作，問題是這門檻超難，在台灣又
→ lv256: 更是難如登天
→ sillymon: 我肯定大部分玩家想要這樣，但這遊戲就不是這樣，你當然239F 07/27 20:14
→ olkl1234: 不管哪種都是你把自己練好 然後被隊友戳爆還是輸吧240F 07/27 20:14
→ olkl1234: 只是英霸的效果更強 隊友猛戳十分鐘爆家
→ sillymon: 玩不起來，沒認識到這點然後問為什麼他不是LOL有何意義242F 07/27 20:15
推 lv256: 其他dota是你一個人秀很爽，團隊合作就更棒，但英霸就是拔243F 07/27 20:15
→ lv256: 掉單人遊玩的成就感
推 tthtt60018: 啊你說大部分玩家想這樣，那不就注定英霸這個賣點得不245F 07/27 20:16
→ tthtt60018: 到多數玩家支持，被噴為啥不行
→ sillymon: 小眾不代表他設計失敗 就是這個意思247F 07/27 20:16
推 jerryliau: 本來就是違反人性啊248F 07/27 20:16
→ jerryliau: 你一個LOL菁英實力的 來英霸爬分 對線把對面打爆 還是
→ jerryliau: 得看隊友臉色才能贏 你就會覺得 幹這什麼糞game
→ olkl1234: 對線把對面打爆 然後閒晃時間不吸兵 不推塔 不搶傭兵251F 07/27 20:17
→ olkl1234: 很多自以為高端玩英霸都是這樣子阿
→ sillymon: 你們這種噴法就像是噴鬼武者不能跳有夠糞一樣253F 07/27 20:18
→ jerryliau: lol菁英會不懂遊戲機制 你在跟我開玩笑？254F 07/27 20:18
→ olkl1234: LOL精英精通各種遊戲規則!?255F 07/27 20:18
推 habbit24: 會 他會說來玩英霸就只是個銅牌256F 07/27 20:18
→ dashed: 就不同遊戲是要比什麼257F 07/27 20:19
→ sillymon: 你玩無雙砍爆所有人，然後玩黑暗靈魂被殺爛，很奇怪嗎258F 07/27 20:19
→ olkl1234: 沒有哦 只是該做的不做 只強調自己對線很會殺人的259F 07/27 20:19
→ sillymon: 又不是同類型遊戲就代表他們的節奏觀念都一樣260F 07/27 20:20
→ jerryliau: 英霸機制他媽不用玩十場就知道長怎樣了 自以為很難？261F 07/27 20:21
→ jerryliau: 阿我他媽對線殺爆對面 單帶線通到底 傭兵吃到爽 結果隊
→ jerryliau: 友不吸經驗當單中玩被殺爆 我還不是等輸？
推 habbit24: 看吧 所以真的沒什麼好討論的264F 07/27 20:22
→ jerryliau: 經驗共享就是讓會玩的被不會玩的給拖下水的垃圾機制 到265F 07/27 20:22
→ jerryliau: 底有什麼好護航的？
→ sillymon: 你們互相殺爆對面怎麼會輸？啊不就是你比對面殺爆的還爛267F 07/27 20:22
推 hardyuse: 為甚麼有人幻想自己是菁英啊  XDD268F 07/27 20:23
→ jerryliau: 我對線殺爆對面 經驗傭兵全吃 結果隊友都拉基 地圖機制269F 07/27 20:23
→ jerryliau: 都搶不贏 打個雞雞？
→ hardyuse: 爬不上去就是自己爛  LOL還是英霸都一樣啦271F 07/27 20:23
→ olkl1234: 能對線單殺對面 放傭兵爽爽推塔 結果機制就是搶不贏272F 07/27 20:24
→ olkl1234: 也蠻猛的 真的
→ hardyuse: 這麼會怪隊友去打1v1啊  我看你爬到哪裡274F 07/27 20:24
→ habbit24: 打到台灣前十強喔275F 07/27 20:25
推 s1129sss: 我對線殺爆對面 小兵全撿 結果隊友狂送頭 巴龍小龍都搶276F 07/27 20:25
→ s1129sss: 不贏 打個雞雞?
→ rewisyoung: 只殺了人 沒拿機制沒顧兵線 輸怪誰 拆塔遊戲又不是殺278F 07/27 20:25
→ rewisyoung: 人遊戲
→ rewisyoung: 而且能狂殺人還會搶不到機制也是滿矛盾的啦
→ olkl1234: 我剛剛還在想哪個機制這麼難搶281F 07/27 20:26
→ olkl1234: 真的能打的那麼慘 換到LOL大概也是你上路拔外塔
→ olkl1234: 中下路JG全崩 對面AD雙BUFF 小龍巴龍吃到飽吧
推 sillymon: 好了啦 只強調殺爆 對線的 真的就是不會玩英霸的言論啦284F 07/27 20:27
→ habbit24: 上路拔外塔可以吃諭示者喔285F 07/27 20:27
推 lv256: 哪個機制難搶喔？隊友不熟的那種機制吧XD286F 07/27 20:28
→ habbit24: 呃 我換個方式講好了 英霸哪個機制是可以單人吃掉的?287F 07/27 20:29
→ habbit24: 麻煩講一個 講一個就好
→ cocomore123w: 工業區啊，沒人鳥你的話289F 07/27 20:30
→ olkl1234: LOL的小龍能單人吃掉不是因為隊友COVER讓對方不能防嗎290F 07/27 20:30
推 s1129sss: 全部，當然也要看你選角291F 07/27 20:30
→ olkl1234: 巨龍郡你也可以單人跑上下再去中間開龍騎啊 lol292F 07/27 20:31
→ olkl1234: 隊友COVER不了 你去單吃小籠 變成送BUFF外加300呢
推 jerryliau: LOL有等級裝備肥了可以一打多啊294F 07/27 20:32
→ jerryliau: 英霸經驗跟隊友共享又沒裝備 自己拿經驗隊友送回去是要
→ jerryliau: 打雞雞？
推 habbit24: LOL的小龍只要抓到對方jg位子就可以開吃喔297F 07/27 20:32
→ cocomore123w: 神殿，詛咒，鴉王，黑心灣都可以吧，沒人理都是能單298F 07/27 20:32
→ cocomore123w: 人完成機制的啊
→ jerryliau: 幹難道巨龍可以自己佔上下中就不想講了 你真的有玩遊戲300F 07/27 20:34
→ jerryliau: ？
→ jerryliau: *看到
推 sillymon: 就跟你說這不是一打多的遊戲了，還在隊友送經驗？你知道303F 07/27 20:34
→ sillymon: 殺人經驗是多少嗎？
推 habbit24: 他有前提阿 沒人理你的話305F 07/27 20:34
→ olkl1234: 你自己中下路都崩還能去單吃小龍沒送300加BUFF也是很猛306F 07/27 20:34
→ habbit24: 中下路都崩我會gank上拔上外塔轉諭示者307F 07/27 20:35
→ olkl1234: 照他說的應該是除了自己全崩了308F 07/27 20:35
→ habbit24: 而且中下路輸我也可以偷吃掉小龍 只要前置作業有做好309F 07/27 20:36
→ habbit24: 重點是我不需要隊友幫我來完成 眼睛布好 掃眼掃乾淨
→ habbit24: 一個人就可以拿地圖機制 不需要隊友
→ olkl1234: 那跟對面沒人理你差別不大吧?312F 07/27 20:38
→ habbit24: 如果對方要搶 那就拿諭示者或塔做交換313F 07/27 20:38
推 sillymon: 那是對面不會玩吧 中下路輸對面還讓你吃到小龍！？314F 07/27 20:39
→ habbit24: 小龍出之前多觀察對方動向就知道能不能拿到了315F 07/27 20:39
→ olkl1234: 對線殺爆對面了你敢嘴!?316F 07/27 20:39
→ olkl1234: 如果除了自己全崩了 不管是哪一路 小龍基本上吃不到
→ olkl1234: 諭示者不一定吃得到還可能多送300
推 habbit24: 嗯... 我覺得還好 我main鏡爪 常偷到319F 07/27 20:42
→ sillymon: 而且英霸大部份機制都是固定時間觸發，LOL那種又不是一320F 07/27 20:43
→ habbit24: 如果對方在30秒前集結中下部 我就偷中塔轉上321F 07/27 20:43
→ sillymon: 出就會所有人跑去搶的，這是要怎麼比？322F 07/27 20:43
→ habbit24: 主要是我一個人可以做的事情很多 不需要隊友323F 07/27 20:43
推 s1129sss: 照妖鏡，英霸輸都是隊友爛，LOL贏都是我carry324F 07/27 20:43
→ olkl1234: 那贏GAME呢325F 07/27 20:44
推 jerryliau: 就算退一百步來說 LOL掉小龍跟諭示者會對遊戲走向造成326F 07/27 20:44
→ jerryliau: 很嚴重的影響嗎？不會嘛 頂多擴大點優勢罷了 你說巴龍
→ jerryliau: 跟遠古龍這種後期end game走向的物件還好說
→ jerryliau: 英霸呢？時間到就強迫你打團 不打就乖乖等輸 暴學爸爸
→ jerryliau: 教你玩遊戲 還有人覺得真香 ㄏ
→ sillymon: 不需要隊友 ww331F 07/27 20:44
→ olkl1234: 呃 LOL可以滾雪球滾裝備 前期被擴大優勢前幾季還蠻傷的332F 07/27 20:44
→ habbit24: 贏game可遇不可求 能做的事盡量做 打非常好就有機會贏333F 07/27 20:45
→ sillymon: 你怎麼不說lol強迫你賴線撿尾刀 不賴就等輸334F 07/27 20:45
→ hardyuse: 有些圖第一個機制並沒有一定要拿  不說話沒人知道你低端335F 07/27 20:46
→ habbit24: 這是它的遊戲性啊336F 07/27 20:46
→ hardyuse: 放掉第一個機制拿兩路經驗拚中後期的打法也很常見337F 07/27 20:46
→ habbit24: 而且撿尾刀這從DotA開始很久了338F 07/27 20:46
→ sillymon: 幾乎都是英霸只玩個毛就在問為什麼這不是lol的論點啊...339F 07/27 20:46
→ jerryliau: 小龍一條是能擴大多少優勢？你說諭示者還好說 畢竟那要340F 07/27 20:46
→ jerryliau: 吃很久 但小龍放了根本沒差多少好嗎
→ sillymon: 很久就不是強迫的意思嗎342F 07/27 20:47
→ olkl1234: 小龍不是也要看人品嗎 lol 連出三條火龍你都放掉大概也343F 07/27 20:47
→ cocomore123w: 是沒看過整場沒動過機制的英霸嗎344F 07/27 20:47
→ olkl1234: 無感吧345F 07/27 20:47
推 ilohoo: 礦坑:吃機制不如拿南瓜頭346F 07/27 20:50
→ olkl1234: 16前傭兵>機制 搶個30左右意思一下就好 16後不搶等輸347F 07/27 20:52
推 jerryliau: 阿對面就算拿三條火龍會影響到我的發揮嗎？348F 07/27 20:56
→ jerryliau: 英霸掉機制就是被壓等級加上被破塔=掉視野 差這麼多
→ jerryliau: 要提諭示者 先想想掉的條件吧 至少要上中野打不贏對面
→ jerryliau: 才會掉
→ jerryliau: 其中一路能穿線根本不會發生
→ jerryliau: 阿如果是下路 那我可以推下塔或吃龍啊 動腦好不
→ c1396: 小龍放掉沒差 你跟我玩同一個遊戲嗎?354F 07/27 20:56
→ c1396: 銅牌沒差啦 因為銅牌只要靠一個人殺很大就贏了
推 yinrw: 綁定經驗和地圖機制注定使散客野團玩不下去啊356F 07/27 20:57
→ yinrw: 這不是討論過很多次了？
→ jerryliau: 本來就沒差 不然職業比賽就不會天天放龍358F 07/27 20:58
→ jerryliau: 你power strike沒到本來就不會想打 放龍拖後期根本沒差
→ jerryliau: 好嗎
→ olkl1234: 就玩法不同的遊戲阿 可是常常有人要拿出來比 我也不懂361F 07/27 20:58
推 andy0481: 怎又吵回機制了 很上面就提了 不是三小反人性 而是反LOL362F 07/27 20:58
→ andy0481: 玩法所以=爛 用玩LOL的想法去想去玩其他DOTA遊戲 然後說
→ andy0481: 不一樣的地方反人性 再用玩家人數壓 永遠都是這套路
推 leo255112: 我只覺得經驗共享有點讓人反感而已   機制打架很好玩365F 07/27 20:59
→ leo255112: 而且機制有強度可以加速遊戲節奏
推 sillymon: 沒有經驗共享，諾娃之類的角色會糞到無法用367F 07/27 21:00
→ leo255112: 英霸重要的是前排   前排不會這支隊伍大概去了六成吧368F 07/27 21:01
推 s1129sss: 鄉民果然都高手，我看LOL比賽都是隊友互相配合才好做事369F 07/27 21:01
→ leo255112: 或是更多，後排沒有戰士隊友的掩護再強也沒用370F 07/27 21:01
→ s1129sss: 這邊講的一個人做好多事，反過來被做好多事就不是隊友不371F 07/27 21:02
→ sillymon: 那不是單純讓你們變共產而已，很多設計都是環環相扣的372F 07/27 21:02
→ sillymon: ，改掉共享等於整個遊戲砍掉重練
→ s1129sss: 合輸GAME了 呵呵374F 07/27 21:02
推 andy0481: 你今天才知道鄉民都是菁英實力銀牌位置？ 只是不想爬而375F 07/27 21:03
→ andy0481: 已 只要一玩就是一打五放龍完全無所謂
推 hardyuse: 剛去查了一下  某j在LOL版PO文取暖被噓爆377F 07/27 21:06
推 habbit33: 比賽是五個人的team 我這裡講的是solo378F 07/27 21:06
→ hardyuse: 取暖就取暖  不要來C_CHAT戰別的遊戲博存在感好嗎379F 07/27 21:06
→ c1396: 某j被噓爆不意外 奇怪LOL是團隊遊戲怎麼這邊變成自HI遊戲380F 07/27 21:08
→ habbit33: solo能依靠的只有自己 隊友每場都不同 你怎麼能期待路人381F 07/27 21:08
→ habbit33: 的團隊合作? 只有自己做越多事 上分的機會才越高
推 s1129sss: 所以啦，就一直說別用LOL觀念來打英霸，英霸也一堆實況383F 07/27 21:16
→ s1129sss: 主能一直爬上去，隊友爛只是假議題
→ s1129sss: 按照你們的邏輯，英霸要贏只能看隊友臉色的話，高端玩家
→ s1129sss: 永遠都在變啦，事實就是高端玩家換季還是高端玩家
→ cocomore123w: 用lol的地圖觀打英霸很來就不是很差，英霸多的是不387F 07/27 21:18
→ cocomore123w: 會處理兵線的人
→ cocomore123w: 兵線問題在lol是沒人吃兵會掉經濟，要沒人理到塔爆
→ cocomore123w: 掉還需要一點時間，英霸一波兵塔就快不見了
推 habbit24: 英霸的實況主 黑牛跟睡大喔 不就被LOL淘汰的玩家 www391F 07/27 21:24
推 andy0481: 呵呵 哪個玩dota類的沒玩過LOL 全世界玩家都是被LOL淘汰392F 07/27 21:28
推 s1129sss: 這跟實況主是誰有什麼關係，跟我解釋一下輸贏只能靠隊友393F 07/27 21:28
→ s1129sss: 為什麼高端玩家還是高端玩家，還是你要說永遠都運氣好?
推 habbit24: 因為他玩英霸的觀念好啊395F 07/27 21:32
推 habbit24: 這跟我上面靠自己的論點有相衝突嗎
推 s1129sss: 也就是說你觀念好可以彌補隊友的腦殘，這樣跟你LOL一個397F 07/27 21:36
→ s1129sss: 人可以做很多事有什麼不同? 都是在提高勝率阿
→ habbit24: 所以我一直在問英霸有哪些事情是可以一個人做的啊399F 07/27 21:36
→ hardyuse: 別鬧了好爆...單吃傭兵 單帶兵線  哪一個不行400F 07/27 21:42
→ hardyuse: 喜歡玩LoL沒人管你  自以為拿LoL的觀念套在別的遊戲上?
推 s1129sss: 跑線補線吃傭兵提醒指揮隊友，雖然都是LOL也有的項目，402F 07/27 21:44
→ s1129sss: 可這些項目在英霸要注意的事項卻遠遠不同
→ tyu30911: 還不只這些 線上經驗跟殺人的比例拿捏在英霸也很重要404F 07/27 21:47
→ tyu30911: 之前有玩過幾次 我幾乎都是建築傷害最高 拿最多經驗的
→ tyu30911: 玩家 然後被只會打架的玩家噴沒貢獻
→ olkl1234: 籠統的講就是該殺人的時候能殺人 例如搶機制前5~10秒407F 07/27 21:51
→ olkl1234: 或者搶機制過程中 該推的時候能推 也是差不多
推 habbit24: 結果hardyuse是這幾個月才加入英霸的新人 www409F 07/27 22:20
→ habbit24: 不錯不錯 有承襲到霸粉的精神 繼續保持
→ hardyuse: 某人的水準我已經領教了  不用你多說ww411F 07/27 22:33
推 hahaha99: Main鏡爪常偷到巴龍應該是你在銅牌的緣故 或是你在打中412F 07/27 22:39
→ hahaha99: 階電腦
噓 j821005: 再啦414F 07/27 22:40
→ hahaha99: 真那麼行也不會只剩一張嘴還一直秀下限415F 07/27 22:41
推 habbit24: 那歡迎你來陪我排一場rank416F 07/27 23:26
→ habbit24: 我只怕你排不起
→ hahaha99: 說中階電腦已經很給你面子了喔 還想怎樣418F 07/27 23:28
→ hahaha99: 你想抱大腿也不是用這種方法
→ hahaha99: 你這樣應該比較適合英霸吧
推 habbit24: 沒怎樣啊 邀你打一場rank而已421F 07/27 23:33
推 john701966: 金5 0分仔好兇哦==422F 07/27 23:53
噓 juston01: 英霸好玩 lol無聊423F 07/28 00:14
噓 landy0910: 英霸粉理性點…越搞越臭424F 07/28 02:59
推 dryadl88908: 地圖多會奇怪？425F 07/28 07:48
推 a0916665106: 暴雪粉的眼裡國外英霸到底多紅XD426F 07/28 09:29

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    212F 109推 41噓
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